Reprise du message précédent :
Et ta un argument à part le troll ?  
 
Pour info, c'est la série "musulmans de France" qui à été produite par France Télévision et diffusé l'année dernière...

Prends pas la mouche direct Pompono, ton truc prête aisément à la boutade.
Tu en as vu un extrait ou un épisode ?

Ah merci pour la traduction, je suis une quiche en anglais   ... moi muslim ça me faisait penser à la purée.

Ok pardon j'avais pas du tout vu ce truc là... mais alors quel rapport avec la science fiction ?  
 
Kamikaz93 , oui j'ai vu le début du premier épisode, ça m'a sembler bien puis je me suis souvenu que je l'avais déjà vu, et j'avais plutôt apprécier la trilogie, bien mieux que le ridicule "Au nom de l'islam" produite par France télévision quelques années plus tôt...

 Nan rien... on va rester dans le sujet.

J'ai peur de comprendre...

Ah non pas sur ce coup là  

Bonjour,
Qu'est-ce qui fait que l'on est sunnite ou chiite ? c'est une question d'ethnie, un peu comme les ashkenases et les sepharades chez les juifs
(par exemple   ) ?

Non ça vient d'un schisme qui a eu lieu lors de la succession au Calife Uthman qui a été assassiné  , il y a eu des divergences politiques (puis religieuses) quant au droit de succesion qui aurait du revenir à Ali (le neveu du Prophète). C'est assez long à expliquer ce cheminement jusqu'au chiisme.  
La page wiki est pas trop mal faite, à savoir qu'il y a differents courants de chiisme, mais le majoritaire est le courant dit duodéciman en rapport avec une croyance sur 12 imams cachés.
Après la repartition dans le monde :
 

 
Archi majoritaire en Iran, en Irak y en a pas mal aussi, puis quelques pays autour , et il me semble qu'il y a une minorité chiite en Turquie également.

Merci

 
 
Il n'y a pas 12 imams cachés, mais 12 Imams qui sont les successeurs des Prophètes et le dernier à été "occulté" avec tout le mystère que ça implique.
 
http://www.bostani.com/LesDouzeMaq.htm (source chiite attention danger  )
 
A noter aussi qu'il existe des communautés chiites en Afrique noire (Sénégal , Mali et Mauritanie) mais la Taqqiya (dissimulation) est le plus souvent de mise, certains disent que le Cheikh Tidjani (fondateur de la célèbre tariqa soufi maghrébine était chiite)... ainsi que Hampaté Bâ et aussi le Liban-sud.
 
Il en existe aussi au Brésil...

Imam caché ---------->

 
 
 
Un livre que je recommande tout particulièrement :
 

 
Du Dr Al Ajami.
 
Et voici des articles qu'il à écrit, notamment sur les femmes dans le Coran :
 
http://oumma.com/_Dr-Al-Ajami_

"peut on frapper sa femme avec le Coran"
Genre comme un coup de botin telephonique ?
 
Merci pour ces liens interressants Pompono. Maintenant 'oumma.com' pour un musulman c'est un peu comme fdf pour un catho queque part non ?

Pourquoi tu ne lis ce que tu commente ?  
 
Je me demande si tu ne serais pas stupide au point de croire que quand le Dr Al Ajami explique qu'on ne peut pas frapper sa femme avec le Coran, il ne s'agit pas du livre physique, mais de frapper sa femme en s'appuyant sur des versets coraniques...
 
Le lien explique justement qu'il est interdit de frapper sa femme, verset coranique à l'appuis.
 
Oumma.com publie des tendances diverses, et n'est certainement pas un site extrémiste.
 
Extrait du texte en question :
 

Non mais j'ai compris ! La phrase m'y a fait penser, j'ai ri... Je voyais bien un musulman taper sa femme a coup de Coran... D'ou mon smiley.
Rien de bien mechant, pas besoin d'en venir a des "stupide" et consort.
Sinon, je ne t'aurai pas remercier pour les liens, que j'ai lu...

oui "oumma.com" n'est pas a confondre avec forzana alizza  

 
Ok excuse moi, j'ai pris la mauvaise habitude d'être sur la défensive sur ce forum
 
Mais pourquoi tu établis un rapport entre FDF et Oumma.com pour moi c'est diamétralement opposé, comme le dit Cizia, si il fallait trouver un équivalent, c'est plus vers Forzane Alizza qu'il faut se tourner et vers certains sites salafistes radicaux.
 
Après oui, le forum mejliss, est particulièrement stupide, mais je crois que c'est le problème avec tous les forums musulmans francophones, alors qu'on ne trouve pas ce problème dans les forums anglophones.
 

Pas de souci

J'ai pris FDF, comme ca, c'etait peut etre pas le bon exemple. Un plus "moderé" aurait mieux fait l'affaire.
Certes ca n'a rien a voir avec forzane alizza.
Mais, je trouvais que ca pouvait etre dirigé comme point de vue. Sur un "site musulman" donner une image negative du Coran serait stupide...

Mais ca reste tres interressant comme point de vue.

 
Voila un homme raisonnable mais qui, entre lui et Abdelkader Bouziane à raison ?
http://www.atheisme.org/venissieux.html

Mais ce n'est qu'une personne seule, un épiphénomène en quelque sorte.

Je doute qu'il faisait des monologues, seul dans sa mosquée... Et que seul lui adhérait à ces/ses idées
 
Après oui, des cons il y en a partout.
 
Mais c'est bel et bien le 'problème' du Coran. Il se veut/dit universel, quand il est traduit (ou pas) les termes peuvent dire tout et son contraire, et faut étudier pour le comprendre et pas qu'un peu.
 
Abdelkader Bouziane a-t-il tort ? Avec nos moeurs actuelles, oui. Et il légitime ses propos par le biais du Coran.
Il tape sa femme (mais pas au visage hein) mais c'est normal, c'est écrit dans le Coran. Ce livre peut être interpreté, il le fait au pied de la lettre.
Al-Ajami a-t-il tort ? Avec nos moeurs actuelles, non. Et il légitime ses propos par le biais du Coran.
Il ne tape pas sa femme (ni au visage hein) mais c'est normal, c'est écrit dans le Coran. Ce livre peut être interpreté, il le fait intelligement.

LE coran ca marchait quand il y avait 10000 personnes à qui donner un ordre public au VIIe siecle dans la peninsule arabique d'alors, pas dans le monde d'aujourd'hui  et encore moins en occident.
 
stout

 
En interprétant et en étudiant les textes dans le contexte de l'époque, il y a toujours moyen de rendre le message encore relativement digeste.  

 
Pour 99 % des musulmans, c'est Bouziane qui à tort, en tout cas en France.
 
La preuve est que cet imam à fait scandale, ça veut bien dire qu'il est exceptionnel.
 
Comme l'explique le Dr al ajami, si à la base on est suffisamment atteint pour vouloir frapper sa femme, on ira chercher qu'une légitimation à travers certaine interprétation mais on est certainement pas un bon musulman, le prophète (psl) n'a jamais frappé une de ses femmes.
 
Une fois une femme vint le voir, et se plaignit de son mari qui la battait, il lui dit "Amène ton mari devant la mosquée" et après la prière, devant tout le village, il ordonnat à la femme de battre son mari devant tout le monde.
 
Il y'a aussi plein de hadith sahih qui disent "ne frappez pas vos femmes" , "le meilleur d'entre vous est celui qui est le meilleur avec les femmes" etc...

 
En fait c'est un mauvais musulman ce Bouziane  
Mais le prophète qui ordonne à une femme de battre son mari, c'est un scandale    
Ou va le monde ? je vous le demande amis et voisins  
 

Autoriser la vengeance oeil pour oeil.
Mouai.

Moi je suis totalement pour, il s'agit plus d'une humiliation que d'une violence physique :  
 
tu bats ta femme, tu profite de ton ascendant physique ?
 
Et bien, on va voir ce que c'est d'être humilié.
 
Je te garantis qu'après cette mesure, les hommes réfléchissaient à deux fois avant de battre leurs femmes, car pour un arabe de l'époque se faire frapper par sa femme devant tout le monde, je doute qu'il y'a pu avoir pire humiliation.
 
En général quand je raconte cette histoire à des femmes, elles sont ravies.

Conférence de Pierre Tevanian sur le concept de laicité :
 
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=M_bcxzLgAyQ
 
L'auteur du livre :
 

 
 
je comprend ta position sur la question mais la punition a un arrière gout moyen-âgeux    

Pour continuer sur les histoires de Rois mages et de voyages, je faisais référence au voyage nocturne de Mahomet, mais HS sur l'autre fil. Quand il est question de l'islam je remarque que c'est toujours très délicat peu importe le fil.

 http://www.nuitdorient.com/n173.htm

Mais c'est sur ce fil que j'ai souvent lu cette histoire de voyage de nuit.
Un exemple :

Non mais je te rassure tout de suite, toi et l'autre templier de pacotille n'êtes que deux gros ignares* islamophobes. Alors, n'espère pas continuer ici ce genre de discussion commencée sur le fil christianisme...  
 

 
 
... ce qui est gerbant c'est de voir que c'est un intervenant comme Serpico qui se prend une sanction... honteux.  
 
 
*aussi bien en islam qu'en christianisme.

La vérité sur les dangereux terroristes islamiques et la montée du courant djihadiste dans nos cités-zones de non-droit http://www.youtube.com/watch?featu [...] -g__e_hUsM

Un jeune journaliste saoudien c'est adressé au prophète en ce termes
 

 
Pour cela il a du s'enfouir en Malaisie, pays musulman mais considéré modéré
Il a été néanmoins arrêté et il va être extradé dans son pays ou il risque la mort pour blasphème  
 
 
Tout cela pour poser une question
Je croyais que le blasphème est une insulte faite à Dieu et que Mohammed devait être considéré comme un humain pour éviter une dévotion qui pourrait élever le prophète à des dimensions incompatibles avec le stricte monothéisme islamique
 
Dans ces conditions ou est le blasphème ?  
 
   
   

Le minimum serait de fournir un lien.

 
 
 
Qu'à cela ne tienne    
 
http://www.huffingtonpost.fr/2012/ [...] 67590.html

 
C'est quoi ces pays de merde    
 
 
   
 
 

 
 
Non, mais ce garçon se conformait parfaitement à l'Islam  
Il n'insulte pas Dieu, il n'apostasie pas et il s'adresse au prophète comme le faisaient les gens de son époque  
 
Je cherche ou est le blasphème  

Venant d'un un pays où ce sont les femmes violées qui sont condamnées à être fouettées...

Bon c'est pas une poubelle non plus ce sujet, je pense qu'il y a largement la possibilité de créer un sujet sur les dictatures religieuses et autres joyeuses monarchies du genre.

 
 
La question je la pose aux musulmans du forum qui savent  
- Les propos du garçons sont assimilables à un blasphème ou pas ?