Reprise du message précédent :
bah, ca depend de ce que tu achetes et de comment tu te nourris aussi

 
Bah, oui les prix ont augmenté, mais pas specialement a cause du passage à l'euro. D'ailleurs avec la hausse de l'euro, beaucoup de prix baisses : la hi-fi, l'electro-ménagé, l'informatique...
 
LEs 2% d'inflation sont une Moyenne. Vu qu'il ya des produits qui baissent de 20%... il y en a d'autres qui se prennet 20%. Il y en a même qui se sont prix 50%. Mais mettre ca sur le dos de l'euro c'est un peu facile.
 
De plus, le problème est moins l'augmentation des prix que le quasi-gel généralisé des salaires.
 
Mais bon, il est plus facile de tapper sur l'europe, comme d'habitude.
 
Sinon, c'ets marant, le pouvoir d'achat des ménages baisse tellement que tous les taux d'équipement augementent, que la vente de voiture repars... c'est pas un peu bizarre ca?! Comme quoi la perception des gens peut être bien faussée.

 
Ouai ben ce qui est sûr, c'est que moi j'ai quitté la France voilà 4 ans et que quand j'y retourne, je trouve que tout est devenu dramatiquement cher, que ce soit l'essence, le tabac, l'alcool, la bouffe... Absolument tout, y compris les transports.
 
J'habite pourtant en Allemagne qui pendant des années était considérée comme un pays plus cher que la France, et la tendance s'est complêtement renversée. Tout est moins cher là où j'habite en Allemagne. et même bcp moins cher.
 
Je ne parle même pas de l'Espagne où je vais passer entre 2 et 4 mois tous les ans.
 
Les prix en France sont devenus complêtement déconnés...    

 
Pour 35 euros t'as 2 kg de pattes, 2 kg de riz, 2 kg de fruits et legumes divers et variés, 1 kg porc, 500 g d'autre viandes, du lait, du chocolat, un gel douche, un produit vaiselle, des trucs suédois pour le petit déj, dela truite fumée, du pain. J'appel pas ca rien. faudrait que je puisse te scanner mon ticket. Tout ca chez champion a coté de chez moi qui est en moyenen 10% plus cher que leclerc.

Tiens, en cherchant sur Google, je suis tombe sur une petite page bien  sympathique
http://ref.web.cern.ch/ref/CERN/CNL/2001/003/euro/

 
Cela dit en passant, la baguette a donc pris €0,20 en deux ans, soit 0,50F par an. Me demande comment ils peuvent sortir leur 3,2% a l'annee...

 
Pour la baguette la qualité est largement supérieur maintenant à ce qu'il existait il y a 10 ans. A cette epoque on trouvait enormément de points de chauffe de pain congelés. C'était dégeullasse et au même prix qu'un boulanger classique. Ce genre de chose a a peu pres disparu en province.
 
Sinon c'est clair que les pains spéciaux sont hyper chers, c'est pas pour rien que les boulangers sont les commercants qui gagnent le mieux leur vie.

 
La qualité est surtout largement inférieur à ce qui existait il y a 20 ans dans des boulangeries en Dordogne par exemple et ou le pain coutait largement 2 fois moins cher que maintenant. Soulignons en outre que les gens se levaient encore à 3 heures du mat pour préparer le pain et non se contenter de mettre en route le four comme aujourd'hui.

 
 

 
 
Redis la moi cette phrase steplais, depuis tout à l'heure c'est toi qui contredis tout le monde et on te montre à plusieures reprises que tu a tord, mais tu continue, tu insiste
 
 
C'est toi qui fait preuve de mauvaise foi, ne confonds pas tout merci

Donc tu dis qu'il ne faut pas se baser sur des chiffres concrets mais plutôt sur des impressions ?

Tient un petit ticket de caisse à 40 euros... pour ceux qui disent que pour 150 euros t'as plus rien :
 
- 250 g de (bon) pain
- 500g de fusilli barilla
- 6*33 cl d'orangina
- 6*50 cl de volvic citron
- 8 yaourts aux fruits paniers de yoplait
- 1 Kg de cotes de porc
- 1/2 cassoulet au confit de canard (c'était les courses de quand il faisait froid ;-)
- soupe taihlandaise curry vert
- 1 enctrecote 250g
- mini flute sesame (apéro)
- graine de couscous moyen 1kg de marque
- 1 kg de bananes
- 1 salade verte
- trucs suédois
- grilletine ble complet
- beurre 250g
- 300 grammes de crevettes fraiches
- 250g de tomates cerises
- 6 L de lait ecremé
 
Totu ca pour 40 euros alors qu'il n'y a que des produits de marque et qu'il y a quelques plats prépares. On peut faire bien mieux en prenant de mons cher.
 
 

 
Oui, je peux te le redie, l'INSEE est l'organisme de référence, il relève les prix regulièrement et les chiffres produits servent de référence à tout le monde. Si ceux-ci étaient faux, il y a beaucoup d'entreprises qui se casseraient la gueule. Le seul chiffre sujet à polémique est le calcul de l'inflation car c'est une moyenne et que,  donc, tout le monde a l'impression qu'il est faux (il est difficile de  
 
Ce n'est pas avec 1 ou 2 exemples que tu peux montrer que le pouvoir d'achat a baisser ou a augmenter.
 
Je vous ai montré que le prix de la baguette a peu augmenté, que le smic a beaucoup augmenté (bien qu'il ne soit pas assez elevé, ne me faite pas dire ce que je n'ai pas dit), que les taux d'équiepement en hifi, electro augmentent, que les ventes de voiture augmentent,.... et apres tu va continuer a dire que le pouvoir d'achat baisse avec deux exemples. Qui est de mauvaises foi?!
 
Apres il ya des domaines critiques comme le logement et les produits pétroliers, mais c'est prix en compte dans le calcul de l'inflation en proportion de ce que les ménages dépensent dans ces domaines.

Mais arrête de sortir tes listes puisque tout le monde te dit que la vie est beaucoup plus chère et que t'as plus rien

 
 
Je taf en même temps, et ça ne me pose pas ou presque pas de problème
 
le problème n'est pas lié au boulot mais aux correcteurs qui ont pour mesures de saqué à mort tout ceux qui passe ce diplôme pour éviter que des gens venant de métiers professionnels se rattrapent aux branches et pullulent dans les universités .
 
L'état par moral est obligé de fournir ce type de diplôme pour permettre à des gens  qui sont out niveau social de revenir dans le circuit.
 
Mais c'est qu'une façade fantoche

 
:-) Désolé mais ca m'enerve d'entendre des betises comme ca. C'est une impression.. quand j'étais sur paris, il m'arrivait de faire des courses à 150 euros et de n'avoir presque rien dans le cadi.. mais j'avais acheté plein de conneries, des plats préparés, ... ce n'était pas a cause de prix mais a cause de mon mode de consommation. Mais il y en a qui réfèrent toujours accuser les autres.

De toute façon je ne connais personne qui oserait clamer qu'il est content de sa situation financière. Si c'est pour s'entendre répondre "t'es un privilégié mais il me reste jamais rien à la fin du mois".
De la part de collègues qui gagnent 2x mon salaire, dont la baraque est payée ça me fait un peu rigoler quand même

 
 
Et pourtant regarde ton caddie et pose la question à n'importe quelle ménagère pour quelle te dise qu'elle y a perdu de son pouvoir d'achat avec l'euro
 
 
Je sais pas d'ou sortent les chiffres de l'Insee et pour affirmer quelque chose je préfère amplement me baser sur ma propre impression et ma propre expérience. C'est bien plus instructif que de sortir des chiffres sans explications et sans chercher à "comprendre"
 
 
Le pouvoir d'achat a baissé, et ça presque n'importe qui te le dira => et c'est de pire en pire, malheuresement  
 
 
Quand à StarOne qui me sors son tiquet de caisse tu devrais sortir un ticket de caisse d'il y a 5/6 ans, qu'on puisse vraiment comparer  
 
 
A moins qu'il ne soit trop compliqué pour vous de comprendre que les 1000 francs/150 euros étaient une image, j'aurai pris comme exemple 260 francs/40 euros le résultat aurait été le même => avant, tu mangeais bien avec 200 francs, pour les mêmes choses il te faut aujourd'hui 40 euros soit 260 francs.
 
 
60 Francs de plus en 5 ans, merci à l'euro

 
C'es pourtant toi aui a dit :  

 
 
Et qui a dit que le hamburger étaient à 1€50.
 
Bref, tu dis deux grosses conneries et apres tu continue a la ramener avec tes "impressions".
 
Quand j'étais étudiant, en 95, je faisait 200 F de courses par semaines. J'ai regardé rapidement, je peux acheter la même chose pour 35 euros. 14% d'inflation en 10 ans, ca me choque pas plus que ca!
 
Dans le genre : puisque tout le monde te dit que.... tu peux être sur que 95% des gens diront que l'impot sur le revenu est plus elévé en France que USA. Et bien c'est faux pour 95% des américains et des français. Ca ne devient vrai que pour des revenus tres tres elevés. Comme quoi il faut se méfier de se que l'on croit et de la perception que l'on a des choses.

 
Je suis tout à fait d'accord avec toi... (bien que le ticket moyen ai augment de 12%), les gens se focalisent sur certains produits dont l'augmentation a été tres forte.
 
Pour le bouquet de persil, avant ont le filais gratos, l'augmentaiton est donc infinie ;-)

Mettons quand même une chose au clair : personne ne nie que certains ont abusé honteusement du passage à l'euro pour gonfler les prix. Avec de jolis arguments tels que le financement du double étiquetage, etc.
Que la hausse des prix soit plus élevée que la moyenne de ces dernières années ça ne me surprendrait pas.
Mais dire que pour 1000 balles t'avais un caddie plein alors que pour 150€ t'as plus rien il serait peut-être intéressant de pouvoir discuter plus sérieusement qu'à partir de ces clichés

objectivement, on va dire que le truc qui n'a pas simplement suivi l'inflation, c'est l'immobilier.
 
les prix a l'achat...

       
Ya le carburant aussi  

Après un rapide calcul mon salaire a progressé de 24% en 6 ans. Spasimal mais d'un autre côté mon expérience est passée de 0 à 6 ça relativise

 
 
Nan mais explique moi juste le rapport
 
 
Si t'es trop borné pour comprendre que c'était une image (par ailleurs pas si fausse que ça), prend toi en qu'a toi même
 
 
Ha oui c'est vrai c'est des conneries...alors prend le prix d'une Bd (puisque l'accès à la culture est indispensable), compare le prix de maintenant à celui d'il y a quelques année...idem pour une simple baguette, pour le même produit j'ai vu le prix monter, tout a augmenté de manière suffisante pour que les gens le remarquent...dans l'histoire c'est toi qui ramène ta fraise, nous sortant des chiffres de l'Insee alors que je préfère me baser sur ce que je peux vivre et payer plutôt que de me masturber sur cet organisme.
 
 
Tu sais quoi ?? Ils l'ont même dis à TF1 que l'euro c'était bien et tout...tu y a cru toi ?? Parce que moi j'ai été vérifier, sans gober toutes les conneries qu'on a pu me dire à droite à gauche. A oui c'est vrai excuse moi, j'ai oublié que la qualité a subitement augmenté en quelques année  
 
 
Les chiffres tu leur fait dire ce que tu veux entendre...dernier exemple en date, les clopes : soi disant l'augmentation a fait que beaucoup se sont arrêtés de fumer...pourtant dans mon entourage (au sens très large) aucun n'a arrêté ni même diminué, ils achètent simplement leurs clopes à l'étranger.
 
 
Continue en tout cas, tu me fait bien rire...quoique non, même pas

Chti: le carburant, j'ai arrete de regarder
 
ca prend 1 a 2ct facile sans que tu ne voies rien, sauf quand tu passes a la pompe
 
depuis mon retour en septembre, le litre de 95 n'arrete pas de faire le yoyo entre 0.995 et 1.0995
 
niveau salaire, entre le debut (2000) et maintenant, +50%, mais ca compte pas, car je m'en tire beaucoup moins bien depuis que je suis revenu (j'ai plutot l'impression d'avoir -50% de pouvoir d'achat malgre un +20% en net )

Moi dans mon entourage très large yen a qui se sont arrêté de fumer
D'un autre côté ils l'auraient ptet fait aussi sans l'augmentation du prix

 
faut te fournir en légumes chez les bons producteurs au marché
là, on offre le bouquet de persil

 
 
Donc tu a bien compris que c'était une image, les 1000/150  
 
 
En fait tout à augmenté de manière imperceptible (en plus de l'inflation), tout a été "arrondi" au chiffre supérieur...sauf que ça plus ça plus ceci, à la fin du mois ça fait beaucoup, beaucoup trop

 
 
Y'en a qui ont de la chance ici, moi on m'offre jamais rien et on me fait tout payer

t'as qu'a le planter sur ton balconnet alors

 
 
D'abord fumer cay mal  
 
 
Très mal même  
 
 
Ca coute cher  
 
 
Et heuresement que j'habite pas loin de la frontière italienne

 
Comme tu le dis, il y a eu des cas d'abus bien gros (les produits frais en particulier, mais c'est aussi dû à des problèmes sur les approvisionnements de lait).
 
Mais je pense aussi que la plupart des français refusent d'avouer qu'ils ont subi l'effet "petit-prix". Perso, je pense pas être le dernier des cons, et je suis bien capable de faire une multiplication par 10 de tête, mais lorsque je suis parti vivre à Londres, j'avais tendance à claquer mon pognon plus facilement parce que justement, les prix étaient 10 fois plus petits. Et de retour en France (après le passage à l'euro), ça a été l'inverse. Et bien je pense que les gens ont tendance à plus facilement claquer des tunes sur les trucs à moins de 2 ou 3 euros qui finissent par s'additionner à la caisse.
 
Le deuxième point, c'est que certes, les produits de grande consommation ont augmentés, mais par contre le budget loisirs et gadgets a complètement explosé.  
 
On remarque qu'aujourd'hui, même les gens qui se considèrent "pauvres" ont les moyens de claquer 20 ou 30 euros par mois dans un mobile (perso je trouve que c'est cher pour ce que c'est, mais là n'est pas le débat, il y a un topic pour).  
 
En caricaturant un peu, les gens un peu plus aisés ont tous un lecteur mp3, une connexion ADSL ou des trucs dans le genre. Et dans la rue, on ne voit plus de Fiat Uno et de Supercinq, c'est Monospace pour tout le monde: ça coûte plus cher, mais les bambins le méritent...  
 
Bref, les prix de la bouffe ont augmenté, mais en contrepartie, le reste baisse (en prix constant). Or, on ne le remarque pas car on dépense encore plus qu'avant...

 
 
Ouais mais alors faut qu'on m'offre les graines pour le planter  
 
 
 

 
pour 150 euros tu as un caddie plein au super u. je sais pas ce que tu mets dans ton caddie. mais avec 80 euros il est pas rempli à rabord. t'es pas très honnete là. d'ailleurs si c'était le cas t'aurais besoin de plutot 3 sacs dont tu parles.
il faut etre honnete, aujourd'hui 150 euros de course ca va très vite quand tu as 4 personnes à nourrir. si tu ne fais pas attention tu les dépasses ou les atteint très facilement. on doit etre vigilant quand on fait ses courses aujourd'hui. pourtant les 3/4 du temps j'achete la marque du magasin.

Je pense que tout le monde a plus ou moins compris çà mais ce genre d'image ne donne pas très envie de discuter sérieusement.
Dans mon entourage (puisque tu n'aimes pas les chiffres ) j'ai un paquet de gens qui n'arrêtent pas de se plaindre pour tout, en faisant feu de tout bois
J'ai plutôt l'impression que c'est la mentalité "jamais content" qui fait çà que quelque chose de concret, même si les prix ont effectivement augmenté un peu plus vite que la normale. Mais il y a eu d'autres périodes où c'était comme çà.
Quand à l'augmentation des salaires je préfère ne pas m'énerver contre mes collègues qui se plaignent alors qu'on a toujours eu l'inflation dans notre boîte.
Was er well des het er net und was er het des well er net  

 
 
C'est clair  
 
 
30 euros ça parais rien...maintenant on te dis 200 francs tu réfléchis un peu plus

Syl_83 et puis d'abord 150€ ça fait moins de 983 francs donc en effet tu te fais avoir de 1,7% rien qu'avec çà
 
(patapai)

Chti, quel international