Reprise du message précédent :

 
Ben alors c'est du rôle des médias et de l'opinion qu'il faut parler...

 
Mais c'est la shoah qui fait que le projet sioniste est concrétisé avec l'aide des puissances occidentales.
 
Pareillement le projet des frères musulmans nait sous la colonisation, et aujourd'hui c'est la fin du bloc socialiste et la colonisation qui met les frères musulmans au pouvoir en Palestine et leur donne une influence grandissante.
 
Pour le salafisme tu peux par contre l'accoler aux projets américains, ce courant suit les frontières CentCom et Africom. Avec pour centre les terres sacrées musulmanes occupées, par les Anglais d'abord puis les américains, sous couvert de féodalisme allié à une doctrine fondamentaliste.
 

 
Ben justement moi c'est de ta façon d'en parler et des comparaisons que tu fais que je parle
 
L'opinion que tu véhicules en somme.

Vous pensez quoi de ce comportement :
 
Un musulman ne va pas au restaurant par ex en france, car le serveur / cuistot manie de l'alcool et ou du porc.
Ou que dans ce restaurant on sert tout simplement de l'alcool.
 
Et uniquement pour cette raison ?
 
Même question pour tous les musulmans extrement pointilleux sur les additifs alimentaires (vin blanc dans les moutarde, gélatine....)
 
Je trouve que ca fait très communautariste , qu'est-ce qui se dit vis-à-vis de ça ?

aucun problème, c'est son choix, ça ne concerne que lui et ça ne gêne personne.
Moi par exemple je ne mange jamais sur les restos d'autoroute parce que c'est cher et que c'est de la merde  

 
Absolument ! Sauf que l'opinion est malléable à souhait. Nous pouvons le constater sur ce forum. Par ailleurs ce n'est pas une mince affaire que de détricoter des vérités admises par l'ensemble d'une population.  
 
La confusion est entretenue pour cacher les véritables enjeux. Si l'on veut parler du terrorisme et d'extrémisme au Proche-orient commençons par évoquer l'accès à l'eau, le chômage, l'humiliation, le système d'apartheid, l'archaïsme, l'ignorance et j'en passe.  
 
Tous ces problèmes sont indissociables. Prendre un seul de ces éléments sans le lier aux autres est une erreur.

 
Non mais d'accord, je sais chacun fait ce qu'il veux...
 
Mais vis-à-vis de l'islam, qu'est-ce-qu'un bon musulman devrait faire ?
 
L'islam a bien coexisté avec d'autre religions (ex: Jerusalem quand tout se passé bien), si à l'époque tout le monde fesait ça, il y aurait eu aucune communication inter-religion entre les personnes et aucun développement ? non

bah ya pas de règle, chacun mange où il veut, ce qu'il veut.
Si t'as pas envie de rentrer dans un resto parce que la gueule du patron te revient pas, ça fait de toi un mauvais citoyen?

Personnellement quand je gère une équipe, que je m'arrange pour qu'ils bouffent tous à l'oeil au resto, qu'ils me tannent pour avoir une place toute la matinée, et qu'au moment d'arriver au resto ils me pètent les couilles pour ça...alors que c'est quasiment à chaque fois la meme chose....ça m'amuse autant certains jours quand je vois la tete des clients quand ils se reprennent dans la gueule le ticket qu'ils ont donné comme si c'était le ticket gagnant du loto, que ça me saoule quand ça complique toute la journée et nous fout dans la merde question timing alors que j'ai bien spécifié 50 fois...

Anecdote : une fois au grand palais sur un chantier, tous les gars de la sécurité, des costauds, grands blacks, grands reubeus, mastoques, finissaient de manger, nous on s'asseyait, les mecs disent au cuistot (traiteur) "super bon, très bonne sauce, c'était quoi comme plat ? me souviens plus exactement mais le traiteur sort un truc genre "sauté de porc au curry" (je dis n'imp' mais un truc dans le genre).

Les gars sont devenus tout bleu, j'ai cru qu'ils allaient pleurer on aurait dit des gros bébés qui viennent de se faire griller à avoir fait une bêtise...les traiteurs sont venus les consoler gentiment, ils ont un peu ralé, mais y en a pas un qui a gueulé...alors que si un seul s'était faché la cantine du traiteur et les deux minets qui servaient auraient pas fait long feu.

C'est cool ce soir là le traiteur a fait péter le pinard sans faire d'histoire non plus, pour qu'on arrete de le charrier.

 
Bon ok j'ai bien compris mais religieusement parlant.
 
Faut-il favoriser le communautarisme ou le respect strict des régles religieuses dans ce cas ?
 
 
 

Vu que dans le cas de la bouffe ça ne porte pas à conséquence il n'y a pas de problème.
Le problème ce serait que cette personne exige la fermeture de tous les restos non hallal, ou l'interdiction de la charcuterie...
Tu saisis la nuance?

Après c'est au niveau des écoles que ça bloque...Bien évidemment nourrir les gamins de porc coute bien moins cher...

Perso je suis pour un plat "hallal" ou "casher"...genre des oeufs ou du poisson...mais je trouve quand meme que quand les religieux se plaignent pour l'utilisation des memes ustensiles là je trouve que ça va trop loin, et que c'est limite du fétichisme.
 

 
 
Ben ca ne porte pas à conséquence je ne sais pas, par exemple dans l'extrême je ne veux plus avoir affaire à des non-mulsulman ?
Quel image de l'islam cela véhiculerait ?
 

 
 
Dans les écoles également, un autre exemple, les parents qui ne veulent pas que leur enfants inscrits à la cantine mange de la viande non-hallal / bonbon gélatineux /porc ?
 
Qu'en pensez-vous vis-vis d'une religion comme l'islam ?

 
...évitons de dériver...ça c'est un autre problème...
 

 
Ben du point de vue de la logique, on peut penser que l'enfant n'a pas à suivre les préceptes religieux avant d'etre suffisamment grand pour comprendre.
 
D'un autre coté, vis à vis du porc, on peut se dire aussi qu'un musulman est en droit d'éviter à ses enfants d'en manger jusqu'à qu'ils soient assez grands pour prendre la décision d'en manger ou pas.
 
Par contre ceux qui font faire le ramadan à leurs gosses ou ceux qui refusent dans les pays musulmans de servir de la flotte aux enfants, ça me met hors de moi.
 
 

 
 
Ben tout est lié quoi, j'aimerais bien un débat la dessus...
 

 
Yaurait-il pas un travail de préparation à faire justement / au niveau responsabilité des parents  ? Que l'islam dit à ce sujet ?

 
PAs bien compris sur quoi ... si ne pas manger de porc et ne pas boire est aliénant ? non, et pour l'alcool encore moins. Mais effectivement ne pas partager d'apéro vin rouge saucisson avec son patron auvergnat-aveyronais peut etre pénalisant au niveau d'une carrière.
 

 
Que t'as aucune obligation avant l'age de 40 ans...l'age où le Coran a été révélé au prophète Mohammed    

 
A t'écouter jamais rien n'est de la responsabilité des populations en questions ou des influences religieuses, tout est toujours de la faute aux méchants occidentaux...

 
Quelle opinion ? Le fait que la "valeur" médiatique d'un conflit n'est pas basée sur des valeurs humaines et humanistes ? En terme de conditions de vie, d'exactions, de morts, de souffrances ce n'est pas un conflit important comparé à ce qui se passe dans pas mal d'endroits en Afrique...

Ou alors tu refuses d'en mesurer les conséquences et les implications...peut etre uniquement par manque d'infos cela dit.

 
  Gépadissa...
 

 
Les conséquences et les implications, les médias et certaines organisations qui se chargent d'importer le conflit qui s'en chargent...

Déjà ouais...sauf que certains aspects du néo-colonialisme existaient déjà  en interne avant ça en France...sans parler des conséquences du décret Crémieux sur les rapports entre communautés juives et musulmanes françaises La mise au "ban" est toujours d'actualité d'après les sondages.

 
En fait tant que tu n'auras qu'une lecture comparative et qu'un point de vue occidentaux, je te renverrais automatiquement à ce positionnement, pour montrer en quoi il ne peut etre considéré comme universel et une référence forcément positive  
 

 
Oula, un tantinet inexact... l'ami. Tous les spécialistes s'accordent à dire que, malgré l'absence de pathologie particulière chez les enfants élevés par un couple homosexuel, ces études ne peuvent être vraiment concluantes... car trop récentes. Mais aussi, les enfants étudiés ne sont pas assez nombreux et le manque de suivi à long terme, font que ces études sont incomplètes. Sans oublier que personne ne peut encore déterminer, de manière convaincante, quels sont réellement les effets de ce genre de parentalité sur la psychologie de l'enfant. And last but not least, le danger, en ce qui concerne l'intégration sociale de l'enfant, est bien réel lui. Car bien qu'un grand pas ait été franchi, la société occidentale a encore du mal à accepter l'homosexualité.

 
Libérés ou débridés ? J'avoue que tes interventions qui portent sur les moeurs... j'ai du mal à les saisir.
 
Quid de la zoophilie, la fornicophilie, la nécrophilie, la mysophilie, la coprophilie et autres joyeusetés ?    
 

 
Il n'est pas question de légitimer ce qui est inhumain, non. Et il n'est pas question non plus d'enlever à l'homme ce qui fait de lui une créature noble, digne, doué de discernement... bref à peu près tout ce qui fait de nous une singularité dans le règne animal. Que l'on croit appartenir à un gigantesque ordre cosmique ou être le résultat d'une improbable probabilité, ne change rien à la donne. La vie en société, le bien être, la sécurité, l'harmonie... etc ne peuvent se faire qu'en observant certaines règles. Parmi elles, la morale ou, plus exactement, l'éthique qui est la seule à pouvoir donner à la condition humaine sa respectabilité, sa dignité... sa pérennité.  
 

Elle se frite rarement avec cromaach. Moi, un peu moins    . La question que tu lui poses par contre, est débile... parce que si réagir face à un tocard misogyne, insultant et hautement fanatisé signifie, pour toi, vouloir lui imposer "une pensée unique et injuste"... c'est qu'il y a un truc qui va pas...  

 
150 ans, mais jusqu'où va-t-il remonter  

 
Tu fais quoi comme distinction, ce sont des synonymes ?

 
T'es gentil Mais le décret a duré jusqu'en 62...juste une courte pause de 40 à 43 sous Vichy...ça fait donc 50 piges hein...et on peut se demander si y a pas des restes collés au fond de la casserole...car c'est une belle casserole ça.
 
 

 
Non, pas vraiment...  
 
Débridé: désordonné, délirant, fou, exalté, fougueux, agité, endiablé, turbulent, dissipé, dévergondé, déréglé, dissolu, impétueux, déchaîné, effréné.
 
Libéré: affranchi, débarrassé, débloqué, déchargé, dégagé, délié, délivré, dépêtré, détaché, dételé, dispensé, élargi, émancipé, exempté, quitte, relâché, relaxé, soulagé.

 
C'est du passé...

 
Ah les frères musulmans qui ont profité de la colonisation pour se faire une aura internationale bien ancrée et que l'occident a préféré soutenir, tout en enfonçant les forces de gauche anti-colonialistes ont disparus alors ? ben non...
 
Et en interne les discriminations ont elles disparu ? ....ben non...
 
Reconstruire une culture détruite, foulée au pied, et donc bloquée pendant des siècles (par les occupations, l'indigènat, les "protectorats", mais aussi la corruption et le féodalisme effectivement); ça ne se fait pas en un clin d'œil...
 
Mais si t'as une formule magique....je t'en prie...partage la.

 
Je ne pense pas que tu reconstruises une culture, ou alors une caricature et sur quelle bases ? Berbères ? Arabes ? Autres ?
 
En tout cas tous les pays ont leurs périodes noires et leur défis, la France était un tas de ruines après guerre, l'Irlande était un pays sous-développé il y a quelques décennies, Singapour a réussi des miracles...

 
Ben voilà, tu comprends bien le défi, il faut tout reconstruire et harmoniser...
 
 

 
Toutes !!! la plus belle exportation technique de la France c'est le pot au feu !!! (Soupe Pho en viet namien) faut pas perdre de richesse. Par contre le problème c'est que le boulot est tout le temps interrompu par les essais d'infiltration de cultures artificielles et/ou hégémonistes, destructrices.

 
Ah ouais ! Et si, d'aventure, on pouvait ? Laquelle des bases, selon toi, faudra-t-il éliminer, pour reconstruire une culture qui ne soit pas une caricature ? Berbère, arabe ou autre ?
 
Bah en fait, chai pas pourquoi mais je pressens que si, d'aventure, il y a réponse... elle sera à coup sûr, caricaturale.

 
C'est-à-dire ?

 
Je ne sais pas, de toute manière c'est le choix des Algériens.

Pas seulement...

 
Serpico, je commence a apprécier tes post. J'ai juste envie de compléter ma galerie de portraits.  
 
Sans vouloir tomber dans les raccourcis faciles, puis-je dire que tu es un français athée, anticolonialiste avec une forte sensibilité de gauche ?  
 

Si je disais non, y  aurait trop de monde qui se foutrait de ma gueule

Sinon les portraits en public pas moyen

Mais sinon ouais, mais j'ai surtout eu la chance de voir différents pays musulmans et orientaux, vu d'en bas.

 
 
il se pourrait bien que je ne soit pas le seul.    
 
 

 
je m'en fout des coranistes, ils se tournent en ridicule tous seuls ils n'ont besoin de personne pour leur faire de la pub.
 
quant à je ne sais qui, tu te goure, ce que je cherchai je l'ai trouvé.
ce qui est dit dans ce copié/collé, c'est ce que je t'ai déjà dis. je ne l'ai pas appris d'eux mais c'est juste une confirmation que je ne suis pas le seul à penser que la sunnah est tout aussi protégée par Dieu que le Coran.
et que le mot "Dhikr" ne désigne pas exclusivement le Coran.
quand à mon lien c'est : http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=70568. et merci pour ceux que tu donnes.
 
 

 
 
le pavé , je ne l'aurais pas posté en entier sur ce topic, si ce n'est ta minable ignore liste.
et si je l'ai postée en entier c'est pour que tu puisses suivre le raisonnement dès le début... mais je m'aperçois que tu n'as pas besoin de mon aide.    
 

 
 
primo: c'est ce que je ne cesse de te répéter, mais ton envie de te donner en spectacle t'empêche de bien lire (loin de toi que de comprendre).
 
 

 
 
deuzio: si c'est un consensus "Idjma'e", comment peux-tu le contester alors que tu te prétends sunnite?!
 
 

 
 
-d'abord il n'est nule part question du verset 9 de la sourate "El-Hidjr".
-en second ce "il faut" si tu sais lire (pas comprendre) n'est pas prétendu pour Dieu, mais c'est une manière de dire "il faut comprendre que..." mais un effort pareil on ne peut pas te le demander, ça fausserait la suite de ton spectacle autrement.    
 

 
 
et comme on sait tous ici que tu n'es ni brebis , ni berger, ni abatteur... tu pouvais passer sur cette précision.
 

 
qui est le con qui a dit ça?! ou plutôt qui est le con qui a compris ça?!    
même serpico a bien comprit que je n'ai fait que poser une question, sans rien affirmer.    
 
 

 
 
c'est connu ça, et c'est justement le domaine d'étude de "Ilm El-Hadith" (science du Hadith).
 
une ch'tit question: quel est le classemnet des Hadiths,Ô toi le sunnite plein de savoir!
 

 
tain! t'as trouvé que lui pour t'argumenter?!
http://aqidasahiha.wordpress.com/2 [...] uil-a-dit/
sinon leurk ça :
http://www.mejliss.com/showthread.php?p=2938853
 
je ne prétend pas connaitre plus que lui, mais que tu le désigne par l' "agréé de la mosquée du prophète, à Médine" ... ça a certainement été avant qu'il ne soit mis sous microscope.
de plus, depuis quand tu as un penchant vers les Wahabites ?!
 
 

 
bon merci pour ce spectacle, du moin "sot", mais ton conseil tu te le foure au nez.
 
moi je ne cherche pas d'applaudissement ou des: "bravo chkops" des "merci chkops" comme te balance gratuitement l'autre Al pacino ...vous faites vraiment la paire.

 
je n'ai pas de favori.    
 
le clergé! pourquoi faire?!