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Auteur Sujet :

Encore un enfant gravement bléssé par un rottweiler ...

n°12942906
hfrBaXtER
O_ô
Posté le 11-10-2007 à 16:59:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tri-x a écrit :

Bon j'ai lu l'édute en diagonale, voilà ce que j'ai retenu. Je vous invite a la lire.
http://www.kleintiermedizin.ch/gtc [...] 3_2006.pdf
 
Le fait que les chiens soit sous le feu de l'actualité de change rien aux nombres d'accident enregistré.
(Perso j'avais lu le contraire dans une autre étude) le résultat ici est basé sur deux études.
 
90% des morsures ne sont pas causé par des chiens de combat et des molosses donc pour eux tous les chiens sont dangereux (on est d'accord)
Pour eux les classements sont ridicule car la morphologie n'a rien avoir avec le comportement (hum et l'instinct ?)
 
L'interdication des pittbulls et rott leur semble non interessante car ils seraient remplacés par d'autres race de chien aussi
dangereuse, voir plus.
 
Le fait de lister les races dangereuses rends les autres race non dangereuse alors que ce n'est pas le cas.
 
La laisse n'empecherait pas les chiens de mordre car selon eux tout chien qui fait plus de 30% du poids du maitre devient
impossible a controler/gérer. (Bon ca se comprends si ton chien se jette sur le promeneur que tu croises il y a peu de chance
que tu puisses l'arreter)
Donc la distance de morsure d'un chien en laisse est de 1,5m voir plus pour laisse avec enrouleur.
 
La muselière est efficace sauf dans le cadre privé (ca on s'en serait douté :D)
 
85% des propriétaires dont le chien a mordu ne font RIEN suite a l'accident.
Une étude Parisienne a prouvé que 78% des morsures grave d'enfants avait été provoqué par des chiens qui avaient deja mordu !
 
Pas de mauvais chien mais de mauvais maitres ?
- Faux selon eux, le maitre a un role mais il n'est pas toujours fautif.
Il faut aussi considérer les conditions d'élevage qui ont une très grande importance sur le futur comportement du chien.
Donc l'éleveur a aussi une grand importance.
 
20% des enfants de 0-16 ans en Suisse ce sont fait mordre au moins une fois dont 61% par leur propre chien.
 
Il existe un cours interactif en Suisse de 2 heures a l'école sur les bons comportements a avoir avec un chien (excellent)
Dix jours après le cours 91% des enfants avaient un comportement correcte avec un chien inconnu.
A l'inverse avant le cours 79% n'avaient pas le comportement adéquat.
 
Bref je vous invite a lire ce rapport, il est peut etre un peu orienté mais il est argumenté et donne des chiffres de référence.


 
j'ai pas le temps de lire en détail, mais ce que tu énonces là est plutot intéressant, et ça a (enfin) l'air correctement réfléchi :jap:


---------------
La Fontaine, Prévert et Brassens pour en arriver là...
mood
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Posté le 11-10-2007 à 16:59:25  profilanswer
 

n°12942935
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2007 à 17:01:40  answer
 

hfrBaXtER a écrit :


 
j'ai pas le temps de lire en détail, mais ce que tu énonces là est plutot intéressant, et ça a (enfin) l'air correctement réfléchi :jap:


C'est pas de lui hein  [:kiki]

n°12942953
hfrBaXtER
O_ô
Posté le 11-10-2007 à 17:02:55  profilanswer
 


 
oui, je sais... et ?
 
( [:kiki] toi-même)


---------------
La Fontaine, Prévert et Brassens pour en arriver là...
n°12943000
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2007 à 17:05:55  answer
 

hfrBaXtER a écrit :


 
oui, je sais... et ?
 
( [:kiki] toi-même)


et... ben t'apprends le français avant de poster con d'Alsacien [:kiki]

n°12943199
hfrBaXtER
O_ô
Posté le 11-10-2007 à 17:20:42  profilanswer
 


 
et, en français, c'est où que tu me vois dire qui a écrit l'article ? [:kiki]²²
 
 
:heink: même


---------------
La Fontaine, Prévert et Brassens pour en arriver là...
n°12943315
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2007 à 17:28:28  answer
 

hfrBaXtER a écrit :


 
j'ai pas le temps de lire en détail, mais ce que tu énonces là est plutot intéressant, et ça a (enfin) l'air correctement réfléchi :jap:


 

hfrBaXtER a écrit :


 
et, en français, c'est où que tu me vois dire qui a écrit l'article ? [:kiki]²²
 
 
:heink: même


Il n'énonce rien, il cite, tu saisis la nuance ?  [:dawa]  
 
Puis heink aussi hein  :o

n°12943394
hfrBaXtER
O_ô
Posté le 11-10-2007 à 17:34:06  profilanswer
 


 
ah oui je vois, c'est comme un fortin et un moulin, en somme [:kurt haribo]


---------------
La Fontaine, Prévert et Brassens pour en arriver là...
n°12943457
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2007 à 17:39:32  answer
 

hfrBaXtER a écrit :


 
ah oui je vois, c'est comme un fortin et un moulin, en somme [:kurt haribo]


 :D  
 

Spoiler :

c'est une coup de pute, le transpost est interdit je préviens un modo   [:zaib3k]  

n°12943507
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 11-10-2007 à 17:42:44  profilanswer
 

hfrBaXtER a écrit :


 
j'ai pas le temps de lire en détail, mais ce que tu énonces là est plutot intéressant, et ça a (enfin) l'air correctement réfléchi :jap:


 
Oui, mais il faut bien préciser que ces chiffres sont pour la Suisse.
 
Suisse : 3 morts entre 1995 et 2005 (le document ci-dessus)
France : 29 morts depuis 1989 jusqu'à aujourd'hui.
 
Et le nombre de morsures par an est considérablement plus élevé pour la France (normal, vu la superficie du pays) :
 

Citation :


Deux drames qui portent à vingt-neuf le nombre de personnes tuées par des chiens depuis 1989, en France. A cette liste noire, s'ajoutent les blessés : on estime en effet à 500 000 le nombre de personnes mordues chaque année. Parmi elles, 70 000 auraient ensuite eu recours à des soins ou des hospitalisations.


 
http://www.france5.fr/cdanslair/008100/287/146831.cfm
 
Ceci étant, l'analyse ci-dessus nous permet, d'une part de nous éloigner du débat stérile qui opposait Eddy au reste de l'humanité, et d'autre part de réaffirmer qu'en effet, rien n'est ni blanc ni noir, et la stigmatisation d'une race ne fait que reporter les comportements irresponsables, voire criminels, d'un petit nombre de maitres, d'une race sur une autre.
 
Interdisons les Pit, bien, mais :
 
- Les éleveurs vont créer d'autres croisements
- Les dresseurs vont dresser à l'attaque d'autres races de chiens (toutes sont dressables à l'attaque, à priori)
- Les maitres vont élever sauvagement d'autres races, les faire se reproduire, se battre, s'en servir comme armes par destination, etc..
 
Donc, interdisons les Pit, et il faudra se méfier des Dogues de Bordeaux (ce n'est qu'un exemple).
 
Ce qui est établi :
 
- Les éleveurs ont leur part de responsabilité, en faisant venir leurs chiots d'asie ou d'inde, et en les vendant très tôt (maximum 8 semaines), ce qui fait que les chiots sont séparés à 6 semaines de leur mère, les deux semaines manquantes se révélant très importantes pour l'éducation du chiot, qui apprend entre la semaine 6 et 8 pratiquement plus que les 6 premières. L'éducation du chien par sa mère n'est donc pas terminée.
 
- Les maitres ont leur part de responsabilité, en n'ayant pas conscience du danger potentiel que représente leur chien (il est mignoooon :love: il a jamais mordu personne :non: ), en ne respectant pas la loi, en prenant des chiens qu'ils sont incapables de dominer, en frimant ouvertement avec leurs chiens de combat (j'ai encore vu hier sur le pare-brise arrière d'une voiture une tête de chien de type molossoïde, très agressif, les babines retroussées. C'est un message clairement envoyé à la communauté : "Je suis armé de mon chien" ).
 
- L'état a sa part de responsabilité, en n'ayant pas fait appliquer strictement la loi de 1999.
 
- Certaines races de chiens sont plus puissantes que d'autres, certaines races de chiens sont potentiellement plus agressives que d'autres. Cela tient à leur mode de génération (sélection naturelle ou création humaine), et dans ce dernier cas, la finalité de leur création (chasse, combat, garde d'animaux etc..). C'est le cas des Pit, Amstaff et autres Rottweiler. Mais pas seulement.

n°12943551
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-10-2007 à 17:46:54  profilanswer
 

une fois, deux chien m'ont courru apres dans la cour d'une ferme
j'étais en voiture, j'en ai écrasé un qui est passé devant :/


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 11-10-2007 à 17:46:54  profilanswer
 

n°12943557
hfrBaXtER
O_ô
Posté le 11-10-2007 à 17:47:20  profilanswer
 

génial [:volta]


---------------
La Fontaine, Prévert et Brassens pour en arriver là...
n°12943568
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2007 à 17:48:04  answer
 

vapeur_cochonne a écrit :

une fois, deux chien m'ont courru apres dans la cour d'une ferme
j'étais en voiture, j'en ai écrasé un qui est passé devant :/


Ah ah, ce con s'était perdu en brousse  [:vince_astuce]

n°12943590
nkcell
Jeune Padawan
Posté le 11-10-2007 à 17:49:39  profilanswer
 

Concernant les statistiques... http://www.cyberanimaux.com/images [...] taques.pdf
 
Edit: ajout d'un autre lien http://www.against-bsl.eu/bilan_fondement.htm


Message édité par nkcell le 11-10-2007 à 17:50:46
n°12943592
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-10-2007 à 17:49:59  profilanswer
 


C'était pour le boulot  :kaola:  
 
En plus y'avait personne


---------------
marilou repose sous la neige
n°12943600
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-10-2007 à 17:50:51  profilanswer
 

C'est pour dire qu'il n'y pas que les betes qui dérappent :o


Message édité par vapeur_cochonne le 11-10-2007 à 17:51:02

---------------
marilou repose sous la neige
n°12943614
Profil sup​primé
Posté le 11-10-2007 à 17:51:58  answer
 


ben rien que tout à l'heure, dans un passage piéton je laisse passer une gentille famillle (normal) et au moment de démarrerr je m'apercois qu'ils trainaient une petite bestiole au bout de 10m de laisse.
 
J'ai failli écraser le cabot [:hotcat]

n°12943673
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-10-2007 à 17:56:21  profilanswer
 

n'empeche que les proprios en rentrant  :/
 
je serais deg moi. ( [:'( }


---------------
marilou repose sous la neige
n°12943921
tri-x
Posté le 11-10-2007 à 18:23:04  profilanswer
 


 
J'ai pas cité bourdel !  :o J'ai résumé des infos trouvé sur la trentaine de page de cette étude.
 
Bon après la population Suisse est moins importante qu'en France, il y a beaucoup moins d'animaux et les Suisses sont un poil plus civilisé que nous.

n°12944371
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-10-2007 à 19:08:50  profilanswer
 

ttc4 a écrit :


 
 
Le chien est une arme par destination. C'est son usage premier : défendre.
Une arme peut avoir un usage secondaire : décorer ou servir d'outil.
 
Ca va comme ça, ou faut-il que je développe ? Je suis tenté, mais à quoi bon ? : Tu ne suivrais pas et même si tu comprendrais, tu objecterais un paquet d'arguments erronés. :(

UN chihuahua c'pour défendre, et une arme ça peut servir à faire joli accroché au mur.  
 
 [:a1k]  


---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°12944414
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-10-2007 à 19:12:23  profilanswer
 

Meganne a écrit :


 
On en parle depuis qques années déjà.
 
Je suis globalement pour un test d'aptitude à possèder un chien quelle que soit la marque d'ailleurs, je ne suis pas convaincue que tout le monde soit apte à en "possèder" un.
Ce serait une bonne chose vraiment pour l'animal et sa sociabilisation.
 
Après faut voir ; certains sans domicile fixe (par exemple) ont également souvent besoin d'un animal, d'un chien en l'occurence pour se stabiliser un minimum émotionnellement entre autres.. Les ieuv aussi pour d'autres raisons. (souvent des personnes psychologiquement fragiles en fait[:rogr]) Donc stage, approche comportementale et l'toutim ouais mais faut voir les conditions/prix etc..
tiens un article qui peut t'intéresser
http://www.lesoir.be/regions/haina [...] 1877.shtml

On préfère s'en prendre à des chiens généralement inoffensifs plutôt qu'à résoudre le problèmes des sdf. C'est beau, le sentiment d'humanité !  :love:


---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°12944606
GAS
Wifi filaire©
Posté le 11-10-2007 à 19:33:15  profilanswer
 

Les stats bruts de morsures c'est bien.
 
Mais quid de la proportion de morsures lors d'une tentative de séparation dans une bagarre entre chiens ? Je pense qu'il y en a un bon paquet.


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°12944843
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 11-10-2007 à 19:59:24  profilanswer
 

le gars qui était passé ce midi aux actualités de France 3 (il possédait un chien en toute illégalité) et qui a eu droit à une visite des flics quelques heures après son passage à la télé [:toto le hros]


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°12945022
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 11-10-2007 à 20:11:28  profilanswer
 

Space a écrit :

le gars qui était passé ce midi aux actualités de France 3 (il possédait un chien en toute illégalité) et qui a eu droit à une visite des flics quelques heures après son passage à la télé [:toto le hros]


un de moins :D


---------------
marilou repose sous la neige
n°12945074
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 11-10-2007 à 20:16:55  profilanswer
 

en plus,il s'est fait confisquer son chien et a eu droit à une forte amende , il serait capable de s'en prendre aux journalistes car ils l'ont pas floutés [:ddr555]
 
pour ceux qui ont pas vu , c'est ici le jt de ce midi , il faut avancer la vidéo à 6"10 => http://jt.france3.fr/1213/


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°12945530
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-10-2007 à 20:44:46  profilanswer
 
n°12946170
ttc4
Posté le 11-10-2007 à 21:24:01  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

UN chihuahua c'pour défendre, et une arme ça peut servir à faire joli accroché au mur.  
 
 [:a1k]  


 
 
Oui, en quelque sorte ! Mais si tu étais moins bête et capable de ne pas tenter la dérision, tu aurais choisi d'autres exemples (car il semble que tu aies du mal avec des abstractions), par exemple : une épée est une arme et une décoration murale et un labrador est une arme par destination (gardiennage, ...) et un animal de compagnie.
 
Ne t'inquiète pas, tout le monde a repéré ton jeu. ;)

n°12946204
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-10-2007 à 21:26:39  profilanswer
 

Mon jeu c'est de repérer les posts débiles, par exemple ceux qui disent qu'un chien (de n'importe quelle race d'ailleurs puisque tu ne le précise pas) est utilisé pour la défense.


---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°12946333
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 11-10-2007 à 21:33:31  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Tant qu'ils euthanasient pas le chien.

:/
 
le propriétaire du chien a été mis en garde à vue , il encourt 6 mois d'emprisonnement et 15000€ d'amende....


---------------
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n°12946415
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-10-2007 à 21:37:33  profilanswer
 
n°12946457
ttc4
Posté le 11-10-2007 à 21:40:40  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Mon jeu c'est de repérer les posts débiles, par exemple ceux qui disent qu'un chien (de n'importe quelle race d'ailleurs puisque tu ne le précise pas) est utilisé pour la défense.


 
 
Laisse tomber !Tu fais trop pitié pour qu'on puisse s'évertuer à t'expliquer. Tu as dû vivre trop longtemps avec ceux qui sont devenus tes "congénères". Dire que tu traites les autres et leurs posts de "débiles"...  :sarcastic:

n°12946539
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 11-10-2007 à 21:44:36  profilanswer
 

ttc4 a écrit :


 
tu as des sources stp? :)

l'édition du soir vient d'ètre mis en ligne , avancer la vidéo de 19 minutes et bien écouter les 15 dernières secondes du reportage ;) => http://jt.france3.fr/1920/


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Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°12946577
skander14
Posté le 11-10-2007 à 21:46:39  profilanswer
 


 

Space a écrit :

:/
 
le propriétaire du chien a été mis en garde à vue , il encourt 6 mois d'emprisonnement et 15000€ d'amende....


 Pour Eddy_  :D  :lol:  
A+

n°12946610
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-10-2007 à 21:48:28  profilanswer
 

ttc4 a écrit :


 
 
Laisse tomber !Tu fais trop pitié pour qu'on puisse s'évertuer à t'expliquer. Tu as dû vivre trop longtemps avec ceux qui sont devenus tes "congénères". Dire que tu traites les autres et leurs posts de "débiles"...  :sarcastic:

Dire que le chien en général est utilisé pour défendre oui, c'est débile.
Après, j'ai peut-être des idées particulières, mais il s'agit d'opinions, et non de faits, comme celui que tu évoques.


---------------
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n°12946761
ttc4
Posté le 11-10-2007 à 21:57:34  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

UN chihuahua c'pour défendre, et une arme ça peut servir à faire joli accroché au mur.  
 
 [:a1k]  


 

Eddy_ a écrit :

Dire que le chien en général est utilisé pour défendre oui, c'est débile.
Après, j'ai peut-être des idées particulières, mais il s'agit d'opinions, et non de faits, comme celui que tu évoques.


 
Ouaf, ouaf, ouaf ! Toi y en a du mal à comprendre ! Moi y en a remettre message devant yeux à toi :
 
 

ttc4 a écrit :


Le chien est une arme par destination. C'est son usage premier : défendre.
Une arme peut avoir un usage secondaire : décorer ou servir d'outil.
 
 


 
Ca va, là ? Tu comprends ce que signifie "usage premier" ?
 
Mais, j'imagine que maintenant encore, tu vas continuer à qualifier les messages des autres de débiles, de les découper à ta convenance, et oublier les termes qui te dérangent.
 
Sociopathe, immature, incapable de raisonner. Ca fait beaucoup, alors disons "troll" ?

n°12946788
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-10-2007 à 21:59:18  profilanswer
 

Usage premier ? Tu parles donc des premiers chiens domestiqués. Tu peux citer ta source qui dit qu'ils l'ont été pour défendre ?


---------------
Trike trip : Tour de France à vélo (8000 km en 100 étapes) - Venez me dire ce qu'il y a à voir dans votre ville, y'a des filles toutes nues et de l'alcool sur mon topic !
n°12946873
ttc4
Posté le 11-10-2007 à 22:04:13  profilanswer
 

Eddy_ a écrit :

Usage premier ? Tu parles donc des premiers chiens domestiqués. Tu peux citer ta source qui dit qu'ils l'ont été pour défendre ?


 
Je peux te citer aussi tous tes messages pour tenter de te démontrer ton QI de ce à quoi tu souhaites t'identifier :whistle:  

n°12946881
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-10-2007 à 22:04:58  profilanswer
 
n°12946913
nkcell
Jeune Padawan
Posté le 11-10-2007 à 22:08:05  profilanswer
 

ttc4 quand tu dis "le chien" tu inclus aussi le teckel et chihuahua?

n°12946923
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 11-10-2007 à 22:08:59  profilanswer
 

vous vous calmez les deux là sinon il y a les brutus du forum qui vont se pointer :o et ils sont encore pire que des chiens enragés :d


---------------
Topic écran Asus 27" 1440p Oled XG27AQDMG - Ma cinémathèque
n°12946933
Eddy_
21/04/04 - 18/12/07
Posté le 11-10-2007 à 22:10:35  profilanswer
 

nkcell a écrit :

ttc4 quand tu dis "le chien" tu inclus aussi le teckel et chihuahua?

En relisant son post comme il me l'a demandé, j'ai cru comprendre qu'il parlait du rôle des tout premiers chiens/loups domestiqués, donc les races existaient pas encore.


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n°12946948
Mona Soyoc
Acrobate ridé
Posté le 11-10-2007 à 22:11:45  profilanswer
 

Les chiens ont été domestiqués prioritairement pour la chasse et probablement la guerre. Dans tous les cas, ils étaient dressés à l'attaque, mais à l'attaque de l'ennemi (l'animal ou la tribu adverse), pas le foyer au sein duquel il vivait. Mais bon, au début, il y a du y avoir quelques "ratés" :D

mood
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