Attend, maçon ça roxe
 
 
(indice : jouer les mario smieux quand même)

Bah en même temps ce que je trouve aberant ce sont les guerres qui font qu'on ai encore besoin d'une armée en 2005
Comme je l'ai dit j'avais pas d'exemple sous la main, j'ai donc sorti le premier truc qui me venait à l'esprit.

Je n'ai pas tout lu. L'argent appelle l'argent. Plus on en a, plus on en veut, donc autant essayer de se contenter de ce qu'on a en optimisant comme on peut.  
Je connais des pères de famille qui ont nourri leur famille avec un seul smic et les allocs toute leur vie.
 
En soit, le truc de dire : "on en a jamais assez" est plutôt malsain, à mon avis.
 
C'est un truc de la société du loisir ça. Quoique tu fasses, tu manqueras toujours d'argent pour te payer un truc. Il n'y a pas de confort financier absolu.
Tout tient dans l'utilisation de ce que tu en fais. Les frustrations et les peurs sont les mêmes.
 
Quand tu ne peux plus subvenir aux besoins primaires que sont le logement, la nourriture, et les "frais obligatoires", là tu peux dire que tu n'en as pas assez mais s'il s'agit de ne pas pouvoir se payer le dernier PC à la mode ou que sais-je, alors...

Oui donc pas besoin de porte avion pour ca

je suis meme pas marie, mais ca consomme autant

Boulanger, je deal de la farine

Taratata. Une fois mariées, elles se lachent vraiment.    
Avant le mariage, c'est juste un aperçu du potentiel.

Un célibataire avec 1500 euros par mois, tu vis tres bien n'importe où en France sauf sur Paris. Heureusement car plus de la moitié des français ne gagnent pas ca! le salaire médian brut est de 1377 euros brut par mois.
 
En passant, le salaire médian aux USA est de 30 000$ annuel. Il faut arreter de croire que c'est un pays de pauvre!
 
Pour comparer la france avec d'autres pays allez voir la : http://management.journaldunet.com/0403/040331_europepay.shtml
 vous verrez que les salaires sont bien bas en France.

Ce qu'il faut pas lire comme connerie    
Pour toi un pays "riche" est celui qui a ujn salaire médian le plus éleve possible. Tu oublies de dire que les USA sont aussi le pays qui connaissent le plus de millionnaires/milliardaires MAIS aussi une proportion de gens sous le seuil de pauvreté assez hallucinante (environ 13% de la population si je ne me trompe pas).  
D'autre part lorsque je vois ton tableau récapitulatif des salaires médians je remarque que la Finlande et la Suede sont au même niveau que la France (deux pays où la qualité de vie est la plus élevée des pays européens). Donc ta variable "salaire médian" pour voir si un pays est "riche" ou pas, vraiment ça me laisse perplexe. Ceci est d'ailleurs renforcé par ton exemple de pays que tu considère bien placé : les USA. Pays symbole de la non-protection sociale, de salaires plus qu'insuffisants et qui ne contentent que les patrons, qui sont certainement ceux qui permettent à ton "salaire médian" d'être plus haut que celui de la France  

C'est un beau métier ça, annoncer toute la journée à des gamins de 14 ans qu'ils ont le choix entre maçon, plombier ou chomeur  
 
 
Je crois pas avoir encore rencontré UN gars qui m'ai dis que sa conseillère l'ai bien conseillé

Nan, mais, c'est quoi ces comparaisons à la con.    
Maçon et plombier, c'est au même niveau que chomeur pour toi? Le seul job valable, c'est assis derrière un PC, c'est ça?

D'autant que les plombiers gagnent très bien leur vie, souvent largement mieux que des ingés en info (surtout en ce moment) et qu'un maçon à son compte gagne lui aussi très bien sa vie, d'autant qu'il fait sa propre maison et peut sans problème retapper des trucs détruits qu'il peut revendre très cher...  

Toutafé, les métiers manuels, on dirait que c'est dégradant.
Pourtant, ces 2 métiers sont très bien payés. Mais bon, faut prendre des risques (se mettre à son compte) et bosser plus de 8 heures/jour (quoique...).

Pas forcément. Mais si tu veux avoir la chance de pouvoir t'arrêter de travailler assez vite, il faut forcément bosser plus à mon avis.
 
Ces deux métiers sont très bien payés à partir du moment où tu es à ton compte. Si tu travailles 40 ans pour qqu d'autre, c'est non seulement mal payé, mais en plus c'est très dur.
 
Ceci dit, ce sont deux métiers où il est facile de s'établir à son compte.

Oui, c'est pour ça que j'ai mis quoique entre ().
Clair que salarié d'un artisan, c'est galère : tu bosses autant que lui (ou presque), dans les mêmes conditions, mais le salaire n'est pas le même du tout. Ceci dit, vu les difficultés qu'ils ont pour embaucher, ils payent bien plus que le SMIC.
( Hé oui, messieurs qui vous plaignez de ne pas trouver de job : ils manquent de personnel dans ces métiers. )
Mais il faut clairement être à son compte dans ces métiers, c'est sûr.

tu regardes les infos de temps en temps ?
 
a quoi a servi notre porte avions dans les pays touchés par le tsunami ?
 
et puis il y a un dicton qui dit "si tu veux la paix prépares la guerre" et je le trouve pas si bete...

De toutes manières, rien n'empêche de travailler pour qqu d'autre pendant quelques années le temps de bien apprendre le métier avant de se mettre à son compte. C'est ce que bcp de gens font.

Nan, mais, c'est quoi ces comparaisons à la con.    
Maçon et plombier, c'est au même niveau que chomeur pour toi? Le seul job valable, c'est assis derrière un PC, c'est ça?

D'une, pas besoin de ça pour faire mon salaire, je suis artisant et je me le fais tout seul et ensuite, je préfère investir, placer mon argent plutôt que de le dépenser dans des conneries de pret à la consommation qui te bouffe tout ton fric...

les progrès sociaux et la qualité de vie c bien, mais les profiteurs qui coulent ces fameuses avancées, c pas bien
 
et ce sont ceux là qu'il faut raisonner, qu'ils arrêtent de tout foutre en l'air, car au final, ceux qui comme moi gagne bcp d'argent n'auront pas de pb et s'enrichissiront de pus en plus, et les autres, bah... bye bye... c malheureux, mais c comme ça!
Par exemple, la grève?
C bien, ça permet aux salariés d'avoir un droit de parol en gros, de ne pas se laisser marcher sur les pieds.
Quand c nécessaire, ça doit être utlisé.
Mais quand on voit se que c devenu en 30 ans, c du n'importe quoi.
Et un jour de grève de Transport, ça coute tellement à notre société.
Imaginez tous ceux qui ne peuvent pas aller bosser, ceux qui arrivent à la bourre et qui ne seront pas payés, les transport de marchandises...
 
ça ruine un pays, alors qu'on a besoin de sous au contraire!

En même temps tu aurait un peu mieux lu mes différents messages tu aurait compris que c'est ce que j'ai fait en filière pro
 
 
C'est juste qu'ils ne m'ont laissés que ce choix : redoubler ou rentrer dans la seule filière pro ou ils m'acceptaient (et j'insiste bien sur la seule )...plombier chauffagiste

Et ?
Parce que ce n'est pas ton choix, c'est forcément un job de merde ?

Et ?
Parce que ce n'est pas ton choix, c'est forcément un job de merde ?

le pire c'est que maintenant il fait commercial, il a voulu à tout prix faire des études de commerce. si il avait suivi plombier et baratiné suffisament pour vendre les chaudieres au lieu de les installer, il y aurait aujourd'hui la chaîne nationale "syl-83, avec lui vous n'aurez plus jamais froid"  

Idem.

si tu sais d'avance que c'est pour une courte periode ok sinon je pense que c'est un risque a prendre plutot que de perdre qlq années de loyer qui auraient pu rembourser une partie d'un pret.
 
apres c'est un avis personnel bien sur

De toutes manières, rien n'empêche de travailler pour qqu d'autre pendant quelques années le temps de bien apprendre le métier avant de se mettre à son compte. C'est ce que bcp de gens font.

perso, je ne serais satisfait que quand je pourrais raisonnablement remplir mon caddy sans trop regarder les prix de ce que je prend. je demande pas plus.

plutot 1016€ /mois le smic.

Vous savez, plus on gagne de l'argent, plus on en dépense ( ), et plus on en a besoin
Le truc, c de jamais descendre, car la chute est dure.
Personnelement, je gagne vraiment bcp pour mon âge (env 7500€ net après impot/mois), j'épargne beaucoup (j'ai plus de 150K€ sur mes comptes) car si j'ai une chute de revenu, je ne veux pas modifier mon train de vie.

J'aimerais comprendre pourquoi ça n'est pas possible en info, ou en tout cas très difficile. Après tout, notre métier est de plus en plus précaire, les entreprises préférant passet par des SSII qu'embaucher directement, même si pour des missions de pluseurs années.
En Angleterre, je crois que bcp plus d'ingés info sont à leur propre compte qu'en France.

Idem ++

 
 
Parce que quand tu a 15 ans c'est le rêve de ta vie de faire ça peux-être ??
 
99% des gars que j'ai pu interroger à ce sujet quand j'était là bas m'ont bel et bien confirmé que c'était ça ou rien : à choisir, ils seraient tous allés ailleurs
 
 
Remet les phrases dans leur contexte avant de tenter une approche

Et ?
Parce que ce n'est pas ton choix, c'est forcément un job de merde ?