calmos.
la limite temporelle a été fixée du temps du calife; Omar-Ibn_El-Khattab (qda) avec sa célèbre sortie :" comment est-ce que vous faites des Hommes vos esclaves alors que leurs mères les ont mises au monde libres?"

et surtout progressive.

on les appel eunuques.
et c'était des esclaves castrés très jeunes, car les propriétaires s'absentaient souvent, et ne voyaient pas d'un bon œil un mâle avec les femmes dans la maison pendant des jours d'absence.

donc tu te payais la tronche du pauvre chkops?! et lui qui pensait trouver en toi son allié d'infortune.

moi ce que je peux dire sur le sujet c'est que c'est vrai que l'islam est méconnu par les sociétés occidentales mais parfois par les musulmans eux même. tout peux s'expliquer dans l'islam même certaines choses qui peuvent choquées les non croyants , la différence se fait entre celui qui a la foi donc qui y croit et celui qui n'a pas la foi donc qui rejette tout en bloc.

par contre rien n'empêche de discuter de l'islam et de réfléchir à la religion car dieu à dit " je m'adresse à toi, toi qui pense, qui réfléchis" . donc il s'adresse à ceux qui ont toute leur tête et qui s'en servent.

toi t'as besoin de l'aide de personne pour galérer, tu sotte de topic à topic au fur et à mesure que tu te fais lessiver... tu disparait un moment et tu reviens pour en prendre d'autres.

c'est pourquoi moi je te plaint.  

D'ailleurs Serpico7, l'explication du lien entre Hampaté Ba et le rastafari/prosélytisme je l'attend toujours, en pv si tu ne veux pas polluer le topic.

au moins tout ceux qui l'on adopté en dehors de la dite péninsule arabique.    
 
http://coranix.org/114bis/islam_monde.gif

 
dès la révélation.    

 
Chkops...tu veux dire celui qui t'as corrigé et re-corrigé et que tu as remercié les larmes aux yeux de t'a voir fait découvrir que la Sunnah n'était pas de meme nature que le Coran...c'est à dire celui qui t'as ouvert les yeux sur le fait que tu n'as jamais respecté la religion dont tu prétends etre un zélote.
 
ça a du te faire bien mal quelque part vu comment tu sembles lui en vouloir. Au point de te rabaisser à parler d'un absent...
 

Hampaté Ba donne des pistes historiques sur l'étude du peuple peuhl qui sont autrement plus intéressantes et concrètes que celles données par l'ancien testament sur les tribulations du peuple juif. On pourrait en parler mais ça prendrait des plombes. En tout cas ce sont des éléments qui vont dans le sens d'une réécriture politique de la bible quelques siècles avant JC...comme le disent les rastas.

J'aurais tout aussi bien pu citer Cheikh Anta Diop dont certaines thèses rejoignent le(s) point(s) de vue du rastafarisme.

D'autre part, je pensais particulièrement à une démonstration de l'africanité de ce qu'on appelle l'"étoile de David" et de son origine animiste, (le ciel, la terre, les quatres éléments, une tete de mort placée en son milieu qui prédit l'avenir...), après vérification la non-judaité de l'étoile à six branche est très connue en fait....mais tu as saisi tout le reste du message  au fait ?

 
Ou à qui ça a été imposé par la force  
Mais pour l'occasion on parlait de civilisation  
Or ne viens pas me dire que les perses, les égyptiens... avaient besoin de l'islam pour être civilisés  

 
Ton admiration béate pour ton maitre te fait prendre des vessies pour des lanternes      

Ça me parait assez éloigné de ton propos sur le mouvement rastafari et le prosélytisme.

Je me suis d'ailleurs demandé si tu ne confondais pas avec Diop à un moment   Mais mettre les deux au même niveau, faut oser quand même   Hampaté Ba n'a pas développé de thèses africanocentristes comme a pu le faire Diop et les premiers rastafaris.

Mes connaissances sur les rastafaris sont très limitées   C'est plus l'intrusion d'Hampaté Ba dans ton post qui m'a choqué.

en tout cas ils semble que les populations et la civilisation avait de plus en plus de mal à supporter les chrétiens

 
en tout cas ils semble que les populations et la civilisation avait de plus en plus de mal à supporter les chrétiens, et les perses ne sont pas resté longtemps.
 

T'en a pas marre de parler dans le fluide ? Mais je vous trouve très mignons toi et Crocnigo....les extremes droites intolérantes des deux rives qui nous la joue petite maison dans la prairie...qui se font des mamours alors qu'ils n'arretent pas de cracher sur la culture l'un de l'autre......pas très virils par contre.
Ce qui explique peut etre pourquoi vous vous permettez de baver sur les absents (bis).

 
Plus exactement les egyptiens, qui étaient largement chrétiens (puisque l'egypte était christianisée) en avaient marre des colons grecs (qui étaient chrétiens aussi). Beaucoup sont restés chrétiens et leurs descendants forment aujourd'hui la communauté copte egyptienne.

 
La politesse voudrait que tu mette les liens de tes sources  
 

 
Arrête donc de porter des attaques persos et des sous entendus vulgaires et tu verras que tout le monde te foutra la paix  

 
Bof...du wiki tout con...
 

 
T'arrêtes jamais dans le foutage de gueule hein ? Un peu tard pour que tu réclames quoi que ce soit, après avoir balancer des "maitres" et des "lanternes"....et parlé des absents.
 
Donne l'exemple...et tout va bien se passer tu verras...n'aie crainte...  S'teu vieux serpent...    

 
Non, non, pas perdu  
Mais le prophète avait dit qu'il jugerait selon le livre  
Or dans le livre point de lapidation  

 
tu n'as pas bien suivi c'est plutôt moi qui n'a pas mis le doigt sur ce point.
 
donc: les deux hommes sont venu se disputer à propos du fornicateur et du moyen de réparation
 

 
donc on comprend qu'il voulait contourner le jugement de Dieu concernant les cent coup de fouet, en proposant au mari les 100 ovins et le domestique. c'est là le jugement du prophète selon le livre.
 
concernant la lapidation de la femme, tu remarqueras que le père dit:" ...Mais je me suis renseigné auprès des érudits qui voient que mon fils mérite 100 coups de fouet et un an d'exil et que la femme de cette personne mérite la lapidation" donc les érudits, qu'il est allé consulter avant le prophète, ont aussi dit la même chose concernant la lapidation. c'est qu'au moment de cet incident la lapidation était déjà connue sous l'une des deux formes:
- soit qu'elle est désormais connue comme étant de la sunnah suite à un incident précèdent. et ce qui est de la sunnah est de Dieu comme je te l'ai déjà dit.
- soit que c'est en relation avec le verset que l'archange Gabriel (ssl) aurait abrogé lors de la dernière récitation du coran par le prophète (sbl) comme c'est mentionné dans le sahih de Boukhari et de Muslim . à ce sujet on en dit que, les versets sont abrogés mais que leur sens reste valide sauf si l'abrogation est faite par un autre verset qui annule le premier.
désolé le seul lien que j'ai est en arabe:
http://hadith.al-islam.com/Display [...] hLevel=QBE

la traduction en gros de ce qui est en gras:
 
le Hadith est rapporté par Omar-Ibn-El-Khattab:
Dieu a envoyé Mohammed (sbl) avec la vérité, et a fait descendre sur lui le livre. et il y eut parmi ce qui lui a été révélé le verset de la lapidation. ce qui fait que le prophète (sbl) a lapidé et on a lapidé après lui. et je craint que le temps s'allonge et que vienne un jour où les gens diront "on ne trouve pas la mention de la lapidation dans le livre de Dieu (le coran), ainsi ils s'égareront du droit chemin.

 
Ce n'est pas le sujet, l'esclavagisme a été aboli par les états pas par Dieu  
Selon le coran je peux encore avoir des esclaves  

 
 
tu te remettrais alors dans les conditions d'il y a 14 siècles.  
 car les versets qui mentionnent l'esclavage sont justifié par l'existence de l'esclavage depuis des lustres avant la révélation, puis l'abolition a été définie comme un rachat des pêchés commis, jusqu'à ce qu'il n'y ait plus eu d'esclave du tout...  
 il n'y eu aucun besoin de forcer la main aux gens en leur ordonnant d'abandonner un style de vie millénaire, il a été plus sage de les encourager à le  faire d'eux même en recherchant la grâce de Dieu.

 
Tu parles quelques années  
Ce qui m'étonne c'est qu'Allah a cru bon d'abolir définitivement et sans doute possible l'alcool mais pas l'esclavage
 

 
 
Donc on castrait des jeunes esclaves comme on castre des mulets
Tu parles d'une justification  
 
En même temps on faisait de même à Bisance et à Rome  

 
tu n'as pas bien suivi c'est plutôt moi qui n'a pas mis le doigt sur ce point.
 
donc: les deux hommes sont venu se disputer à propos du fornicateur et du moyen de réparation
 

 
donc on comprend qu'il voulait contourner le jugement de Dieu concernant les cent coup de fouet, en proposant au mari les 100 ovins et le domestique. c'est là le jugement du prophète selon le livre.
 
concernant la lapidation de la femme, tu remarqueras que le père dit:" ...Mais je me suis renseigné auprès des érudits qui voient que mon fils mérite 100 coups de fouet et un an d'exil et que la femme de cette personne mérite la lapidation" donc les érudits, qu'il est allé consulter avant le prophète, ont aussi dit la même chose concernant la lapidation. c'est qu'au moment de cet incident la lapidation était déjà connue sous l'une des deux formes:
- soit qu'elle est désormais connue comme étant de la sunnah suite à un incident précèdent. et ce qui est de la sunnah est de Dieu comme je te l'ai déjà dit.
- soit que c'est en relation avec le verset que l'archange Gabriel (ssl) aurait abrogé lors de la dernière récitation du coran par le prophète (sbl) comme c'est mentionné dans le sahih de Boukhari et de Muslim . à ce sujet on en dit que, les versets sont abrogés mais que leur sens reste valide sauf si l'abrogation est faite par un autre verset qui annule le premier.
désolé le seul lien que j'ai est en arabe:
http://hadith.al-islam.com/Display [...] hLevel=QBE

la traduction en gros de ce qui est en gras:
 
le Hadith est rapporté par Omar-Ibn-El-Khattab:
Dieu a envoyé Mohammed (sbl) avec la vérité, et a fait descendre sur lui le livre. et il y eut parmi ce qui lui a été révélé le verset de la lapidation. ce qui fait que le prophète (sbl) a lapidé et on a lapidé après lui. et je craint que le temps s'allonge et que vienne un jour où les gens diront "on ne trouve pas la mention de la lapidation dans le livre de Dieu (le coran), ainsi ils s'égareront du droit chemin.
 
 
édit: voici un lien qui répond presque au débat en entier:
http://www.manhajulhaqq.com/spip.php?article528

 
donc c'était pas propre aux arabes, c'était tout à fait normal à l'époque mais plus aujourd'hui.

 
Chkops...tu veux dire celui qui t'as corrigé et re-corrigé et que tu as remercié les larmes aux yeux de t'a voir fait découvrir que la Sunnah n'était pas de meme nature que le Coran...c'est à dire celui qui t'as ouvert les yeux sur le fait que tu n'as jamais respecté la religion dont tu prétends etre un zélote.
 
ça a du te faire bien mal quelque part vu comment tu sembles lui en vouloir. Au point de te rabaisser à parler d'un absent...
 

 
Donc vis à vis de crocnigo qui a dit texto qu'il refusait tout travail de la raison ? c'est foutu pour lui non ?
 

 
  Eh ouais c'est pratique la liberté et la culture, tu devrais essayer un jour aussi ! Dans dix ans tu pourras peut etre me suivre...Allez 15 ans...
 
Par contre pour les ablutions fais gaffe.... la lessive....c'est pour le linge...pas sous les bras    
 
en tout cas, à propos de lessive, on voit que tu prends toujours tes reves pour des réalités, comme tu prenais pour acquis le fait que la Sunnah ait été garantie par Dieu....et ce contre tout sens logique...tout ça parce que tu ne supportes pas l'idée qu'on t'ait inculqué par coeur un truc discutable...pauvre toi qui pensais que toute ta base morale était sacrée alors qu'elle n'est qu'artificielle.  
 
Mais ni ma faute, ni celle de Chkops....adresse toi à ceux qui t'ont lavé le cerveau plutot.....à base de "lessive"...tu sais...
 

 
Ou à qui ça a été imposé par la force  
Mais pour l'occasion on parlait de civilisation  
Or ne viens pas me dire que les perses, les égyptiens... avaient besoin de l'islam pour être civilisés  

 
Ton admiration béate pour ton maitre te fait prendre des vessies pour des lanternes      

... Mais je vous trouve très mignons toi et Crocnigo....les extremes droites intolérantes des deux rives qui nous la joue petite maison dans la prairie...qui se font des mamours alors qu'ils n'arretent pas de cracher sur la culture l'un de l'autre......pas très virils par contre.
 
Ce qui explique peut etre pourquoi vous vous permettez de baver sur les absents (bis).

 
Donc il y a eu un verset de la lapidation qui n'existe plus  
C'est ça ?

 
 
j'ai trouvé un lien en français qui explique bien la question.
je l'ai posté en édit mais c'était trop tard t'avais déjà quoté.  
 
http://www.manhajulhaqq.com/spip.php?article528

 
Allons ne tourne pas autour du pot  
Allah impose clairement et sans délai de ne pas commettre l'adultère pourquoi ne fait-il de même pour l'esclavagisme ?
   

Donc si je suis bien, la lapidation est :
- uniquement pour la femme (est-ce qu'une lapidation implique la mise à mort ?)
- bien applicable et appliqué malgré ce que certains soutiennent
Confirmé ? Infirmé ?
 
EDIT : lapidation pour l'homme aussi s'il est marié

quant à l'autre tonton que tu lustres toujours, demandes-toi plutôt; pourquoi n'a-t'il pas répondu à ce que je lui ai poster concernant la science du Hadith et la garantie de l'authenticité du Hadith par Dieu à travers les savants. tout comme pour le coran qui a été garanti par Dieu à travers des hommes.  

ce qui revient à dire que renier la sunnah c'est renier le coran, car découlant de la même source et ayant traversé la même époque et transimis par les même hommes.  

tu me laisses sans voix... je t'assure.  

pour une fois j'ai l'impression, à te lire, que tu sais de quoi tu parles.  

et là je me suis foutu dans le beau sale drap, en avançant un truc dont je suis sûr et dont je n'arrive pas à en retrouver la source. (concernant la garantie de la sunnah). mais je n'abondonne pas aussi facilement. (et je maintien ce que j'ai dis, hein).

à part la bétise qui ne te lache plus concernant cette histoire de multi, j'ai une petite remarque concernant les sources jurisprudentielles.
pour le coran et la tradition (sunnah) il n' ya  pas de problèmes, mais si tu pouvais m'apprendre aussi à quoi se réfèrent les deux autres sources :
- Le concensus des savants de la communauté orthodoxe ou ijmâ`
- La méthode de raisonnement par analogie ou qiyas.
car moi je pensais qu'elle se réferaient justement au coran et la sunnah.

merci    et ce n'est pas du   . je t'assure.  

je reviens plus-tard.

-qui de nos jours a la foi qu'il faut pour venir avouer son adultère sachant qu'il va être lapidé?

 
Non, bien sur, mais le coran dernière révélation divine, c'est aux arabes qu'il a été envoyé  
C'est donc dans le coran qu'il aurait du y avoir l'interdiction de l'esclavage  
 
Tu te rends compte du temps gagné et des souffrances inutiles qu'il aurait pu épargner à l'humanité
Est ce plus important pour l'homme d'interdire la consommation du porc ?

 
Pas clair
Tu sais je suis pas compliqué comme mec      

Ou bien il existe un verset qui prescrit la lapidation dans le cas de la femme mariée adultère ou bien ce verset n'existe pas et dans ce cas 2 possibilités
 
1 Le verset a disparu ce qui implique que le coran à été manipulé
2 Le prophète n'a pas jugé selon le livre  
     

 
reprenons par la fin.    
 
que ce soit dans le coran, que ça a été dans le coran et qu'après ça été abrogé ou que ce soit une prescription du prophète (sbl) cela coule de même source. tout est de révélation ou d'inspiration divine et ça a la même, absolument la même, valeur jurisprudentielle.
donc que le prophète juge selon le coran ou selon ce qui lui a été inspiré par Dieu c'est absolument la même chose.    

petite question en passant ... (vu que je vois le sujet traité)
 
on parle sans arrêt de la lapidation "féminine" dans la religion musulmane ( a tort ou a raison)
 
est ce que cette punition peut être appliquer a l'homme? et si oui,dans quel conditions?
 
 
 

 
la lapidation c'est pour te purifier quand tu es musulman et que tu n'as que cette faute à ton actif, donc tu fais ta prière ta zakat ton pélerinage et toussa.
 
ce qui fait que si tu es polythéiste, déjà t'es pas musulman, donc tu n'auras pas ce privilège d'être purifier, car Dieu pardonne tout sauf qu'on lui associe autre que lui.
en plus, même que tu sois musulman, si tu ne viens pas entre les mains de Dieu avec toutes tes prières c'est pas le fait que la dernière des choses que tu ais vu sur terre soit le cailloux qui volait en ta direction(sauf la miséricorde de Dieu).

Ah tu continue avec ça ?
Pourtant moi je me souviens d'une discussion qui s'était finie par ce message larmoyant et expiatoire :

tu me laisses sans voix... je t'assure.    
pour une fois j'ai l'impression, à te lire, que tu sais de quoi tu parles.    
et là je me suis foutu dans le beau sale drap, en avançant un truc dont je suis sûr et dont je n'arrive pas à en retrouver la source. (concernant la garantie de la sunnah). mais je n'abondonne pas aussi facilement. (et je maintien ce que j'ai dis, hein).
à part la bétise qui ne te lache plus concernant cette histoire de multi, j'ai une petite remarque concernant les sources jurisprudentielles.
pour le coran et la tradition (sunnah) il n' ya  pas de problèmes, mais si tu pouvais m'apprendre aussi à quoi se réfèrent les deux autres sources :
- Le concensus des savants de la communauté orthodoxe ou ijmâ`
- La méthode de raisonnement par analogie ou qiyas.
car moi je pensais qu'elle se réferaient justement au coran et la sunnah.
merci    et ce n'est pas du   . je t'assure.    
 
je reviens plus-tard.

 
le pavé en question, je te le répète je ne l'ai posté que parce que j'y ai trouvé le passage concernant le verset 15/9 et j'ai voulu ne rien enlever pour que tu puisses suivre tout le raisonnement. (juste par souci de fidélité de transmission rien d'autre).
pourquoi ce verset?!
parce que lors d'une émission sur la chaine égyptienne "Azhari" animée par le Dr Khaled-El-Djoundi, il a abordé avec son invité, aussi docteur (...), la garantie de Dieu de la sunnah au même titre que le Coran et il y ont cité cette interprétation du verset 15/9 en combinaison avec le verset 16/44, sauf que j'ai loupé le nom de son auteur.
 
mais maintenant, devant la stérilité de mes tentatives de dénicher une vraie référence qui confirmerait ce que j'ai avancé sur ce forum je me suis résilié à revoir dans les exégèses connus et reconnus par tous et j'ai trouvé que:
 
selon "El-Kortobi":
 
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ
يعني القرآن . le Coran.
 
selon "Ettabari":
 
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
القول في تأويل قوله تعالى : { إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون } يقول تعالى ذكره : { إنا نحن نزلنا الذكر } وهو القرآن , { وإنا له لحافظون } قال : وإنا للقرآن لحافظون من أن يزاد فيه باطل ما ليس منه , أو ينقص منه ما هو منه من أحكامه وحدوده وفرائضه
le Coran.
 
selon "El-Djalalayn":
 
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
"إنا نحن" تأكيد لاسم إن أو فصل "نزلنا الذكر" القرآن "وإنا له لحافظون" من التبديل والتحريف والزيادة والنقص
le Coran.
 
et enfin selon "Ibn-Kthir":
 
إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
وهو القرآن وهو الحافظ له من التغيير والتبديل
 le Coran.
 
donc mon ami, chapeau sur ce point.  
 
....
 
mais pour la garantie de Dieu de la sunnah (si je puis dire garantie) c'est à travers "Ilm El Hadith" (science du Hadith).
et pour ne pas vous imposer un nouveau pavé voici juste le lien:
http://mouslim.over-blog.org/categorie-1199367.html
 
bonne lecture et encore une fois désolé pour ce que j'ai pu dire d'ordurier à ton sujet sur ce point de la discussion.    

 
  On dirai que t'es revenu dessus.

Et sache qu'à la base si je t'ai posé la question, c'était justement pour t'entendre dire ce que t'avais sur le bide, c'est à dire l'amalgame que tu fais entre snunnah et Coran.

Du coup je ne vois pas de différence avec de l'idolaterie...

Sauf qu'au lieu d'aduler Jesus ou un rabbin ou Uzayr ou Zoroastre t'adules Mohammed....c'est tout.
 

 
Quand je lis ça, je désespère de la modération. Honte à toi fdaniel ! Honte à toi ! Et Je le dis haut et fort !  
 
Tu préfères bannir Chkops et moi même, au lieu de mettre un terme aux élucubrations d’un demeuré fondamentaliste, cromach pour ne pas le nommer, et d’un islamophobe patenté, talieslin ?
 
Mais qu’est devenu ce topic, un dépotoir ? Vous laissez se développer un climat de haine et vous vous étonnez ensuite que l’on invective les fauteurs de trouble.  
 
Devons nous lire ces insanités sans réagir. Quel est votre but ? Donner l’image d’un islam rétrograde à travers les monologues d’un semi illettré ? D’un obsédé sexuel qui cache son vice à travers la promotion d’un ordre moral. Un type qui associe purification et lapidation dans la même phrase. Qui dénie le droit aux homosexuels de se dire musulmans. Qui va jusqu’à dire quelle musique il faut écouter ?
 
C’est donc ça votre modération ? Vous préférez lire ce crocnigo-maach qui passe d’un pseudo à un autre, tantôt seul, tantôt avec l’aide de ses amis, pour recracher les sermons d’un obscur maître à penser. Et cela au mépris des règles du forum. Il ne faut pas être profiler pour déduire que ce mec est un imposteur, un menteur, bref, un être tellement mesquin que je ne trouve pas assez de mots durs pour le qualifier.  
 
Vous souhaitez peut-être lire la prose d’un médiocre intervenant qui déclare ouvertement être venu sur le topic pour prouver la dangerosité de l’islam ?
Ou alors, comble du désespoir, vous voudriez que ces ignares dialoguent jusqu’à toucher le fond de l’abîme.  
 
Les deux comparses ayant été maintes fois bannis, non pas pour agressivité, qualificatif que vous m’octroyez allègrement, mais pour intolérance, prosélytisme et j’en passe.  
 
Voulez-vous que l’on enrobe nos phrases de belles formules pour dire à un xénophobe ou à un islamiste qu’il dit des conneries ? Belle hypocrisie et fausse politesse.
 
Remontez le fil des discussions, consultez l’historique des sanctions et mettez le tout dans la balance, vous verrez que le résultat ne fait aucun doute.
Chkops, contrairement à ces deux derniers, a au moins permis de vulgariser certains aspects de l’islam, de clarifier des points obscurs et polémiques, d’appréhender l’islam, non pas à travers les dérives, mais par le biais de l’exégèse et de la réflexion.  
 
Et s’il a fini par les injurier c’est parce qu’il a été poussé à bout par l’absence de réaction des modérateurs et par l’indifférence coupable d’intervenants se disant musulmans. Ceux-ci étant plus prompts à défendre le futile qu’à dénoncer les excès de leur coreligionnaires.  
 
Je l’ai dit et je le redis, quand aurons nous une modération digne de ce nom ? Vous pratiquez le deux poids, deux mesures sans sourciller, parce que l’on aurait traité, à juste titre, un imbécile, qui se complait dans l’ignorance, de con ? Vous jouez aux vierges effarouchées pour deux ou trois invectives alors que ces mecs appellent à la haine à longueur de post et même à la damnation. Les anathèmes de ces petits frappes vous font rire ?  
 
Ils occupent tout l’espace, minent le débat en le tirant vers le bas et vous, enfin, tu, trouves le moyen de nous sanctionner pour ne pas dire, nous censurer ? Mais y a t’il un autre modo dans le coin ? Une personne plus lucide et surtout plus juste ?
 
Je veux bien être banni mais à condition que les deux autres le soient aussi. Je veux bien me taire, à condition de ne plus avoir à lire leurs idioties.  
Je te rappelle que tu es là pour modérer, pour équilibrer, pour apaiser les tensions et non pas pour les exacerber.  
 
Sache simplement, que Chkops, moi-même, et d’autres encore, pouvons très bien nous passer de ce site. Nous n’avons pas d’attachement particulier pour le topic, non plus. Si nous pouvons toucher ne serait-ce une personne ou provoquer une réflexion plus saine sur l’islam, et plus largement sur la croyance en Dieu, nous le ferons. Ce n’est pas par masochisme que nous revenons à la charge mais pour apporter une autre image de notre religion. Religion qui est constamment salie par ce genre d’énergumène.
 
Faites donc votre job, si l’on peut appeler ça un job. Et si la remise en cause ne fait pas partie de vos « prérogatives » alors je ne me fais pas d’illusion sur l’issue de cette mise au point.

petite question en passant ... (vu que je vois le sujet traité)
 
on parle sans arrêt de la lapidation "féminine" dans la religion musulmane ( a tort ou a raison)
 
est ce que cette punition peut être appliquer a l'homme? et si oui,dans quel conditions?
 
 
 
 

 
 
Une bonne bouillie ça se mange sans réfléchir...tout veut dire tout et inversement...pratique...