N'oublie pas de prendre Crocnigo. Tu pourras te parler à toi même.

non on ne va rien admettre, tu n'es pas prêt à croire et tu restes blotti dans tes préjugé. propre à toi.

mais je te rassure, personnellement ça ne va pas m'empêcher de te répondre autant de fois que tu le voudras.

pour qui décide de quoi, c'est là où réside la force de l'islam... c'est les 99% des sites musulmans, des forumers, des gens de la rue, des lettrés et des illettrés... enfin bref, tu as compris que c'est dans les cordes de chaque musulman de détecter un vrai du toc.
 
le 1% restant, c'est chacun selon son intérêt, je peut te citer le nom d'au moins deux sur ce topic même, mais ça me vaudra l'enfer, alors je m'abstiens.

ce qui ne va pas c'est que tu utilises les mots de travers, si 99% disent la même chose et que 0.00001% disent le contraire, c'est que l'illégitimité selon la majorité serait ces 0.00001. non!

je pourrait t'en poser des questions mais ici c'est le topic islam, donc c'est à toi de poser des questions et à moi de répondre.

 
 
Ici il n'est pas question de défendre qui que ce soit, seulement de tuer les mécréants  
Or la sourate 9 est l'avant dernière à avoir été révélée  
 

Ici ce n'est pas précisé qu'il faut tuer seulement si on vous attaque (1)
Seulement ceux rencontrés aux combat et qui ont mécru
 

 
J'attire l'attention sur la violence des mots employés (2)
 
 
 

Observez bien la façon d'écrire de ce cromaach. Aucune subtilité, aucune différence, rien qui puisse fausser les pistes.  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1
 
maach et crocnigo se confondent dans l'esprit et la lettre. Enfin, si esprit il y a.  
 
Même la forme ne change pas, il prend un soin particulier à mettre une ligne de séparation dans les paragraphes.  
 
Le même verbiage obscurantiste. La même médiocrité.  
 
maach dédoublé pour le meilleur et surtout pour le pire.

j'aurai pas le temps de répondre à tout Polluer aujourd'hui. donc à demain pour la suite.

 
....
 
si tu es musulman, je te demande une chose et n'y reviendrai plus à ce sujet; quand tu fait tes cinq prière du jour, que récites-tu 17 fois par jour?!
 
 
 
 

 
tu parles d'un détail?!
 
généralement ceux qui ne font pas le service militaire en Algérie c'est les fils d'officiers supérieurs de l'armée, les fils de députés, les grands "affairistes", en plus de ceux présentant des maladies graves, qui ont une petite taille.... et les filles.
 
c'est vrai, que l'embarras du choix.  

 
Cette question m'intrigue. Qu'est ce qui arrive s'il ne récite ce "mantra" que 14 ou 15 fois par jour ?
Risque-t-il de tomber dans les gouffres de l'enfer malgré une vie honnête ? Ou bien ce qu'il faut réciter 17 fois par jour n'est qu'une des nombreuses autres façons d'accumuler les bons points échangeables pour s'approcher du paradis ?

 
si tu prends le verset 28 et 29, tu comprendras qu'il s'agit d'abord de purifier la mosquée sacrée des associateurs adorateurs de statuettes, cette purification concerne tout le périmètre de la mosquée sacrée qui englobe toute la presque-ile arabique. mais comme certaines tribus arabes associatrices vouaient allégeance soit aux perses au sud soit aux byzantin au nord, il était fort probable que ceux-ci allaient riposter pour garder leurs influences respectives dans la région, de plus il subsistait des intérêts avec ces deux entités qui si elles étaient chassées de la presque-ile certains échanges n'auraient plus lieu. ce qui fait que dans le verset 29 l'ordre vient clair pour parrer aux âmes faibles qui auraient peur pour leurs intérêts, en précisant les gens du livre pour que soient considéré comme ennemi des musulmans, tous ceux qui renient l'islam et nourrissent au fond d'eux la haine envers les musulmans et qui voudraient les voir disparaitre.
et si le message était destiné à éradiquer tous les non-musulmans, il n'y aurait pas eu de possibilité d'accepter la capitulation de l'ennemi en lui imposant juste une capitation après en avoir fait des prisonniers.  
c'est ce qui est connu de nos jour de guerre préventives, pour assurer un certain périmètre de sécurité. si tu condamne cela c'est que tu condamne par la même tout les pays occidentaux qui prennent part à toutes ces guerres en Afghanistan, en Irak, en Palestine... et que Dieu nous en préserve en Iran, Syrie etc.
 
9:28. Ô vous qui croyez ! Les associateurs ne sont qu'impureté : qu'ils ne s'approchent plus de la Mosquée sacrée, après cette année-ci. Et si vous redoutez une pénurie, Dieu vous enrichira, s'Il veut, de par Sa grâce. Car Dieu est Omniscient et Sage.  
9:29. Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.
 

(1). ici ce n'est pas précisé, parce que c'est précisé dans tout les autres versets. comme tu le dis si bien: "seulement ceux rencontrés aux combats"... que ici aussi s'il était question d'anéantir les mécréants juste pour les anéantir, pourquoi accepter d'en faire des prisonniers pour qu'ensuite les libérer gratuitement ou avec rançon...et il n'y aurait pas eu de "quand la guerre aura déposer ses fardeaux", ça aurait était "tuez les tous sans exception, n'en faites ni prisonniers ni esclaves, massacrez-les tous.... ton analyse est tout-à-fait foireuse.

(2). ce que tu décris de violent c'est au contraire le sommet de la clémence envers son ennemi, car quand tu frappe avec l'épée sur le cou, tu provoques la mort instantanée, par contre un coup porté au ventre ou la poitrine ou qui ne couperait qu'une artère, feraient subir au blessé une longue agonie dans des souffrances atroces. c'est peut-être violent pour quelqu'un qui est tout le temps derrière un clavier d'ordi, mais pour un combattant sur le terrain si tu lui en demandes l'avis il choisirait sans hésitation un coup bien porté avec lequel tout se termine vite-fait bien-fait.

Ah, ça y est l'affaire du blog sort dans la presse :
Lies Hebbadj compte porter plainte contre une ex-compagne pour diffamation
 
voir les liens :
http://tawhid.over-blog.com/article-7257305-6.html
http://tawhid.over-blog.com/ext/ht [...] cueil.html

 
le chirk c'est aussi quand tu dit :" c'est grâce au médecin que je suis guéri". alors qu'en fait le médecin n'est que le moyen que Dieu a mis à ta disposition pour que tu guérisses. un autre type qui aurait choppé la même saloperie que toi même si c'est le même doc qui le soigne avec le même traitement, si Dieu ne veut pas que tu guérisses tu guériras pas.
 
c'est juste un exemple pour dire que, la notion de chirk n'est pas que par rapport à l'association à Dieu de divinité autre que Lui.

 
 
Non, mais j'y crois pas, cette réponse est à encadrer  
Tu parles ici d'épuration religieuse envers tout ce qui n'était pas musulman et ça ne te choque pas
Un Dieu qui ordonne à ses créatures de tuer ses autres créatures ça te fait penser à un Dieu d'amour
de paix et de tolérance, c'est ça ?  
Tu ne vois pas l'arbitraire, la sauvagerie et l'inutilité de la chose ?    
 
 

 
Ah oué, surtout si le combat à été provoqué par les musulmans pour par exemple purifier toute la peninsule
Arabique, comme tu viens si obligeamment de le préciser juste ci dessus  
 
 

 
Ah oué, si tu les frappes miséricordieusement sur le cou, alors c'est vraiment bien
Rappelle moi de me méfier à l'occasion de la clémence musulmane  
 
Merci mon ami, ce post est vraiment à garder sous le coude        

 
C'est quoi exactement le but de ta démarche ? Te servir d'un illuminé pour discréditer les musulmans du topic et si possible l'islam dans son ensemble.  
 
Encore une fois ce type, cromaach pour ne pas le nommer, qui est d'une bêtise confondante, ne représente que lui-même, et en voyant large, une minorité de crétins fanatisés. Tu le sais très bien. Prendre ses sentences lamentables pour argent comptant c'est soit faire preuve d'une ignorance crasse, soit prendre les lecteurs pour des imbéciles.

J'ai aucune pitié pour ces idiotes  
Elles se sont converties pour épouser un barbu, elle s'attendaient à quoi ?

 
Le titre du topic est "Le Coran et l'Islam"    
 
Je cherche à comprendre quel est le sens et le but de de l'Islam, pourquoi on dit que l'islam est une religion de paix, d'amour et de tolérance alors que le Coran est plein d'appels à la violence et au meurtre vis à vis des infidèles.  
 
Comme je fais partie des dits infidèles je me pose des questions  
   
Tout le monde a le droit d'intervenir, bien entendu si ce que je dis est faux tu n'as qu'à le prouver  

 
Mon but est clair
Prouver de mon mieux que le message véhicule par l'islam est dangereux pour la démocratie française  
et pour les valeurs occidentales
Je remercie chaleureusement le courage et l'honnêteté intellectuelle de crocnigo qui me facilite la tache
 
Je ne sais pas moi, qui de vous deux représente le mieux l'islam.
Il a l'air de connaitre son coran et au moins il répond à mes questions  
 
Peux tu affirmer sans tricher que ceux qui pensent comme lui sont une minorité de crétins ?
As tu des chiffres des liens des documents
 
Moi j'ai connu l'Islam grâce à des nombreux sites et forum islamique
Ce que j'y ai lu dans la plupart des cas justifie ma démarche  

 
Mon but est clair
Prouver de mon mieux que le message véhicule par l'islam est dangereux pour la démocratie française  
et pour les valeurs occidentales  
Je remercie chaleureusement le courage et l'honnêteté intellectuelle de crocnigo qui me facilite la tache
 
Je ne sais pas moi, qui de vous deux représente le mieux l'islam.
Il a l'air de connaitre son coran et au moins il répond à mes questions  
 
Peux tu affirmer sans tricher que ceux qui pensent comme lui sont une minorité de crétins ?
As tu des chiffres des liens des documents
 
Moi j'ai connu l'Islam grâce à des nombreux sites et forum islamique
Ce que j'y ai lu dans la plupart des cas justifie ma démarche  

 
Si tu veux échanger avec un esprit endoctriné tu tiens le bon bout. Il représente la frange la plus manipulable et la plus bête de la masse.  
 

 
Peut-être qu'en relisant sa question il pourra se rendre compte lui-même de sa bêtise.
Mais je suis sans doute trop optimiste.  

 
 
Tu affirmes maintenant tes contradictions de façon ouverte, il a fallut du temps pour que tu les reconnaisses.
Tu mentais clairement quand tu disais chercher à comprendre, ton but est le contraire.

 
Ta dernière strophe est fort révélatrice, sieur Talieslin !
 
Comment peux-tu prétendre connaître une religion et ses fidèles à travers un réseau virtuel ? As-tu au moins visité un seul pays musulman ? Et si c'est le cas, peux-tu affirmer qu'il représente l'ensemble de la communauté musulmane, aussi disparate soit-elle ?  

 
En effet, tu es très optimiste. Il se parle souvent sur le topic, mais de là à se relire et à comprendre l'ampleur de sa bêtise, ce serait trop lui demander  
 
Cela reviendrait à tendre un miroir à un âne.

 
Entre lui et taliesin... on est vernis.    
 
L'un en arrive à torpiller sa propre religion, uniquement pour nous rentrer dedans. Et l'autre finit par avouer clairement que son seul but et de cracher sur l'Islam et qu'il est heureux de se servir du premier pour ce faire.    
 
Mais que fait la modération ?!

 
 
C'est pourtant bien de la pitié que l'on éprouve quand une personne naïve se fait avoir, il me semble...  
 
Elle ne se s'est pas convertie pour épouser un barbu. Elle s'est convertie et ensuite elle a épousée le beau parleur dans sa nouvelle communauté. Or le discours interne de l'islam est supra lénifiant à ce sujet, pour corriger la réalité. Il prône certes l'obéissance de l'épouse mais en échange elle est placée sur un piédestal de princesse au petit pois, choyée, toussa. Il y a une forme de réciprocité. Même si à mon sens elle est irrecevable, je conçois facilement qu'une jeune fille sans expérience s'y laisse prendre.
 
 
a+

 
le message de l'islam est dans appellation même de  "مسلم"(mouslim), soumis à Dieu. donc les musulmans sont tenus de croire en l'unicité de Dieu et d'appliquer ce qui est dit dans le coran et la sunna.
 
quant aux dogmes on ne peut les quantifier. dire qu'il sont au nombre de six, c'est réduire l'islam à ces six dogmes, alors qu'il est tout ce qui gère la vie d'un musulman.
 
de même ce qui est reproché aux juifs et aux chrétiens ne se limite pas qu'au prophète Jesus (sbl). ils ont contrefait des dogmes et des commandements qu'ils ont attribué à Dieu.  
 

 
la "عقيدة" (akida) est la même pour tout les courants musulmans (à part le chiisme), ce qui change c'est l'interprétation des autres préceptes de l'islam, pour la gestion du quotidien des musulmans. cette grande diversité existait même du temps du prophète Mohamed (sbl), et il en disait :" cette différence est une clémence de Dieu à l'égard des croyants"... car elle garantis une plus grande souplesse qui garantirait les intérêts des musulmans sans transgresser les lois de Dieu.
 

 
le cheikh "Tantaoui" est mort en musulman, sur la terre d'islam et a été enterré dans "البقيع", (le cimetière d'el baki'e) dont les habitants ont été sujet à l'éloge du prophète Mohamed (sbl) lui-même. personne (musulman s'entend) n'a plus le droit de parler de lui qu'en bien. s'il fut incorrecte et qu'on ne trouve pas de bonne chose à dire de lui, on s'abstient de parler de lui mis à part de demander pour lui la grâce de Dieu.
 
quant à "Al Azhar" en tant que structure, il a perdu toute son influence sur le monde arabo-musulman, depuis le jour où il a été réduit à ne plus être qu'une annexe du pouvoir égyptien.

 
qu'est-ce que vous avez (toi et chkops) à vous mettre des gants en parlant d'islam, les juifs et les chrétiens sont des associateurs, par Dieu ses prophètes, ses anges et tout les croyants. surtout que ceux à qui vous dites des imbécilités à propos de votre religion, n'y croient pas. alors autant leur dire ce qu'il en est, du moment qu'il n'y croient pas il n'y a aucune injure à leur dire ce qu'en dit le coran.

 
pour quelqu'un qui poste alors qu'il est sensé être à la mosquée lors de la prière du vendredi passé, rien d'étonnant de te voir sortir des sottises pareilles.
 
si tu es sage, reviens vers Dieu avant qu'il ne soit trop tard pour toi.

Où et quand je suis lorsque je poste, ne regarde que moi. Et en parlant de sagesse, le moins que l'on puisse dire est que vous n'êtes pas passés par la même porte tous les deux... vu les immondices que tu postes (avec tes deux pseudos) depuis ton arrivée sur le forum, c'est plutôt toi qui devrais te faire du souci vis à vis de ton créateur.  
 
Le pire, c'est que tu continues à poster la même bouillie infâme et à t'ériger en donneur de leçon, comme si de rien n'était. Tu cites le Coran alors que tu es ordurier avec tout le monde. Tu es incapable de prendre la mesure du tort que tu causes à ta religion ainsi qu'à tes coreligionnaires. Ton abominable logorrhée ainsi que les idées véhiculées par elle, ont pollué tous les topic dans lesquels tu es intervenu... pathétique et honteux.

 

 
Le message véhiculé par ces versets (et il y en a d'autre) est lourd de sens. En cela qu'il s'adresse directement à tous les radicaux pour leur rappeler (en vain, d'ailleurs) que les extrêmes, c'est vraiment pas good... un peu comme "que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre".
 
Pour ta dernière question, je te dirai si ça peut te "rassurer", qu'en enfer il y aura un quota conséquent de musulmans pour tenir compagnie aux autres .

 
ce qui ne va pas c'est que tu utilises les mots de travers, si 99% disent la même chose et que 0.00001% disent le contraire, c'est que l'illégitimité selon la majorité serait ces 0.00001. non!
 

 
 T'es une nana ?    

 
La médiocrité intellectuelle est vraiment ta marque de fabrique...

 http://www.mejliss.com/showthread.php?t=492565

 
Je pourrai dire la même chose pour toi, m'enfin bon.
 

 
merci    
 

 
donc si je pose une question sur l'islam et que tu me répond x, que chkops me répond y, comment je sais qui est légitime ?
 

 
idem que juste avant
 

 
Ben si tu veux vraiment tu me pose toute les questions que tu veux par MP je me ferai un plaisir de t'y répondre. Mais là, c'est moi qui posait une question. D'ailleurs concernant le shirk (une obsession chez moi, je sais) quel est ta position ? Est tu de ceux qui disent que tout les chrétiens vont enfer ? Ou tout les mécréants ?

Ah, ça y est l'affaire du blog sort dans la presse :
Lies Hebbadj compte porter plainte contre une ex-compagne pour diffamation
 
voir les liens :
http://tawhid.over-blog.com/article-7257305-6.html
http://tawhid.over-blog.com/ext/ht [...] cueil.html

 
Les juifs et les musulmans des associateurs ? Mais tu es un vrai danger public !
 
Chkops a raison, tu es vraiment la lie de la communauté musulmane. Comment la société peut produire de tels fanatiques ?  
 
Tu fais honte.

 
si tu prends le verset 28 et 29, tu comprendras qu'il s'agit d'abord de purifier la mosquée sacrée des associateurs adorateurs de statuettes, cette purification concerne tout le périmètre de la mosquée sacrée qui englobe toute la presque-ile arabique. mais comme certaines tribus arabes associatrices vouaient allégeance soit aux perses au sud soit aux byzantin au nord, il était fort probable que ceux-ci allaient riposter pour garder leurs influences respectives dans la région, de plus il subsistait des intérêts avec ces deux entités qui si elles étaient chassées de la presque-ile certains échanges n'auraient plus lieu. ce qui fait que dans le verset 29 l'ordre vient clair pour parrer aux âmes faibles qui auraient peur pour leurs intérêts, en précisant les gens du livre pour que soient considéré comme ennemi des musulmans, tous ceux qui renient l'islam et nourrissent au fond d'eux la haine envers les musulmans et qui voudraient les voir disparaitre.
et si le message était destiné à éradiquer tous les non-musulmans, il n'y aurait pas eu de possibilité d'accepter la capitulation de l'ennemi en lui imposant juste une capitation après en avoir fait des prisonniers.  
c'est ce qui est connu de nos jour de guerre préventives, pour assurer un certain périmètre de sécurité. si tu condamne cela c'est que tu condamne par la même tout les pays occidentaux qui prennent part à toutes ces guerres en Afghanistan, en Irak, en Palestine... et que Dieu nous en préserve en Iran, Syrie etc.
 
9:28. Ô vous qui croyez ! Les associateurs ne sont qu'impureté : qu'ils ne s'approchent plus de la Mosquée sacrée, après cette année-ci. Et si vous redoutez une pénurie, Dieu vous enrichira, s'Il veut, de par Sa grâce. Car Dieu est Omniscient et Sage.  
9:29. Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.
 
 

 
(1). ici ce n'est pas précisé, parce que c'est précisé dans tout les autres versets. comme tu le dis si bien: "seulement ceux rencontrés aux combats"... que ici aussi s'il était question d'anéantir les mécréants juste pour les anéantir, pourquoi accepter d'en faire des prisonniers pour qu'ensuite les libérer gratuitement ou avec rançon...et il n'y aurait pas eu de "quand la guerre aura déposer ses fardeaux", ça aurait était "tuez les tous sans exception, n'en faites ni prisonniers ni esclaves, massacrez-les tous.... ton analyse est tout-à-fait foireuse.
 
(2). ce que tu décris de violent c'est au contraire le sommet de la clémence envers son ennemi, car quand tu frappe avec l'épée sur le cou, tu provoques la mort instantanée, par contre un coup porté au ventre ou la poitrine ou qui ne couperait qu'une artère, feraient subir au blessé une longue agonie dans des souffrances atroces. c'est peut-être violent pour quelqu'un qui est tout le temps derrière un clavier d'ordi, mais pour un combattant sur le terrain si tu lui en demandes l'avis il choisirait sans hésitation un coup bien porté avec lequel tout se termine vite-fait bien-fait.

 
Cette question m'intrigue. Qu'est ce qui arrive s'il ne récite ce "mantra" que 14 ou 15 fois par jour ?
Risque-t-il de tomber dans les gouffres de l'enfer malgré une vie honnête ? Ou bien ce qu'il faut réciter 17 fois par jour n'est qu'une des nombreuses autres façons d'accumuler les bons points échangeables pour s'approcher du paradis ?

 
 
Et en plus ça donne des leçons de dignité après avoir remercié la modération de l'avoir sanctionné.  
 

 
 
Non, mais j'y crois pas, cette réponse est à encadrer  
Tu parles ici d'épuration religieuse envers tout ce qui n'était pas musulman et ça ne te choque pas
Un Dieu qui ordonne à ses créatures de tuer ses autres créatures ça te fait penser à un Dieu d'amour
de paix et de tolérance, c'est ça ?  
Tu ne vois pas l'arbitraire, la sauvagerie et l'inutilité de la chose ?    
 
 

 
Ah oué, surtout si le combat à été provoqué par les musulmans pour par exemple purifier toute la peninsule
Arabique, comme tu viens si obligeamment de le préciser juste ci dessus  
 
 

 
Ah oué, si tu les frappes miséricordieusement sur le cou, alors c'est vraiment bien
Rappelle moi de me méfier à l'occasion de la clémence musulmane  
 
Merci mon ami, ce post est vraiment à garder sous le coude        

 
tu voulais être servi et je t'ai servi ce que tu voulais entendre. et quand on va en guerre on ne met pas de rose dans les canons comme pour les défilés.  
 
de plus, ce que j'ai affirmé je le réaffirme, tu voulais qu'on te réponde ainsi justement pour faire ton cirque... j'espère que tu as été bien servi... alors bonne conscience maintenant?!  
 
encore merci pour m'avoir donner cette occasion, si je l'avait postée de ma propre initiative j'aurai été pris pour un prosélyte, comme ça, je n'ai fait que répondre à ta question.  
 
si tu en as d'autres comme ça je me ferait un plaisir.  

 
je n'ai pas remercier la modération après m'avoir sanctionné, mais j'ai envoyer un MP au modérateur en question, pour reconnaitre ma connerie qui m'a valu ce BAN.  
 
mais ce qui m'intrigue encore une fois, c'est comment as-tu eu connaissance de mon échange avec un modérateur en MP ?!  
 
serais-tu un agent infiltré?!

 
Un agent infiltré ? Tu en as tout-à-fait le profil. Mais pas celui des hautes sphères, non celui du petit besogneux qui serait prêt à pactiser avec le diable pour servir ses intérêts. De ceux qui en cachette vont dénoncer les voisins pas très "catholiques" ou musulmans. Tu sais celui qui crache sur les femmes sans défense parce qu'elles ne sont pas assez couvertes mais qui vendrait son âme pour un visa au pays des dépravés. Cet occident honni qui te fait tant fantasmer.  
 
Tout ce que je retiens c'est que tu n'as aucune dignité. Tu sais ce truc qu'on appelle le nif ou imazighen chez les berbères ? Cette chose qui veut que l'on assume ses propos sans se désavouer à la première sanction.  
 
Tu sais ce truc qui t'incite à ne pas provoquer des intervenants qui ne peuvent te répondre. Ou à applaudir leur éviction auprès de la modération.  
 
La connerie qui t'a valu le ban dis-tu ? Celle que tu continues à déverser sans vergogne sur le topic. Si vraiment tu te repentais tu ne continuerais pas dans cette voie.  
 
cromaach je ne te déteste pas. Je te méprise, toi et tes semblables. Ceux qui comptent les hassanates en s'imaginent que le paradis est seulement le produit d'une arithmétique. Ceux qui mesurent la taille de la barbe du voisin ou le tissu de voile de la voisine au lieu de se préoccuper de leur propre sort et de ceux des plus démunis.  
 
Quand le sage désigne la lune, l'idiot regarde le doigt.