Reprise du message précédent :
Qui ?

le pape !
 
Paulo 166 ou de son ancien nom cardinal ratzinger !

C'est pas une fatwah non plus hein.  

Dès fois quand je me sens triste ou un peu malheureux, ça me vient rapidement à l'esprit la possibilité de me convertir à une religion.
 
Mais le sens des réalités et ma raison reviennent en une fraction de seconde, ceci fait que je peux comprendre que certains ont envie de croire en quelque chose, d'avoir la foi mais il est difficile de cerner les motivations.
 
D'ailleurs il me semble que n'importe qui peut se convertir à l'islam pour de mauvaise raisons, ils acceptent tous le monde, non ?

déjà répondu... les hypocrites et autres non sincères peuvent se convertir dans la théorie mais dans la pratique ils ne le peuvent pas car ils trouveront cela trop lourd pour eux... Puis de toute façon la conversion ne regarde que l'homme et son Seigneur, n'est ce pas    
 
autre chose, moi quand je me sens triste ou malheureux je remercie Dieu car il y a bien pire que moi (nous) et Hop ! je relativise et me sens beaucoup mieux  

Quel est le châtiment appliqué pour un converti qui n'applique pas le coran ?
 
Est ce que c'est permis par l'islam de battre sa femme si on découvre par exemple qu'elle est infidèle avec un non croyant ou simplement de temps en temps sans raison    ?
 
Si c'est elle trompe avec un autre musulman, et que le couple est pas marié, un duel avec épée et Cie est organisée pour désigner le vainqueur ?  
 
Dans quel cas les musulmans sont en conflits entre eux ?

-On le tue.
-Oui tu peux battre ta femmes sans raison juste pour te défouler.
-Oui.
-Aucune réponse.

Je parlais en france, vous savez l'islam tolérant toussa toussa ?  

Stop les questions débiles please

 
C'est la même chose en France.

 
C'est très simple en effet ils acceptent n'importe qui en général. Tu prononces la shahada devant d'autres muslman et en théorie c'est bon. Mais devant un imam c'est bien sûr préférable. Mais c'est pas toujours aussi simple, certaines mosqués demandent de passer un test de connaissance avant d'accepter la conversion. Pour ce qui est du contenu après je l'ignore, ça peut là aussi être une farce. Le fait de le faire dans une mosqué ou auprès d'un institut a l'avantage de te délivrer un certificat qui peut être utile en tant que musulman comme accomplir le pélerinage à la mecque.
 

 
"Putain je suis dans la meeeeerde, comment je vais m'en sortir! Aaaah mais c'est bon! J'ai encore de la marge avant d'être SDF ou un crêve la faim en somalie. C'est bon alors je peux retourner devant ma télé "
 
Relativiser ça aide pas à avancer si tu te contente de regarder ceux qui ont une pire condition que la tienne. Pourquoi tu remercie pas Dieu d'avoir envoyé Shaytan pour tester ta foi et lui montrer que tu t'en sortiras par tes propres moyen et un peu d'aide de sa part (sous forme de volonté, de courage, d'esprit d'initiative etc) ??    
 
Sinon, personne pour faire un état des lieux de l'islam en France avec les institutions les plus influentes, les Conseil Français du Culte Musulman, les imams et personnalité religieuses importantes de l'hexagone (aussi bien les bons que ceux à connaître pour mieux les éviter), les événements à connaître et les lieux conseillé pour qui tout ce qui tourne autour de l'islam etc.
 
Parce que en faisant quelques recherches c'est un vrai boxon et je m'y retrouve pas du tout. Je n'ai retenu qu'une chose et elle m'a faite flippé : c'est que l'Union des Organisation Islamique de France (UOIF) est la ligue la plus active de france et la plus importante alors qu'elle est financé en partie (un bon 20% quand même) par des groupement liés au Frères Musulmans! Dites moi que ce n'est trop grave en faite  
 
Et pour finir je conseillerai la lecture du livre "Histoire de l'islam - fondements et doctrines" de Sabrina Mervin (chargé de recherche au CNRS) chez Flammarion pour tout ceux qui veulent avoir un apperçu de l'histoire de l'islam en tant que religion avec ses ramification doctrinales (non pas en tant que civilisation). L'apporche est un pur travail d'historien avec des tonnes de référence. Il vaut mieux déjà avoir une vue d'ensemble de la religion pour tout bien cerner mais je me trompe peut être. En tout cas c'est un bon moyen de comprendre la pluralité de l'islam avec ces sunnites, chiites, soufi, leurs naissances leur différences ce qui les rassemble etc. Pour moitier du livre elle retrace l'histoire du Coran, l'histoire de la sunna, l'histoire des courants de pensé, l'histoire du droit islamique, l'histoire de la théologie musulmane. L'autre moitier du livre est constitué d'un glossaire critique sur certain termes qui s'avère être instructif pour la plupart mais pour certains à condition de connaître déjà son sens
Mon reproche serait qu'elle fait un peu l'impasse sur l'histoire de Mahomet pour se focaliser sur les hadits (ses propos rapportés) et la sira (sa vie, souvent très romancé) qui en a découlé. Mais c'est cohérent avec le reste du livre donc ça va.
Ce livre n'est pas un introduction mais un bon approfondissement sur son histoire alors ne commencez pas avec ça ce sera indigeste.

 
Mouais pas très malin comme question
 
Sache quand même que dans le Coran il y a très peu de châtiment corporel pour du détails, plutôt pour des actes universellement reconnu comme mauvais comme le meurtre le vol la violence etc. La plupart du temps les délits sont punis par la justice divine donc à la fin quand tu meurt et que tu te retrouve devant le très haut. Tu peux lire les traductions du Coran qui sont diponibles en ligne sur wikilivre, c'est surtout du "Tu vas te faire gronder à la fin des temps et sa baissera ta note globale à l'examin de passage au paradis.

 

Mais c'ets vrai que certains croyants tombent facilement dans le fatalisme en comprenant mal certaines notions de leurs religions,notamment les musulmans avec al-qadar ( destin ) qui le confondent avec le djab ( fatalisme ) pourtnat interdit par le prophete.
Pour ce qui est des organisations je peux pas te répondre désole,je m'y perd totalement moi aussi si quelqu'un pouvait nous renseigner là dessus.

j'ai pris un raisonnement terre à terre pour notre ami cazey pour qu'il comprenne (bien qu'il comprend parfaitement   )  
 
je vais pas lui parlé du destin déjà que c'est dûr à comprendre    
 
bref, moi j'aime bien l'UOIF et d'ailleurs ils organisent la rencontre annuelle des musulmans de France au bourget du 10 au 13 avril   http://www.uoif-online.com/webspip [...] ubrique124
 
ouais les frères musulmans...    je ne crois pas qu'ils fassent partis d'une secte et je pense qu'ils suivent le consensus de la Oumma , c'est mon avis, je n'ai pas trouvé de "choses anormales" puis des savants reconnus y participent aussi.

 
comme je disais Sire Jeans je répondais à cazey qui quand il déprime est à un doigt de faire une grosse bêtise d'après lui, celle de se convertir et hop ,il reprend l'esprit et repart dans sa petite vie tranquillou ... moi je le comprend comme ça, sinon je suis carrément à côté de la plaque    
 
et comme un enfant on lui dit: " tu sais dans la vie il y en a qui sont dans une situation bien pire que la tienne, alors ressaisi toi et sois content d'avoir une télé et ta PS3"  
 

Superbe proverbe...
 
Sinon ça me fait bien 'délirer' les gens qui se convertissent, genre l'herbe est plus verte ailleurs toussa, quand ils n'étaient pas vraiment pratiquants dans leur religion d'origine.  
 
Je veux dire, comme honnêtement aucune religion n'est meilleure que les autres, c'est vain comme démarche amha.

 
j'ai un esprit de contradiction tellement fort que je serais tenté de me convertir à l'islam, mais pas parce que j'y crois, uniquement pour prouver à des musulmans de la mosquée que mon destin m'appartient et personne d'autre
que moi n'a le droit de dicter mes choix de vie..
 
Je pense qu'en foirant la récitation et le test de connaissance exprès, on m'accepterait comme musulman parce que c'est une religion qui recrute et veut imposer sa doctrine en occident..
 
Quelqu'un peux nous mettre en ligne, le test de connaissance de sa mosquée et la récitation histoire de m'essayer et je donnerais mes impressions, qui sait ça pourrait peut être me plaire d'être musulman    

 
 
pas imposer , je dirais inviter  

 
Cela ne veut t'il pas dire la mème chose: vous vous invitez ?
 

 
 
Non.

 
ça se manifeste comment une invitation à l'islam dans l'occident  et particulièrement en france ?

 
Par une "solide" argumentation autoritaire, Dieu existe (bien que pas prouvé), Dieu est grand, blablabla ... les non croyants sont tous des infidèles ... Dieu punit les infidèles ... j'en passe et des meilleurs. L'Islam est peut être une religion tolérante, les musulmans ... pas si sûr!

 
et je dirais que Vous n'avez pas prouvez la non existence de Dieu, que les croyants sont fidèles... Dieu récompense les fidèles ...j'en passe et des meilleurs. Le reste je suis d'accord avec toi  

 
par des discussions sur des forums par exemples  

 
souvent, oui. Tiens qu'est ce que tu fais là GL912 ? Tu veux pas venir à la maison faire une petite prière ensemble ?  

 
J'ai rien compris.

 
je répond à cazey et gira qui s'étonnent ou pour pas dire autre chose...de ma réponse  
 
alors je leur répond aussi indirectement par de l'humour aussi en disant que les musulmans s'invitent entre eux et cela se manifeste par une petite prière à la maison    
 

 
D'autres exemples, à quand la date de la prochaine prière party ?
 
Je viens si ta femme fait un bon couscous mais pas à l'ancienne, je mange pas avec les mains dans la gamelle
 
 

l'islam,c'est temoigner qu'il n'y a que dieu le misericordieux et que mohamed est son prophète,qu'il l'a envoyer comme dernier messager pour toute l'humanité.mohamed est vennu confirmer ce qui a été dit par ces frère prophètes avant lui,il n'a pas commencer sa tache de rien car dieu l'annonce comme pour achever le message divin.l'islam est donc croir qu'il n'est nul autre dieu qu'ALLAH,que MOHAMED est l'envoyé d'ALLAH,qu'il y a bien eu des prophètes avant MOHAMED,que les anges existent que la mort est due,que le jour du jugement est indiscutable et qu'à son issue il n'y aura que l'eternité ou bien le paradis ou bien l'enfer. si tu accepte cela tout le reste n'est que finitions,mais une finition qui déterminera ton rang dans l'audelas car pour les non croyants la vie commence à la naissance mais pour les musulmans la vie commence à la mort et heureux celui qui a su cumuler un max de bien.pour faire simple; ALLAH divise nos comportements ici bas en troit:
-envers ALLAH:c'est selon l'application ou pas de ces commandements à savoir la prière,le carème,la zakat(donner de son argent le1/40ème chaque année sous conditions...)et le pelerinage à la meque(pour celui qui le peut...)
-envers les autres:qu'ils soient musulmans ou pas tout les Hommes ont droit à la vie que le sang,les biens et les religions doivent etre preservés,que le plus important c'est les parents,la famille,les voisins,les démunis,les orphelins et les voyageurs au meme statut qu'il soient musulmans ou pas.
-envers soi:c'est de ne pas mettre sa vie en danger(celui qui se suicide s'est de ce fait exclu de l'islam)de ne pas nuire à sa santé(alcool, tabac,drogue...)ainsi que tout ce qui peut nuir à son moral ou à son phisique.
de ces troit comportements ALLAH peux pardonner au musulman par sa grande miséricorde le premier et le troisième mais pour ce qui est du droit d'autrui essentièllement le droit à la vie.
c'est là trés furtivement l'islam que MOHAMED a transmis à l'humanité,mais il ya qui ne croient meme pas que c'est un prophète...à ceux là je dirai sellement qu'il y a un site "les miracles du coran";consultez le en vous mettant en tete que celui qui a rapporté cela n'est autre que MOHAMED l'illettré qui n'a jamais lu ni ecrit que c'est justement la preuve qu'il ne faisai que transmettre ce que lui enseignai le tout puissant ALLAH.

Du beau gros concordisme de merde ce site.  

Cher Monsieur Maach,

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Ceci dit ton post est plus joli et plus musulman que les litrons de blabla ci dessus.

[#aa0055][/#aa0055]l'islam,c'est temoigner qu'il n'y a que dieu le misericordieux et que mohamed est son prophète,qu'il l'a envoyer comme dernier messager pour toute l'humanité.mohamed est vennu confirmer ce qui a été dit par ces frère prophètes avant lui,il n'a pas commencer sa tache de rien car dieu l'annonce comme pour achever le message divin.l'islam est donc croir qu'il n'est nul autre dieu qu'ALLAH ,que MOHAMED est l'envoyé d'ALLAH,qu'il y a bien eu des prophètes avant MOHAMED,que les anges existent que la mort est due,que le jour du jugement est indiscutable et qu'à son issue il n'y aura que l'eternité ou bien le paradis ou bien l'enfer. si tu accepte cela tout le reste n'est que finitions,mais une finition qui déterminera ton rang dans l'audelas car pour les non croyants la vie commence à la naissance mais pour les musulmans la vie commence à la mort et heureux celui qui a su cumuler un max de bien.pour faire simple; ALLAH divise nos comportements ici bas en troit:
-envers ALLAH:c'est selon l'application ou pas de ces commandements à savoir la prière,le carème,la zakat(donner de son argent le1/40ème chaque année sous conditions...)et le pelerinage à la meque(pour celui qui le peut...)
-envers les autres:qu'ils soient musulmans ou pas tout les Hommes ont droit à la vie que le sang,les biens et les religions doivent etre preservés,que le plus important c'est les parents,la famille,les voisins,les démunis,les orphelins et les voyageurs au meme statut qu'il soient musulmans ou pas.
-envers soi:c'est de ne pas mettre sa vie en danger(celui qui se suicide s'est de ce fait exclu de l'islam)de ne pas nuire à sa santé(alcool, tabac,drogue...)ainsi que tout ce qui peut nuir à son moral ou à son phisique.
de ces troit comportements ALLAH peux pardonner au musulman par sa grande miséricorde le premier et le troisième mais pour ce qui est du droit d'autrui essentièllement le droit à la vie.
c'est là trés furtivement l'islam que MOHAMED a transmis à l'humanité,mais il ya qui ne croient meme pas que c'est un prophète...à ceux là je dirai sellement qu'il y a un site "les miracles du coran";consultez le en vous mettant en tete que celui qui a rapporté cela n'est autre que MOHAMED l'illettré qui n'a jamais lu ni ecrit que c'est justement la preuve qu'il ne faisai que transmettre ce que lui enseignai le tout puissant ALLAH.

 
don't fee...  OhMY, too late.

Peux pas m'en empecher.  

 
Que pensez vous des paroles de la chanson "Allah" de véronique sanson ?
 
Elle a quand même reçu des menaces de mort alors que Michel Berger lui a écrit cette chanson comme une ode à la paix.

 
 
Je suis d'accord il faut la tuer.

Arrête de troller, t'es lourd. La prochaine fois c'est sanction

 
Là je suis d'accord...  

Bien résumé maach  

 
Et lui tu ne le sanctionne pas ?
Le mec vient juste pour pose des question ridicules avec des allusions racistes,tu l'avais déjà prévenu avant.