Reprise du message précédent :
me reste encore 1 mois de preavis de mon licenciment..apres assedic...  
mais suis sur que je vais encore me faire niquer pour les apl...

Meme si on peut isoler certaines verités dans ce que tu dis, ta generalisation ne resulte t-elle pas d'un syllogisme un peu facile, a savoir "l'etat providence finance en particulier 2 secteurs", "ces deux secteurs sont ceux ou les disparités entre groupes sociaux sont les plus importantes", "donc l'etat providence profite surtout a certains groupes sociaux"?
 
Je pose juste la question...
 
 
Parce que d'apres mon maigre savoir en finances publiques, je n'ai n'ai pas non plus souvenir que la justice sociale ait ete vraiment le signe des theoriciens fiscalistes dont la pensée (moins "interventionniste" ) a emergé avec le declin dudit etat providence. A moins peut etre d'envisager un etat qui romprait avec l'egalitarisme, mais par le haut. Et reste a voir si, au vu des logiques economiques, on ne tomberait pas dans un cul de sac.

 
en sociologie de stratification sociale c'est la barre retenue en effet

 
nan mais le Baron Ernest il est plus ou moins assisté qu'un smicard à ton avis?
 
c'est vrai qu'il a accomplis des miracles bibliques et qu'il est normal que son ISF baisse mais bon ..  

c'est bizarre, ce genre de topic qui revient sans cesse.

 
"à qui profite le crime ?" ce sont des sommes destinées à être dépensées par le récipedaire, du coup les bas salaires peuvent rester bas.

Je dirais que les impôts sont en parti fais pour être ça.
Par conséquent c'est normal que ces sommes d'argent soient redistribuées.

non.
626 de base, moins 16% si elle a des apl.  
l'allocation parent isolé n'est pas cumulable avec le rmi.
 tu es un menteur ou tu as tout mélangé

Je préfère voir l'argent des impôts utilisé pour soutenir des gens dans le besoin, même si des abus existent (mais ce n'est surment pas une majorité) plutôt que dans l'armement ou dans les frais de bouche de l'Elysée, ou dans l'organisation de congrès mégalo.
 
(OK, il ny a pas de rapport avec la choucroute)

 
D'un niveau tel qu'un smicard puisse consommer suffisament pour faire tourner les entreprises.
 
Sinon faut fermer des usines, ça fait des chômeurs et tu va gueuler après ces assistés.

D'assistés, j'en sais rien (faut trouver le juste milieu entre solidarité et assistanat; vaste débat) mais d'irresponsables et de gens qui ne pensent qu'à leur poire, ça c'est clair.
 
Tout ce qui arrive, et ce dans n'importe quelle situation, est toujours de la faute de quelqu'un, mais jamais de soi-même...
 
Concernant la solidarité : je ne suis pas contre une hausse raisonnable des prestations sociales à la seule condition que la justice devienne impitoyable avec ceux qui en abusent.

 
Les rentes du baron, de la famille de Monaco, ou des gros rentiers en général, ne dévalorisent elles pas le travail ?
 
Si on leur coupait leurs alloc, cela les encouragerait il à reprendre un travail au smic ?
 

 
 
Ben oui, et alors ?  
Tu peux aussi remarquer que beaucoup acceptent de bosser dur pour des clopinettes.  A qui la faute ?
 

moi aussi je veux être rentier      
 
(   )

 
 
J'ai relevé ça sur le 1er site que tu as donné.
 
"Le patrimoine professionnel de Liliane Bettencourt, la personne la plus fortunée de France, représente selon le magazine Capital, plus de 15 milliards d’euros, soit environ 100 milliards de francs. Cette somme équivaut à ce que gagne (en brut) un smicard en ... un million d’années !"
 
Ce patrimoine est bloqué, mais s'il rapporte du 5% (très moyen comme rendement), ça lui fait une alloc mensuelle de 62millions et 500000 euros.
 
N'est ce pas un encouragement à la paresse ?
 
Si on lui coupait cette allocation, accepterait elle un emploi à plein temps, au smic ?
 
L'économie ainsi réalisée permettrait de financer 62500 emplois au smic.
 

 
C'est quoi le problème avec la photo sur la carte vitale ? Une collègue de ma mère se vente de faire venir ses beaux frères tunisiens pour des soins gratuits, si la photo peut stopper ce comportement...
 
Il y en a au québec des photos sur les cartes vitales...

 
Oui beau frere d'une collegue de ma mère. Véridique. C'est vraiment extremement simple de balayer ce problème en utilisant les mots tels que "progagande pas très fine" etc...

 
Salauds de pauvres!    
 
 

j'hallucine en lisant de pareilles choses
j'hallucine et je me demande si tu rigoles ou si tu penses vraiment à ce que tu dis... cette façon de raisonner me laisse perplexe

 
Ben oui, mais qu'est ce que tu proposes pour qu'ils puissent se soigner chez eux ?
 

 
Aucune. Le problème n'est pas "ne pas pas pouvoir se faire soigner" mais "se faire soigner en France gratuitement par des médecins très qualifiés"

Une femme célibataire au rmi avec toutes les aides touchera au final ... 40 euros de plus si elle se met à travailler à mi-temps (en tenant compte de tout). C'est effectivement un problème

 
C'est juste une réflexion que je me faisait.  
 
En fait je me demande s'il y a un lien entre l'extrême richesse de certains, et les pb de financement que l'on rencontre ailleurs ?
 
 

 
C'est un peu facile de balayer ainsi les pb de santé chez les pauvres...
 
 

 
Je m'en branle des appels à la peur...
Tu aurais préféré que je te parle d'une personne plus proche pour être crédible ?
Désolé je n'ai pas de frère et si j'en avais un il aurait sa carte vitale avec son nom dessus.

non
les riches ne volent pas leurs $! ce n'est pas parce qu'ils en ont que d'autres n'en ont pas! ca c'est ce qu'essaient de faire croire les anarchistes et autres communistes
en plus de cela ils payent l'impot sur la fortune
avec 15 milliards d'euros en banque, crois moi qu'elle doit en payer quelques milliers de smics...
 
au de là de l'impot sur la fortune il y a celui sur les plus values etc... sans compter les boites de la famille qui doivent rapporter gros a l'etat

 
Oui mon dieu stroporible  

 
tu veux dire que la société française doit s'occuper directement de la santé de tous les habitants de la planète ?

 
parceque si tu était un tant soit peu en contact avec le milieu du travail, tu saurais qu'il est difficile de décrocher un plein temps dès le début. Ca commence par du temps partiel le plus souvent (supermarchés, vente, etc etc)
Mais bon  

 
Je ne dis pas qu'ils volent leur argent!
Je me demande s'il n'ya pas un lien... T'énerve pas!
 
Je me demande aussi comment peut on dépenser 62millions d'euros de revenus mensuels. Il ya les impots, mais reste encore 30 millions.
 
Est ce que cet argent fait tourner efficacement la machine économique ?
 

je cherche une technique efficace pour toucher les assedic en demissionant

 
J'ai pas dit que la France, le pb est mondial.
 
 

 
mais je veux pas qu'on divise mes prestations par 10 mouâ  

 
Je ne sais pas si elles dévalorisent le travail, mais il faut avouer que tout cela donne un maquis touffu dans lequel il est difficile de se retrouver, et qui nécessite des coûts de gestion beaucoup trop élevés.
 
Je me rappelle une étude qu'on avait fait en école (donc il y a 5 ans environ) sur les coûts de fonctionnement des ASSEDIC qui, ramenés au nombre de chômeurs, aurait permis de leur donner à tous un SMIC à vie en supprimant les coûts de gestion.
 
Sans aller jusque là, l'idée de "revenu à vie" me paraissait particulièrement intéressante. Si je me souviens bien, l'idée était de supprimer TOUTES les aides, de baisser le salaire minimum... mais en échange de verser l'équivalent d'un RMI à toute personne à partir de 18 ans jusqu'à sa mort, qu'elle soit employée ou non.
 
Ce système permettait d'annuler purement et simplement les structures administratives (pas besoin d'étude de dossier, de répression de fraudes, d'agences ou de paperasseries puisque tout le monde le reçoit), de fournir à tous un revenu minimal sans risque d'expiration, et de permettre à ceux qui travaillent de gagner plus.
 
Je ne me rappelle plus quels arguments avaient été avancés *contre* cette loi.