Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

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Auteur	Sujet : Cours de français : Leçon 221 : Feu, feue, feus, feues

PALPATINE

The dark side of HFR

Reprise du message précédent :

3615Buck a écrit :

Ah bon ? Je croyais que c'était typiquement belge les horreurs du style
- ils croivent
- ils croyent

Chez moi, dans les Ardennes, les vieux, Ils croyont qu'il faut parler comme ça.
Pendant un match de foot, le père d'un pote : "Holala qu'est-ce qu'ils jouont mal"

:sweat:

Sinon, un truc comme "ils croivent" c'est pas mal répendu par chez moi aussi, malheureusement.

---------------
''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins

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morgoth1

Agathe ze Céleste powah§§§

Kalipok a écrit :

D'ailleurs je dis plus volontiers "Je suis déjà parti"

ou plus HFR-ement : [:dehors]

---------------
Profil Steam | Envie de faire un ptit cadeau original ? C'est par ici ! | Profil G+

Garfield74

Mahal kita

morgoth1 a écrit :

ou plus HFR-ement : [:dehors]

Alors qu'en fait, c'est faux : je suis sûr que tu es toujours là

(Je reposte car j'avais perdu mon drapal... pardon, drapeau sur ce topic... pardon, sujet )

drasche

Swedish chef a écrit :

Je dirais plutôt typiquement bruxelloise.

on l'emploie à Liège aussi.

---------------
Whichever format the fan may want to listen is fine with us – vinyl, wax cylinders, shellac, 8-track, iPod, cloud storage, cranial implants – just as long as it’s loud and rockin' (Billy Gibbons, ZZ Top)

swedish chef

bork, bork, bork

ah bon, j'ai pas bon alors [:ddr555]

---------------
GoogleBork | +1^10 and counting

panzemeyer

The torture never stops

BeTtASpLeNdEnS a écrit :

c'est même limite de la figure de style pour faire en qq sorte une emphase du départ... (je sais, c'est pas très clair ce que je raconte). Je n'pense pas qu'on puisse réellement attribuer ça à une faute... mais bon il faut avouer qu'on répète de nos jours tellement de choses sans trop réfléchir à ce qu'on dit.

J'ai retrouvé le truc qui m'énèrve aussi au plus haut point... c'est l'expression "au jour d'aujourd'hui"... comme si dire "aujourd'hui" ne suffisait pas... :fou:

Ah, moi mon préféré c'est "incessamment sous peu". Ça me file des boutons direct Je me dis que le gars aurait pu tout simplement dire "bientôt", "prochainement", etc. mais non, il préfère se la pêter en utilisant un pléonasme

panzemeyer

The torture never stops

morgoth1 a écrit :

ou plus HFR-ement : [:dehors]

mieux : [:dehors2]

Profil supprimé

panzemeyer a écrit :

Ne meurs pas petit topic

Question : quelqu'un saurait si la formulation "ce moteur-ci est autrement puissant que celui-là" est correcte ? Et inversement si on peut utiliser "autrement plus" dans la même phrase ?

La 2e tournure paraît la plus naturelle, mais je me demande si en fin de compte la première ne serait pas meilleure (je l'ai entendue à plusieurs reprises, généralement dans des interviews d'intellectuels). :??:

Autrement = différemment ./

Maintenant, l'usage familier implique que la différence aille dans le sens de l'amélioration quantitative, donc :

Ce moteur est autrement puissant = ce moteur est plus puissant.
Ce moteur est autrement plus puissant = ce moteur est plus plus puissant.

Cherchez l'erreur...

3615Buck

54 ans de Belgitude...

Swedish chef a écrit :

Je dirais plutôt typiquement bruxelloise.

:non: Carolo aussi

3615Buck

54 ans de Belgitude...

Leçon 102 : Ils croient et non ils croyent ou ils croivent

Puisqu'il semble que l'erreur soit fréquente (je pensais que seuls les Belges osaient utiliser de telles horreurs), autant en faire une leçon.

On dit
- Ils croient (prononcer comme "il croit" )

On ne dit surtout pas
- Ils croyent
- Ils croivent

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3615Buck

54 ans de Belgitude...

Leçon 103 : Les gens

Le genre de gens peut varier suivant la construction de la phrase.

1. Quand gens est accompagné d'un adjectif placé après lui, il est du masculin :
==> les gens mal informés...

2. Quand l'adjectif est placé immédiatement avant, il est du genre féminin :
==> les bonnes gens...
==> toutes les vieilles gens...

3. Dans les cas d'adjectifs ou pronoms placés avant et après gens, ceux placés avant gens prennent aussi le féminin, tandis que ceux qui le suivent restent au masculin :
==> toutes ces bonnes gens sont ennuyeux...
==> ces petites gens d'entre lesquels je suis sorti...

4. mais :
==> tous les gens sensés...
==> tous ces gens-là...
==> tous les braves gens...
==> qu'est-ce qu'ils diraient toutes ces bonnes gens...
==> instruits par l'expérience, les vieilles gens sont prudents...

Message édité par ayena le 15-12-2003 à 18:46:52

antp

Champion des excuses bidons

3615Buck a écrit :

- Ils croient (prononcer comme "il croit" )

Les formes en "ent" au pluriel j'ai tendance à les prononcer avec un son plus long que les formes au singulier ("il croit" c'est un son court). Je sais pas si c'est correct au fait ?

Message édité par antp le 15-12-2003 à 18:52:17

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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire

ParadoX

antp a écrit :

Les formes en "ent" au pluriel j'ai tendance à les prononcer avec un son plus long que les formes au singulier ("il croit" c'est un son court). Je sais pas si c'est correct au fait ?

Faux.

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Pier noir la mèr - La chanson par HFR Band - Topic TrueCrypt

panzemeyer

The torture never stops

Alberich a écrit :

Arf, un jour faudra que j'apprenne à faire mes recherches (basiques ) avant de poser des questions

La réponse se trouve plus ou moins dans le Robert à l'entrée autrement (quelle surprise ) :

Citation :

4¨ AUTREMENT, compar. de supériorité portant sur un adj. ou un adv. Bien plus. Þ plus; beaucoup. Elle est autrement jolie. Celui-ci est autrement intéressant. ? Renforçant un compar. (emploi critiqué mais plus cour.) Þ 1. bien. C'est autrement plus utile. Elle est autrement moins raisonnable que sa s?ur.

Si je suis le Robert, autrement peut donc être un synonyme de "plus", ce qui expliquerait le genre de tournure dont je parlais (autrement + adj.). Mais il semble aussi qu'il puisse avoir le sens de "beaucoup, bien", ce qui expliquerait que la tournure "autrement plus" soit également utilisée (et correcte). Mais à en croire la petite parenthèse du Robert, ce deuxième usage est "critiqué".

Donc en résumant :

"autrement important" -> autrement = plus

"autrement plus important" -> autrement = bien, beaucoup (mais emploi critiqué(-cable?)

Je pense que c'est ce qui ressort de la définition du Robert. Finalement mon intuition n'était pas très loin de la vérité : l'usage le plus correct est bien "autrement + adj."

En tout cas ce qui est certain c'est que la tournure autrement + adj. n'a rien de familier (Alberich ).

Message édité par panzemeyer le 15-12-2003 à 19:17:14

NINOH

Nexus 7.0

BeTtASpLeNdEnS a écrit :

C'est bien vrai. En bon français on dit "kézako"

A quand une leçon (j'en ai peut être râté) pour apprendre aux parisiens qu'il ne faut pas conjuguer le verbe croire comme si c'était "croiver" ou encore leur apprendre à prononcer les terminaisons "-oient" sans dire "ouaille" ( :fou: ça m'énerve particulièrement)
Je dis ça pour les parisiens, parce que c'est principalement de leur bouche qu'on l'entends... je n'ai rien contre eux ! (enfin, juste un tout ptit peu ! lol :pt1cable: )

C'est typiquement francophone.
C'est quoi cet anti-parisianisme ? Tu viens de te prendre une veste par une Parisienne qui t'a dit "Je ne suis pas celle que tu croiver" ?

NINOH

Nexus 7.0

BeTtASpLeNdEnS a écrit :

Surtout que "aujourd'hui" veut déjà dire "Au jour de ce jour"...

panzemeyer

The torture never stops

Ninoh a écrit :

Surtout que "aujourd'hui" veut déjà dire "Au jour de ce jour"...

En fait les gens disent "au jour d'aujourd'hui" pour insister sur la notion de temps, le mot "aujourd'hui" étant plutôt neutre.

Mais si on veut insister, on peut toujours utiliser l'expression "à ce jour", qui elle est correcte

Message édité par panzemeyer le 15-12-2003 à 19:20:50

antp

Champion des excuses bidons

Ninoh a écrit :

C'est typiquement francophone.

C'est sur que c'est pas les anglophones qui vont utiliser ça

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mes programmes ·· les voitures dans les films ·· apprenez à écrire

panzemeyer

The torture never stops

Ninoh a écrit :

C'est typiquement francophone.
C'est quoi cet anti-parisianisme ? Tu viens de te prendre une veste par une Parisienne qui t'a dit "Je ne suis pas celle que tu croiver" ?

dans ce style : [:aozora] ?

:lol:

NINOH

Nexus 7.0

panzemeyer a écrit :

dans ce style : [:aozora] ?

:lol:

:lol: :lol: :lol:

Voilà.

Gurumeditation

Dépoussiérant

3615Buck a écrit :

Les gens
Les gens sont comme des animaux qui ne naissent ni libres ni égaux
Prétentieux et compliqués, ils ont toujours quelques chose à cacher
Ils évitent les yeux dans les ascenceurs
Restent silencieux, ne se parlent pas
Se méfient de toi, chacun dans sa peur
Nerveusement, font semblant de regarder l'heure

Les gens
Monsieur-Tout-Le-Monde les connaît bien
Il est l'un d'eux et voilà pourquoi
Monsieur-Tout-Le-Monde ne les aime pas

Les gens sont hypocrites et menteurs
Se complaisent dans leurs airs supérieurs
S'envoient des poignards dans le dos ou des fleurs
Et se trainent comme des larves face à la douleur
Ils ne supportent ni la mort, ni des rester seul
Ils savent jamais vraiment ce qu'ils veulent
Ils rêvent de pognon, de voitures, de maisons
Et le dernier qui parle à toujours raison

Les gens
Monsieur-Tout-Le-Monde les connaît bien
Il est l'un d'eux et voilà pourquoi
Monsieur-Tout-Le-Monde ne les aime pas

Les gens sont comme des animaux qui ne naissent ni libre ni égaux
Prétentieux et compliqués il ont toujours quelque chose à cacher
Les gens

Lofofora roxxor [:evil-raphiscorn]

Hein ? Quoi ? La porte au fond ? [:dehors]

astreganor

Ze Gâbon, tsè !

antp a écrit :

Les formes en "ent" au pluriel j'ai tendance à les prononcer avec un son plus long que les formes au singulier ("il croit" c'est un son court). Je sais pas si c'est correct au fait ?

Moi je cautionne et j'ajoute : bravo !

Enfin on entre quasiment dans le domaine de la versification là.. Il y a des tas de théories là-dessus, rimes masculines/féminines, coupes lyriques, épiques, e muet etc etc.

Je ne sais pas si tu as raison : mais en tout cas tu n'as pas tort.

naja

Tssssssss

En Belgique, nous avons aussi le "je cherche après ce bouquin", qui vient aussi du flamand, je pense

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Eduquer, c'est déplaire à ses enfants, ne pas les éduquer, c'est les trahir

PALPATINE

The dark side of HFR

Dans les ardennes aussi ont le dit

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''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins

PALPATINE

The dark side of HFR

"t'as pas vu l'autre tocard ? je cherche apres lui"

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''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins

3615Buck

54 ans de Belgitude...

antp a écrit :

Les formes en "ent" au pluriel j'ai tendance à les prononcer avec un son plus long que les formes au singulier ("il croit" c'est un son court). Je sais pas si c'est correct au fait ?

Moi je ne vois aucune différence phonétique entre "il croit" et "ils croient" et je ne pense pas qu'il faille en faire une... Je peux bien entendu me tromper.

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Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules

drasche

3615Buck a écrit :

Moi je ne vois aucune différence phonétique entre "il croit" et "ils croient" et je ne pense pas qu'il faille en faire une... Je peux bien entendu me tromper.

je n'en vois aucune non plus si ça peut te rassurer. D'ailleurs je suis certain qu'il n'y en a aucune

Kalipok

Gniii ?

PALPATINE a écrit :

"t'as pas vu l'autre tocard ? je cherche apres lui"

Lequel ? Dans les Ardennes, ~~y en a pleins~~ il y en a plein. [:aloy]
[:cupra]
[:cyber103]

Message édité par Kalipok le 15-12-2003 à 23:18:01

---------------
Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.

PALPATINE

The dark side of HFR

"D'où qu'c'est qu't'étais vauye !!! Arrete dont de r'beuquer la cliche comme ça!!!"

Binvenue chez moi

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''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins

panzemeyer

The torture never stops

PALPATINE a écrit :

"D'où qu'c'est qu't'étais vauye !!! Arrete dont de r'beuquer la cliche comme ça!!!"

Binvenue chez moi

chtimi ?

Garfield74

Mahal kita

PALPATINE a écrit :

"D'où qu'c'est qu't'étais vauye !!! Arrete dont de r'beuquer la cliche comme ça!!!"

Binvenue chez moi

:non: Comme çô !

urd-sama

waste of space

quel est la différentre entre un accronyme et une abréviation? (avec exemples?)

Message édité par urd-sama le 16-12-2003 à 11:01:55

Garfield74

Mahal kita

Urd-sama a écrit :

quel est la différentre entre un accronyme et une abréviation? (avec exemples?)

Citation :

acronyme n. masc. Abréviation formée de la première ou des premières lettres des termes d'une expression complexe et constituant elle -même un mot nouveau. Ex.: Unesco, pour United Nations Educational, Scientific and Cultural Organization.

Citation :

abréviation n. fém.
1. Réduction de la longueur d'un mot ou d'un groupe de mots.
2. Mot ainsi réduit.

Source : http://encyclo.voila.fr

Par exemple, "SIDA" est l'acronyme de Syndrome d'Immuno Déficience Acquise, alors que "télé" est l'abréviation de télévision.

Message édité par Garfield74 le 16-12-2003 à 11:24:36

urd-sama

waste of space

et ISDN?
ce n'est pas un mot vu qu'on prononce chaque lettre, donc pas un accronyme?

Garfield74

Mahal kita

Urd-sama a écrit :

et ISDN?
ce n'est pas un mot vu qu'on prononce chaque lettre, donc pas un accronyme?

Je dirais que c'est un sigle [:meganne]

Citation :

sigle n. masc. GRAMM. Abréviation d'un groupe de mots, dans laquelle on donne la ou les première (s ) lettre (s ) de chaque mot. Ex.: ONU, Organisation des Nations Unies ; HEC, Hautes études commerciales ; Snesup Syndicat national de l'enseignement supérieur. (On tend aujourd'hui à supprimer les points pour faire la différence avec une abréviation courante.) Certains sigles, pouvant se prononcer, s'écrivent souvent comme des noms courants, avec une seule majuscule, par exemple Unesco. Il y a deux façons de prononcer les sigles selon qu'ils ne forment pas de syllabe (par ex.: SNCF ) ou qu'ils en forment une ou plusieurs (par ex.: CAPES [kapCs]). V. abréviation.

(même source que plus haut )

urd-sama

waste of space

donc l'accronyme est un sigle qui se prononce? :pt1cable:

Message édité par urd-sama le 16-12-2003 à 11:35:52

drasche

Urd-sama a écrit :

donc l'accronyme est un sigle qui se prononce? :pt1cable:

l'acronyme forme un nouveau mot, donc oui [:aloy]

Garfield74

Mahal kita

drasche a écrit :

l'acronyme forme un nouveau mot, donc oui [:aloy]

Tout à fait, je plussoie

urd-sama

waste of space

merci d'avoir résolu cette question existentielle (sic) qu'on se posait au travail ce matin

PALPATINE

The dark side of HFR

panzemeyer a écrit :

chtimi ?

nan ! Ardennais
c'est beaucoup plus gras et viril

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''We are going to die, and that makes us the lucky ones.'' R.Dawkins

Garfield74

Mahal kita

Urd-sama > Pas de problème En plus ça fait vivre ce topic ( [:prosterne] )

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