Reprise du message précédent :

   
 
Ok, c'est maintenant très clair pour moi, tu es un musulman éclairé

 
Question très pertinente :
 
En fait, en Islam seul Dieu est adoré (c'est lui seul que tu pris et auprès duquel tu recherches le pardon et également que tu invoques dans ta vie de tout les jours)
 
En ce qui concerne la personne du prophète Muhammad (PBSL) cette dernière jouit d'un profond respect de la part des musulmans, non seulement de par son statut de prophète et d'envoyé de Dieu, mais également de par ses qualités humaines et de sa grande piété. Cela explique que dans chaque prière, les musulmans adressent également leur salutation et leur bénédiction à Muhammad (PBSL). Ils le remercient, mais ne lui demandent rien.

 
Bon, version plus clair, pour reconnaitre l'homophobie, il faudrait reconnaitre la normalité et la légitimité des rapports homosexuels non ?
 
Comme ce n'est pas le cas en islam, l'homophobie n'existe pas.

L'homophobie n'existe pas dans l'islam ~ les musulmans ne détestent pas les homosexuels. L'homosexualité est un crime ~les homosexuels sont des criminels. Donc les musulmans ne détestent pas des criminels ~ l'islam tolère certains crimes.
 

Faut donc que dieu vienne faire un tour en France alors. Ca lui changera les idées. Encore que.

 
Si tu veux, quoique encore une fois, en islam, l'homophobie n'est pas un crime.    
 

c'est aussi (et surtout) que le pfg est autant constitué de gays que grêmio est constitué de nazis

Euh non
 
'fin bref.

 
On dit commettre ou perpétrer un attentat, pas faire Je me demande qui a écrit le titre, dans le texte c'est bien écrit.

 
OK, et donc concrètement, sachant que t'es en France, ça veut dire quoi ? Tu changes de trottoir à la vue d'un(e) homo ? Tu l'insultes ou lui jettes des cailloux ?
 
Pourquoi l'homosexualité n'est-elle pas juste condamnée moralement dans les pays à loi islamique ? Ne pas faire sa prière est aussi un pêché, est-ce qu'on se fait condamner pour ça ?

 
Non, ce n'est pas un club homo (ce qui ne veut rien dire). Ce n'est pas non plus un club rassemblant les homos, vu qu'il y a des homos dans d'autres clubs, et des hétéros dans celui-là.

Je te cite les versets qui concernent ta question :

Il n'est pas question de sexe mais plutôt de survie de l'espèce ... c'est pour cela que c'est interdit.

Il n'est pas question d' intolérance vis à vis des homosexuels mais de manque de tolérance des homosexuels vis à vis des hétérosexuels.

Et poursuivons :

Il n'est pas question  de vilolence vis à vis des homosexuels mais de protection des hétérosexuels vis à vis des homosexuels du temps de Loth.

Sans oublier de mettre en avant la bonté et la douceur d'Abraham qui a imploré Dieu pour qu'Il épargne ce peuple.

Nous sommes tous placés face au même texte, que chacun va interpréter à sa façon.
Mais chacun de nous devra répondre de cette interprétation.
Tu es libre de penser ce que tu veux ...c'est ça aussi l'Islam, c'est un Coran ouvert à tous que chacun de nous comprendra comme il le désirera.

Manquerait plus qu'on traite mieux un homosexuel qu'un homophobe
 

Ce que je préfère, ce sont les pays qui condamnent l'homosexualité masculine, mais pas la féminine
 
(les pays pénalisant l'homosexualité ne sont pas que les pays musulmans, pour la variante ci-dessus, idem)
 
>> http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_ [...] _territory

 
Non, je passes mon chemin de façon naturelle, sans l'insulter ni quoi que ce soit.  

 
   En gros ce sont les homos les coupables c'est la meilleure...
Et sinon pour reprendre point par point :
 

 
Totalement faux... et ridicule. L'homosexualité est aussi vieille que l'homme.
 
 

 
Alors on y est l'homosexualité est une perversion, chapeau...
 
 

 Pourquoi pas, après tout n'est t-on pas libre de ne pas suivre une religion?
 

 
Magnifique et après on s'étonne des persécutions subies par les homos...
 
 

 
Désolé non, je lis le texte et j'en conclue que si t'es homos et non musulman t'étais bon pour la mort à coup de pierre.
J'appelle pas ça de la tolérance et encore moins de l'amour.

 
que dire des gens qui ne sont pas fertile alors? que dire des impuissants? il faut aussi leur interdire le droit d'exister?  
 
 
 

 
oui, c'est bien ça le probleme
 
un texte liberticide et plein d'interdit que chacun peut interpreter a sa façon et faire appliquer aux autres a sa façon ...
 
 

C'est à dire que si une société obligeait ses membres à subir une opération chirurgicale de stérilisation entraînerait sa propre perte tout simplement.
 
Mais c'est une autre question qui me vient à l'esprit quand je lis ces passages du Coran.  
Cela pourrait sous-entendre que l'homosexualité est une pulsion naturelle chez l'homme, au même titre que l'oedipe (l' inceste). L'homosexualité, au même titre que l'inceste se généraliserait dans le mode de vie d'une société si ce type d'union naturelle n'était pas freinée par un tabou fort.
Vu de cette façon, la question de l'homosexualité ne se situerait pas au niveau de l'attirance d'un homme vers un homme, mais plus au niveau de la transgression du tabou : pourquoi le tabou n'a-t-il pas opéré pour certains d'entre nous ?  
 

Chacun y trouve ce qu'il cherche au fond.

 
Oula le mélange foireux... inceste et homosexualité...
Déjà l'inceste repose sur l'ascendant du ou des parents, qui peuvent contraindre leur jeune enfant (en général l'inceste c'est pas à 25 ans pour l'enfant) à accepter des relations sexuelles.
Dans le cas de l'homosexualité cette dominance n'existe pas, on est bien dans le cadre d'un couple comparable à un couple hétéro en terme de relation et d'ascendant.
De plus, l'inceste, puisque tu abordes le problème de survie de l'espèce, pose de graves problèmes de consanguinité s'il y a reproduction.
Ce serait pas mal d'arrêter les amalgames foireux.

Et tu fais bien, parce qu'on les reconnaît au premier coup d'œil

Avec l'oeil, t'es sûr?

 
Mais c'est que tu nous fais ton imam (inversé), là !!!

 
L'homosexualité est ancienne, certes. Mais à Sodome c'était un peu "l'identité nationale", en fait. Et Loth leur a rappelé qu'ils étaient allés un chouia trop loin.
 
À la base l'homosexualité n'est pas une perversion, non. Mais, tout comme l'hétérosexualité, elle peut en atteindre les sommets.
 
Entre quelle et quelle religion, aurait-on pu choisir... dans ce cas précis ??
 
Et pour finir, seuls quelques pays punissent l'acte homosexuel de la sorte (ex l'Arabie Saoudite, où la charia y est appliquée à la lettre). Et seulement si le transgresseur est marié, s'il ne l'est pas alors c'est la flagellation publique   . Et dans les deux cas, il faut quatre témoignages différents (comme pour l'adultère)... autant dire que cette dernière condition est irréalisable. Donc...

 
On relèvera l'incohérence. S'il est marié, il ne met donc nullement l'espèce en danger.
 
ça me fera toujours marrer les arguments (aussi utilisés par Vanneste et compagnie, d'ailleurs) du style "si tout le monde était homo on serait foutus", complètement à côté de la plaque en plus d'être juste faux (rien n'empêche un homme et une femme non attirés l'un par l'autre de faire des enfants que je sache, les mariages arrangés le prouvent tous les jours).

tu y vois un tabou parceque c'est ce que tu veux y voir, parceque fondamentalement, dans la vie en groupe telle que tu la conçoit, il ne peut exister l'homosexualité (et pourtant, elle existe, tu peux la taire, la reprimer par la force et la violence, elle existe, elle et là !! et tu le dis toi meme en plus.)

le probleme n'est a ce stade plus tellement le texte, mais plutot toi et ce que tu y cherches pour justifier ton mode de pensée

aprés pour l'inceste, comme evoqué par lokilefourbe, il s'agit d'autre chose. ce n'est pas comparable avec 2 etres qui s'aiment mutuellement et "naturellement". note au passage que c'etait tres pratiqué au moyen age dans la haute noblesse pour tenir des lignées "pures" et que ça causait des sacrés degats. en se basant sur ce constat, on peut comprendre tout l'interet d'interdire cette pratique, et encore plus s'y on y ajoute la destructin psychologique qu'elle engendre.

et pour la question des transexuelles, c'est tres marginal, je ne vois pas en quoi cela met en danger notre société ou notre survie, justement parceque tous les etres humains sur terre ne vont pas ressentir cet etat de mal-etre sexuel.

oui, mais nanou, soit objective, tu vas me faire croire que dans les pays dont la religion d'etat est l'Islam, le peuple a les moyens, le loisir, que dis-je le droit de trouver dans le Coran ce qu'ils y cherchent? ce qu'ils veulent?

bien sur que non. ils sont assujeti a une/des interpretations faites par d'autre. et ils doivent s'y plier. ils n'ont aucunes possibilités d'y chercher ce qu'ils veulent, ne serait-ce qu'une reflexion sur eux meme (bien ou mal je sais pas, mais cet Islam là ne correspond en rien a l'Islam que tu presentes ici)

Tout va bien parce qu'ils ne sont meme pas pendus ni lapidés ?  

Intervention mais intéressante mais le texte est complètement orienté.
On parle d'un peuple de sodomites prêt à aller niquer les ambassadeurs hétérosexuels sans leur consentement dans la seconde partie. Oh là là les vilains homos ...
Et Loth qui propose la "prostitution" de ses filles en échange, la valeur des filles n'étaient pas bien haute à cette époque.
Et dans la 1ère partie, c'est une punition divine juste pour avoir défendu leur droit à leur libre sexualité. C'est comme si un gars se faisait interpeller par un prédicateur dans le métro lui répondait "fiche moi la paix, vieux con" se retrouvait avec un caillou signé de dieu dans la gueule.

Mais oui, mais oui :

 
Ha c'est sûr quand on ferme les yeux et qu'on se raconte de jolies histoires sur l'arabie saoudite ça permet de dormir la conscience tranquille.

C'est vraiment un des épisodes où Dieu y est le plus répugnant, la proposition avec les filles de Loth et le massacre de masse c'est du haut niveau... M'enfin, il y en aura toujours pour interpreter ca et conclure "Dieu est miséricorde, paix, justice et bonté."

Ils en parlaient au JT fr France 3
 
http://www.youtube.com/watch?v=2tc8pHHFwPY

/!\ propos douteux /!\
 
En fait, de nouveau en suivant vos échanges, il m'est encore venu une idée qu'on pourrait trouver malsaine et simpliste.
 
J'ai l'impression que l'Islam veut absolument controler les "pulsions naturelles" et pour cela il sépare les hommes des femmes. Dans ces conditions, les hommes (ou femmes) qui ont des pulsions irrépressibles pourraient être tenté de les assouvir avec ce qu'ils ont sous la main : des être du même sexe. L'Islam doit donc absolument aussi fermer cette porte là pour éviter un mal encore plus grand que celui qu'il tentait d'arrêter au départ.
En écrivant cela, je me dis que c'est vraiment tiré par les cheveux mais je trouve que ça explique tout, y compris la mort pour le(a) marié(e) par rapport au célibataire qui n'a que des coups de baton (le premier le fait par perversion tandis que le second le fait ...faute de mieux).

 
 
   
 
   
 
l'Islam permet aux vrais Hommes de s'elever au dessus des animaux et autres sociétés de nudistes que nous sommes
 
/maach
 

 
Pas très clair ce qu'il dit le gars.
 
Les commentaires sont de très haute qualité  

Les commentaires, les autres vidéos du posteur... oui ok. Mais le contenu n'en reste pas moins un extrait du JT de France 3 : les commentaires de visionneurs ainsi que les autres vidéos du posteur n'enlèvent rien à ce vidéo

extrait bizarrement tronqué, d'ailleurs

Le reportage est en entier ici : http://www.youtube.com/watch?v=DMI [...] re=related
 
Manque pas d'aplomb l'entraineur de créteil. Il se déclare ouvertement homophobe et s'excuse si il a choqué des gens.  

Tronqué ou pas c'est pareil, ça m'agace passablement ces manies de remettre en cause :
 
les coupures pour ne pas faire de vidéo trop long
les commentaires des gens qui la regardent pour dénigrer le reportage lui même
les autres vidéos postées par la même personne pour dénigrer ce même vidéo
l'avatar du posteur...
 
Le mec se déclare ouvertement homophobe, il dit clairement qu'il ne veut pas jouer contre ces gens pour des problèmes de "principes" (tiens d'ailleurs qui suis je si je dis que mes principes m'interdisent de fréquenter des noirs ou des musulmans ?), mais bon, oui, inquiète toi du petit passage tronqué... passage qui dit qu'ils seront obligés de le jouer sous peine d'être exclus du championnat (ha bah ui, c'est le point essentiel qui permet une attaque de fond du reportage...)
 
 
Toujours à trouver des excuses, chapeau

Ouais, mais ca c'est l'histoire de Loth (PBSL) selon la Bible.... pas le Coran

déjà tu te calmes  
 
ensuite, si t'avais vu l'intégralité du reportage (d'ailleurs, pourquoi tu ne l'as montré en entier ? y'aurait un passage qui te generait dans ton argumentation ?), tu verrais que l'entraineur du PFG est lui-même musulman, donc à d'autres le coup des musulmans intégristes communautaristes

 
Ah ben si tu n'es pas d'accord avec ce passage, les musulmans n'y peuvent rien...    
 
N'oublies pas le Coran est le livre de Dieu, "un rappel destiné aux univers", donc c'est normal que tu y vois spécifié ce qui est considéré comme des pratiques "normales" et celles qui sont "anormales" comme la sodomie ou l'homosexualité.
 
Après si tu n'es pas d'accord, rien ne t'empêches d'aller t'engager chez "David et Jonathan" par exemple  

Parce que quand tu tapes paris foot gay entraineur c'est le 1er vidéo qui vient...
 
Par ailleurs, de la même manière que cet entraineur ne représente pas la communauté musulmane dans son ensemble (c'est à dire qu'on ne peut pas blâmer tout le monde suite à ses propos), je ne vois pas pourquoi le fait que l'entraineur du paris foot gay soit gay dédouane l'ensemble des musulmans...

ca c'est de la recherche intellectuelle

t'as raison, c'est pas du tout ton sous-entendu, depuis que tu nous rabaches cette histoire
mais pourquoi tu viens en parler sur le topic islam (et pas sur le topic foot ou sur le topic homo), alors ? (surtout surtout en insistant sur le musulman du bebel, et pas du tout sur celui du PFG)