Reprise du message précédent :
 
 
à force de l'exposer à tes formules chimiques !! t'as pas à le jurer, je te crois sur parôle.  
 
et pour te rassurer plus, quand une femme est comme tu dis, elle peut bien ne pas se voiler, mais sans abuser de maquillage et en gardant un minimum de déscence dans ces habits.  
 
rien n'est laissé au hasard.  c'est une religion solide et sans failles, aucun cas n'est isolé, aucun cas n'est un cas à part, tout est bien décrit.... le comprènne qui le veut et en tourne le dos qui le veut.  

Et en quoi ça ne pourrait pas être la même chose pour les femmes, poitrine à part ?

Et les hommes, eux, peuvent en voir plus, même s'ils sont pédés ? Ah pardon, y'a pas de pédés chez les musulmans

Tu admettrais la situation inverse ? L'homme voilé avec moins de droits que la femme ?  
 
 

 
Et Dieu inventa le délit de beauté ??? je n'y crois pas une seconde.
 
Je suis en train de lire "Des oiseaux sans ailes" de Louis de Bernières qui raconte la vie d'un village à l'époque où grecs et turcs vivaient mélangés, la naissance d'un très beau bébé fille (en fait surtout quand une très belle femme donnait naissance à une fille puisque les bébés se ressemblent plus ou moinsw tous (dixit l'auteur)) était annonciateur de drames...et ce chez les grecs comme chez les turcs, l'époque je pense a tout de meme changé ne crois tu pas ?

 
 
 
pour un nudiste....euh!... un chimiste tu ressemble plus à un psy!
 
toi tu as besoin de mettre le mode chasse, car t'es lent à la détente à force d'en voir.... moi pas. c'est tout l'interet d'étre chaste.  

 
http://www.liberation.fr/monde/010 [...] -travestit

bon, j'ai de la route à faire. peut-être à plus. INCHALLAH.

Non mais eux ce sont des asiatiques dégénérés

 
Et tu peux pas te lever quand arrive la station à laquelle tu dois descendre...dommage...
 
Il y a d'autres explications plus admises :
 

 
 

En dehors des bouquins, il y a une vie aussi, et a fortiori la capacité de juger par soi-même, non?
 
Parce qu'être rétrograde à ce point c'est ... désolant

Tiens, personne n'a relevé le "ses épouses" de maach

Il a mis les voiles

Par contre quand Paul Bocuse dit ouvertement sa polygamie, ça dérange personne

C'est pour ça qu'il y a autant de pratiques disparates entre les pays musulmans ?

C'est aussi très relatif la beauté/chasteté. Tu prends n'importe quelle fille qui s'habille un peu à la mode en France, elle ne paraitra pas plus "impure" auprès de ses voisins qu'une femme des années 30 où tu ne pouvais pas voir un bout de ses jambes. Dans les deux cas, la femme ne sera pas plus protégée des violeurs et des coureurs de jupons. Bien sur, quand on mélange des sociétés et/ou des époques, forcément rien ne va plus.
 
Sinon, comme ça a été dit, les homme devraient aussi se masquer les bras, les jambes (parceque les muscles ça en fait fantasmer plus d'une !) voir le visage (la barbe c'est viril non ?).
 
Mais j'ai quand même une question sérieuse : Comment les femmes et les hommes se rencontrent pour former des couples ? Ce ne sont quand même que des mariages arrangés ? Si une jeune femme musulmane ne peut être approchée d'un membre d'une autre famille comment les rencontres peuvent elles avoir lieu ?

Moi chimiste   ???? je fais de la science moi pas de le cuisine arrêtes de m'insulter  
ce que je comprend tjr pas c'est pourquoi tu ramène tout au sexe...tu peux voir une fille belle et même nue sans obligatoirement avoir envie de lui planter ton dard?    Perso je comprend toujours pas....le lien entre être chaste et ne pas mettre de jupe j'avoue que ça m'échappe

 
merci pour le compliment.  

 
De ce que j'en sais, voile ou pas, il y a énormément de jeux de séduction, basés sur le regard essentiellement...la démarche ...  c'est assez chaud en réalité... et les interdits ne font qu'exacerber le désir.
 

 
 
c'est le principe même, hypochrite, du deux poids deux mesures.
 
l'autre hier a sortie cette affaire de Miterand qui aurrait eu un enfant extra-conjugale!? lui c'est un grand homme car il assume sa traitrise, du fait qu'il eprouve de l'affection pour les deux femmes [sa femme et l'autre]... malgré tout il reste contre la polygamie?! donc le principe est: tu peux te marier qu'une seule fois, mais tu peux avoir autant de concubine ou de petites amies que tu veux... c'est ça etre un chic type qui assume.
 
zut alors! je n'y comprend plus rien ou c'est du foutage de gueule?!

 
et tu as même le choix de suivre laquelle tu veux.

 
je ne ramène rien à rien je ne fait que répondre selon les interventions. et pour ton cas c'est toi qui as sortis cette histoire de sexe... revoi un peu tes posts avant de balancer n'importe quoi, le chimiste.[c'est toi qui t'es présenté en tant que tel sur le topic "faire un bon CV".... ou est ce que tu balance tellement de n'importe quoi que tu ne sais plus qui tu es, et tu fais quoi?!]

 
place au spécialiste du maghreb.  
 
c'est vrai que les choses ont changée, mais c'est pas toujours dans le bon sens.
 
depuis que les parents ont été exclus du processus, il y a de plus en plus de catastrophes. des filles qui se laissent abusé sous pretexte que les fillançailles ont eu lieu, puis jettées comme un bout de chifon dont personne ne voudra.... le nombre de suicides lié à ce phènomène....le nombre de divorces qui va à un rythme infernal.... la mal-traitance des femmes... autant de problèmes qui n'existaient presque pas du temps de nos parents...  
 
 

Ou bien c'était comme chez nous avant (je ne veux pas sous-entendre que ce n'est plus du tout le cas), tabou et secret. La femme trop dépendante de son mari n'avait d'autre choix que de mordre sur sa chique.

 
non Serpico, c'est juste que j'essai de repondre à chacun selon ce qu'il comprend le mieux. et pour le chimiste c'est le sexe.
 
et merci pour la giffle. ça réveil.  

 
C'est clair et puis si c'était effectivement les parents qui choisissaient le futur époux de leur fille/épouse de leur fils, il devait quand même y avoir pas mal de gens malheureux dans leur couple (et ça ce n'est pas spécifique à l'Islam, c'était déjà le cas chez nous).
 

 
C'est clair !! Rendre un objectif difficile à atteindre lui donne d'autant plus de valeur. Ca m'étonnerait que les musulmans n'imaginent pas des choses (pas forcément crues hein !) en regardant une femme voilée (même totalement). On n'est que des êtres humains après tout, avec l'instinct qui va avec !

Je penses que tous ces phénomènes (ce desespoir chez les jeunes) viennent justement des interdits et de la répression des pulsions naturelles, qui fait que tout doit etre caché et que ça devient quelque chose de glauque, et il me semble que le divorce est plus probable de nos jours suite à un mariage arrangé que suite à un mariage d'amour, pareil pour la maltraitance et les tromperies. Et que dire des mraiages entre cousins et de la consanguinité...D'autre part il me semble que le problème des femmes répudiées existe depuis très longtemps et que seules des lois les protégeant comme la moudaouana au Maroc peuvent les protéger du risque de se retrouver à la rue du jour au lendemain avec leurs momes. Je me trompe ?
Ceci n'est que mon avis, je peux comprendre le tiens et essaierais de savoir ce qu'en pense mes ami(e)s qui connaissent mieux le terrain.

Bien évidemment j'imagine que dans un monde idéal, où les hormones humaines iraient de paire avec la raison et l'intéret de la famille, ça se passerait autrement, c'est pour ça que je pense qu'il est intéressant de voir les textes se rapportant à ces sujets comme des idéaux à atteindre ou du moins vers lesquels tendre dans l'absolu, mais ne pas en faire des regles sociales liberticides, car nous sommes humains, faits de chair et de sang et non des anges assexués, et que la valeur de la vertu à ce niveau ne doit pas dépasser la valeur de la vie et qu'il est anormal de voir tant de vies détruites à cause d'interdits allant contre la modernité et le choix individuel, dans le cadre de sa liberté.

c'était sans méchanceté, promis. Juste pour dire que démarrer au quart de tour c'est pas toujours pratique

Bon et si on déplaçait l'objet de ton orgueil sur ta voiture ... car j'ai l'impression que si j'aborde directement le sujet par la femme, cela risque de rester bloquer au niveau du bas ventre   , mais comme c'est ton cerveau que je sollicite, je vais faire un petit forcing pour décoincer ton intelligence ...je disais donc, déplaçons l'objet de ton désir sur une voiture... sur ta superbe voiture.  
 
Admettons que tu ais une superbe voiture, du moins considérée comme telle par tout ton entourage.
Tu la laisserais dans un garage pour que personne ne la voit ?
Tu ne la prêterais à personne ? Tu ne laisserais monter personne dans ta belle voiture ?
 
En espérant avoir décoincer ce qu'il fallait décoincer, c'est à dire, décoincer le truc qui t'apporte tellement de fierté et qui te fait dire tellement de conneries , revenons à la femme.
Tu compares la femme à un objet, et si tu fais cela nous arrivons au type de raisonnement que j'ai illustrer par l'exemple de la voiture. Et si tu persistes dans cette voie, celle de comparer la femme à un trésor, une vitrine, tu révèles de l'égoïsme. C'est ma voiture/femme , je ne prête pas ma voiture/femme, je veux ma voiture/ma femme pour moi tout seul. La raison qui justifie tes actes n'est pas muslim.
Revois ta copie et occupes-toi sérieusement de ton orgueil ... ça urge sérieusement et le temps passe .. vite..trop vite... mais ce que j'en dis c'est pour toi...car au fond, tu fais ce que tu veux avec tes joujous, et tes bijoux de famille.
Un petit conseil pour la route, poses-toi la question de ce qu'est le respect ...mais fais le sérieusement !  

 
 
Visiblement non :
 

 
Beaucoups d'articles vont dans ce sens.
Ensuite personne ne voile personne,la femme choisit toute seule de se voiler si elle en a envie.

désolé, j'aurait dû reprendre du début.... je me rattrappe.
 

 
très bien merci, et toi?
 
 
 
 

 
là aussi tu me corrige, je me suis juste laissé absorbé par le sujet concernant les femmes que j'en ai oublier de preciser que c'est valable dans les deux sens. donc aux femmes aussi, il est demandé de ne pas poser le  regard sur ce qui est illicite.
 
 
 

 
 
 
 
c'est pour des idées comme celles-ci que certain ont été plus strictes en imposant le niqab, qui lui cache même le visage [dont les yeux] et les mains. pour ceux qui laisse le visage découvert se base sur le fait? justement de "GHADH EL BASSAR".
 
et si tu cherches à amoindrir le  charme des cheveux, je te ferais juste remarquer que l'industrie des beaux cheveux se chiffre à des milliards.... alors oui, les cheveux ajoutent un grand plus au charme d'une femme, donc tant que c'est voilable ils doivent l'être.
 
 
 

 
 
quand ça ne va pas en contre sens de ce qui est ordre divin, il n'y a aucun mal à moderniser, mais parler de la loi des Hommes qui doit passer outre la loi du seigneur, là je te dis non.
 

 
là tu m'interpelles justement sur les deux sujets que je déteste le plus, la plage et le hammam. je ne vais ni à l'une ni à l'autre. justement aussi pour le "GHADH EL BASSAR". pour moi et ma famille.
 
 

 
je serait tout à fait d'accord avec toi dans la mesure oû tu enferme ta femme et tes gosses à la maison à plus de 45 degrés, et que tu te permette d'aller te baigner et te rincer l'oeuil par la même, ou l'inverse.
 

 
 
 
 
on parle de tenue de sortie ou d'interieur là?!
si c'est pour les tenues d'interieur tout est permi, mais pour l'exterieur, les femmes Algeriennes ne connaissaient que le blanc ou le noir.
 
mais pour ta culture: le detail est dans le 1er et le 8ème post.
 
http://www.yabiladi.com/forum/hija [...] 45247.html
 
 
 

 
 
 
là tu voles sur des généralités plus proches de l'insulte que du débat, mais bon, je vais concidérer ça comme une question sérieuse.
 
le prophète (sbsl) s'il ordonne de laisser voir en nous tout ce qui est beau, c'est de la beauté de l'âme qu'il parle. jamais Il n'aurait ordonné quelque chose de contradictoire au coran.
 
les filles qui se serrent dans un jean, à se demander comment a-t'elle pû le faire rentrer, et les filles qui laissent le haut de leurs chemises déboutonné ne font que provoquer les jeunes et les moins jeunes, comme ce père qui matte un dérière pour constater que ce n'est que celui de sa chere fifille cherie, il la tue et se suicide juste après.
 
ta blague avec la vieille n'est pas du tout à mon goût.
 
pour les faux dévots, celui qui triche,ne fait du mal qu'à lui même. et Dieu ne regarde pas le front ou la pôche, il regarde les coeurs... et ce n'est surement pas une raison pour laisser les filles sortir à moitier nue.
 
pour le genou et le nombryle, c'est les cas extrèmes, sous contrainte de travail, de manque de moyens ... ou autre, mais tu ne trouveras pas d'homme musulman se baladant au soleil couchant, torse nu.. et si tu veux mon avis perso, depuis ma sortie d'adoléscence, personne n'a jamais vu mes mollets ou mon torse, alors tu n'auras pas satisfaction sur ce coup-là.

 
 
tiens, tiens, tiens... la savante qui revient à la charge?!
 
tu sais, une femme qui compare une autre femme à une voiture, c'est vraiment râre!... très très râre!
 
pour ma voiture c'est juste un pick-up qui a 10ans. qui a subit plusieurs accidents de la route [je me suis arrêté de compté à 15] dans 80% de ses accidents c'était pas moi au volant.... alors si tu n'arrives pas à en déduire la réponse à ta question trop savante!? je prête ma voiture, et tous mes amis et frères y ont mis le popotin et ça ne me dérange pas outre mesure qu'ils me la ramènent toute cabossée, [sauf quand ils refusent de mettre la main dans la pôche pour les frais de réparation... et c'est tout le temps le cas].
 
pour revenir à la femme, je te défi de me sortir un de mes posts oû je concidère la femme comme un objet. et ma comparaison de la femme à un trésor, n'est que pour mettre le doigt sur le fait qu'une femme ne se partage pas. et ne se prête pas.
 
est ce qu'il arrive à ton mari de te prêter à un de ses amis?!
 
moi, mes bijoux de falmille je les ai mis en consigne chez ma femme! je ne les sort qu'en sa présence.
 
mais vraiment comparer une femme à une voiture c'est grandiose... tu m'as vraiment décoincé!  

bonne nuit et à demain INCHALLAH.

 
 
Bah, si on s'en tient aux propos de ton pote (maach), la femme, quand elle sort toute seule*, doit circuler en sarcophage motorisé avec un périscope (faut faire gaffe au regard, quand même !) et quelques fentes bien discrètes pour la ventilation (faut être humain, après tout !). Mais surtout, une ouverture codée, que seul le mari peut actionner. Comme ça, le "très pieux mari" peut être tranquille... il est sûr que son épouse ne fait bander personne** lorsqu'elle "s'aventure" hors du foyer conjugal.
 
Les interdits ont des limites, même en Islam. Et ton pote n'est, manifestement, pas le mieux loti pour pouvoir les cerner.
 
*quand elle sort accompagnée (ce qui est fortement recommandé dans les milieux intégristes), c'est mieux (pour le budget, entre autre) car dans ce cas on fait l'économie du moteur.  
 
**quoique si des kryptoniens vivent parmi nous, faudra investir dans un sarcophage en plomb... et encore.

 
Si Jacquouille eut été musulman tu aurais eu le rôle.

Yeah t'as pigé tout ça tout seul ?  

Sinon tu cherches un pote ou ... ??? ...Enfin te sens pas obligé de me tourner autour quoi ...

Sympa la traduction toute en image,   Top classe ! J'espère qu'on aura un ptit résumé comme ça tous les soirs.

 
Pourquoi pas, si t'es sage...

Bien sûr.

 
Je suis d'accord avec toi, elles sont toutes forcées.
 
C'est comme pour les femmes qui portent un string. Comment une femme sans la pression de son mari ou de son entourage, mettrait d'elle-même une ficelle entre les fesses

Là je suis d'accord avec toi. Il y a une pression sociale
 
 
Rien à voir avec la religion (ouf).

Le verset 78 de la sourate al Baqara resume parfaitement ce topic.
 
78. Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures.
 
Et aussi ca: « Ni les juifs ni les chrétiens ne seront satisfaits de toi, jusqu’à ce que tu suives leur religion. (Al-Baqarah, v.120)
 
ou encore: « Ils ne cesseront de vous combattre jusqu’à vous faire renier votre religion,s’ils peuvent. » (Al-Baqarah, v.217)
 
 
 
J'ai mi ces versets qui resume parfaitement ce topic car il y a des posts TRES LIMITES à l égare de la religion musulmane.Alors merci d arreter d essayer d interpreter le Coran avec le peu de connaissance que vous avez de l arabe car ce sera un debat STERILE.
 
Le sujet de ce topic est "Le Coran et l'Islam : discussion sur une religion meconnue" et je vois des postes pleins d'amalgames au sujet de la femme en Islam
Malgrès de bonnes réponses données par certains (maach, vrossi1...), vous vous acharnez à dire le contraire avec des interpretations fausses. Vous vous posez des questions on vous apporte des réponses (incha Allah) car nous sommes musulmans PRATIQUANTS (pas ceux de votre entourage qui ne pratiquent pas/ou peu et qui manquent de science ).
Le but de ce topic est de comprendre l Islam pas de dénigrer les gens qui la compose.
 
 
A bon entendeur (lecteur) Salut

 
Qui peut-être sûr à 200% que son interprétation d'un verset est la bonne ?
 
 

Je ne crois pas que ceux qui dénigrent veulent du mal.
 
Pour la plupart, je pense qu'ils essayent juste de se rassurer