Reprise du message précédent :

Quand il faut 2 femmes qui temoignent pour valoir le temoignage d'1 homme, si (exemple pris parmi d'autres).

çà c'est déjà plus intéressant comme débat
en effet où dans le coran on dit que la femme est inférieure? la burqa est elle dans le coran?
si tu considères la vie du prophète il avait de l'estime pour les femmes. néanmoins on peut quand même penser que celui qui a reçu le message divin a aussi "vécu dans son temps" . on doit nous aussi vivre dans notre temps et considérer que l'homme a évolué , que ses conditions de vie ont changé

 
 
Le prophete a tué quand il avait à le faire,quand sa vie sa communauté étaient menacé,quand ses biens lui ont été volé,quand ls Quaraycihtes l'ont humilié pendant de longues années,il n'a jamais exécuter quelqu'un pour son propre plaisir alors l'appeler assassin puis attendre un débat serin en retour.
Pour ce qui ets du passage en gras,completement faux vérifie tes connaissance c'est même encouragé.
 
 
 

Cette généralisation est fausse,le verset fait référence à un cas bien particulier.

Le prophete respectait énormément les femmes,il a martelé à plusieurs reprises qu'elle étaient égales aux hommes devant Dieu,que ce sont tous ces créatures.
Le nombre de Hadiths ou il insiste su ce point ne peut laisser aucun doute à ce sujet.

 
c'est traduit en combien de langues et laquelle est plus fidèle à l'original ?

non non arrêtes ton char. il n'y a que deux exemples dans le coran qui sont discutables  
 
le premier que tu cites:
mais de nombreuses fois dans le coran il est question d'égalité homme femme sauf pour le témoignage où le prophète parle d'un jugement sensible de la femme concernant le témoignage," la femme ayant tendance à exagérer "
c'est certes critiquable et injuste aujourd'hui mais il faut se baser sur ce qui se passait à l'époque.  
 
le deuxième c'est pire à mon sens c'est léhéritage
les filles récupèrent la moitié des garçons et la femme le quart de son mari alors que la mari la moitié de sa femme
la raison invoquée est encore à cette époque que l'homme utilise l'argent pour travailler et investir pour le travail
ce qui serait totalement injuste et injustifiable de nos jours
 
en iran tristement ils appliquent les règles d'héritages
et crois moi les gens ne l'apprécient pas du tout
alors du coup je vais te dire ce qui se passe ... une femme lorsqu'elle se marie elle demande la moitié des biens de son futur mari dans un contrat. si ils divorcent elle récupère la moitié des biens du mari
 
le problème des gens comme cette femme c'est qu'elle ne veut pas lire le coran tel qu'il est mais comme elle le fantasme
et insulter l'islam en disant que c'est de la merde excuses moi je vois pas où c'est une critique constructive

En fait les femmes sont largement favorisées financièrement par la loi islamique :

-Pour ce qui tes de l'héritage des femmes,c'est logique vu qu'une femme hérite à la fois de sa famille et de son mari ce qui n'est pas le cas de l'homme.
Je précise qu'en Islam,la femme n'a absolument aucune obligation financière,tout ce qu'elle gagne lui revient elle peut aider son mari financièrement si elle le souhaite mais ce n'est pas une obligation pour elle.

 
Je parle du posteur pour le respect, pas des liens, apres on s'etonne que les propos de Delcambre soient rejetes sans argumentation.
 
Pour le fond de ses propos, j'ai deja dit ce que j'en pensais. Il y a quelque chose de marrant a faire avec ses morceaux choisis, c'est de remplacer L'Islam par, mettons civilisation chretienne americaine, mais ca pourrait en etre d'autres. Ca marche dans enormement de cas (ex: les americains ne s'interresse aux sciences que pour la technique, etc.).
Cette personne ne m'a, me semble-t-il, pas compris la difference entre religion et etat. Et elle profite de cette confusion qui existe apparemment dans la civilisation islamique pour en faire une loi cannonisee.
Je dis apparemment, parce que dans une religion transforme en doctrine, automatiquement c'est le pouvoir qui tord les textes pour qu'ils adoptent la forme voulue, et non le contraire.  
Pretendre comme tu aimes le faire que le Coran, c'est un texte qui ne peut etre lu que d'une maniere, je crois que l'on a assez demontre dans les 50 premieres pages du topic, dans tout le bruit ambiant malgre tout, que cela est peremptoire et une interpretation doctrinale de l'Islam.
 

 
On peut le prononcer en français ?
 
Comment peut-on témoigner qu'il n'y aurait pas d'autres dieu puisqu'on n'est pas censé avoir constaté qu'il n'y avait que lui dans toutes une vie et l'univers ?
 

 
Donc il aurait pu avoir des enfants avec aisha mais il ne l'a pas fait car sa gloire est tellement immense qu'elle ne peut se transmettre ? L'islam autorise donc les relations sexuelles sans procréer, c'était comment la contraception à l'époque ?
 

 
Evidemment si l'islam considère les non musulmans comme des exclus, ça peut expliquer les tensions    
 
Sources : Wiki
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chahada

waou, les anti-dieu sévissent dans le coin !
 
Premièrement Dieu n'a pas besoin de votre croyance, en suite Dieu existe que ça vous plaise ou non, après c'est votre affaire personnel de croire ou pas, cela n'engage que vous et personnes n'est autorisé a vous faire du mal pour votre mécréance, car au yeux de Dieu toutes ces créatures ont de l'importance toutes sans exception !
 
Seulement, la religion dit ce que Dieu fait pour les croyants et pour les non croyants.
Sachant que mécaniquement, si vous ne croyez pas en Dieu, vous croyez forcement a autre chose, et qui y a-t-il en face de Dieu ou plutôt a l’opposé ?
 
Je vous laisse y réfléchir.
 
 

le néant...

salut.je voudrai juste rectifier asfahani sur son PS.
se qui se dit de l'islam n'a rien à voir avec l'islam,ce que font les musulmans de nos jours n'a rien à voir avec l'islam,si l'islam t'interèsse à ce point;que tu lui consacre de ton temps à en exprimer ton dégout,alors prends plutot un livre d'histoire et vois ce qu'ont fait les conquérants musulmans à leurs ENNEMIS après chaque conquette...je t'assure que tu vas etre étonné de leur INHUMANITE!!!
et dire que parceque tu est non musulman tu merites qu'on te tue c'est vraiment insultant pour ton intelligence,car si tu suis les infos;il en tombe plus de victimes musulmanes qu'autres dans les agissements irrespensables de ces pseudo-musulmans.alors ne t'inquiettes pas ta tete n'est pas mise à prix...

 
C'est à dire, on peut être athée, agnostic ou tout simplement sortir de chez soi en appréciant la vie pour ce qu'elle est sans se soucier des croyances d'antan..
 
Un prof d'histoire peut par exemple s'intéresser à l'islam pour mieux en parler à ses élèves..
 
Il faudrait inviter un imam sur le net, ça peut être une bonne idée puisque ça piétine là et chacun campe dans ses positions, la discussion semble difficile..

 
1 / je pense que c'est pas très difficile de le prononcer en arabe, je peux me tromper mais je crois bien que tous les hommes peuvent la prononcer sans problème, certes avec un accent ou une mauvaise prononciation, mais le plus important c'est que l'on sûr à 100% des paroles que l'on va prononcer et ceux que ça entraine... Aussi on fais la Chahada une fois aussi convaincu qu'il n'y a de Dieu qu'un Dieu    
 
2 / Dieu ne s'est pas incarné en humain , Il est trop Grand pour cela puis c'est inconcevable ...  
    L'Islam autorise voir même encourage (avec son conjoint seulement hein) a avoir des relations sexuelles car c'est un sentiment (ou un acte) qui ne peut être refoulé , c'est voulu par Dieu c'est une miséricorde et un avant gout du Paradis. Comme toute chose il y a des limites, et quand à la contraception, Le Prophète (saw) a approuvé "le retrait" du mari de sa femme au moment de la jouissance. Cela biensûr avec le consentement de sa femme.
 
3 / C'est comme le wing et le wang  

sincèrement désolé ASFAHANI mon message était déstiné à PSEDO.

Il devait y 'avoir des naissances non souhaités car se retirer au moment la jouissance, une fraction de seconde trop tard et un marmot..
 
Que dit l'islam concernant l'avortement ?
 
allah s'est bien marié avec une humaine (aisha) et il me semble avoir lu que relations sexuelle il y' avait eu, donc en quoi s'est-il réincarné ?
 
je viens de massacrer ton serment de foi en le prononçant comme j'ai pu d'où ma question sur la possibilité de le dire en français si on est pas arabe ou d'origine.. ?
 
C'est le ying et le yang  

fais attention à ce que tu écris  

 
Si un bébé se dessine malgré le retrait , le musulman considère et crois fermement que c'était la volonté de Dieu    , sinon dans la pratique, on sait un peu à l'avance quand même non ...    
 
Ou t'as lu que Allah s'est marié avec Aisha ??? Tu dois confondre avec le Prophète Mohammed je pense.  
 
c'est pas grave pour la prononciation, mais tu peux le répéter derriére un homme qui le prononce correctement pour t'entraîner au début avant le jour ou tu le prononcera avec conviction  
 
  grillé par le_persan  

 
J'en déduit qu'allah est contre le preservatif puisque ça existait pas à l'époque ? Enfant ou mst, c'est aussi la volonté de dieu ?
 
ça s'est passé dans la montagne, la rencontre entre allah et mohammead (un dieu et un gardien de mouton) ? Les éclairs qui gravent dans la pierre des tablettes avec les dix commandements comme le film ?
 
Désolé de mon ignorance mais pourrais tu nous narrer le contexte dans lequel a été écrit le coran ? Il n'y avait pas de papier donc c'était écrit sur quel support ? Qui a décidé plus tard d'en faire des livres + diffusion à grande échelle ?
 
Si Allah n'est donc pas humain, pourquoi est-il venu sur terre dicter ses lois aux hommes ?
 
ça vous choquerait si on apprenait que muhammead a inventé cette histoire parce qu'il aspirait à autre chose que de garder des moutons et être chef de tribu pour dire ce que les autres doivent penser, c'est plus fun    ?
 
Je veux dire qu'à part lui, personne d'autres n'est sensé avoir vu allah, d'ailleurs il ne le décrit pas sauf erreur, non ?

cazey tu connais toutes les réponses à tes questions car tu étais sur le forum quand on parlait de cela et je sais que tu étais. Alors pourquoi tu fais ça stp ?

Même si j'étais là, Je n'ai pas participé à ses discussions et je connais l'islam comme tous le monde donc pas grand chose..
 
merci de répondre aux questions, je m'intéresse c'est tout..

 
Je crois pas non et ce n'est pas une question de nous plaire ou pas, ça serait plutôt les gens comme vous à qui il plairait de croire pour x raisons.
 
encore heureux.
 
mécaniquement ? non, si l'on ne croit pas en dieu, on ne croit pour autant en rien mais plutôt en une infinité d'autres hypothèses. C'est pourquoi lorsqu'on me dit que je ne crois en rien en tant qu'athée, je réponds que c'est faux. ça n'a pas de rapport.
 
que devrait il y avoir à l'opposé de dieu ? satan ?  

non l'athéisme  

vous me faites penser aux enfants de la maternelle qui posent la mauvaise question au mauvais moment..."maman par ou est sorti bébé?"...et la maman pour repondre..."de mon nombril !!!"
ALORS GRANDISSEZ UN PEU ET POSEZ DE VRAIS QUESTIONS SI RéELLEMENT VOUS CHERCHEZ DES REPONSES...non mais!!! d'ou est ce que tu sors que chez les musulmans ALLAH s'est marié avec NOTRE MèRE AICHA?
(on dit NOTRE MèRE AICHA car toutes les femmes du prophète MOHAMMED sont conciderées comme les mères de tous les croyants car il a été interdit de se marier avec elles après la mort du prophète MOHAMED)  
alors ne dites que ce qui est bien fondé sinon c'est grave pour VOTRE SALUT.

et la religion agnostique ?

Personnellement je conseillerais aux musulmans de ce topic d'ignorer cazey,il ne cherche que la provocation ignorez le et il finira par se lasser inutile de vous énerver.

j'ai même l'impression qu'il a 8 ans d'age mental vu ses incohérences    
j'arrive pas à le suivre des fois

il connait donc pas grand chose  

Il a fait un peu la même dans le topic Judaïsme.
 
/rapporteuse

Comme tu persistes à jouer au crétin, on va t'offrir un peu de vacances

 
Et toi , qu'est ce qui te fait croire qu'il aurait besoin de toi    
 

 
Pic or it didnt happen    
 

 
Non  
 

 
Pas plus que nombre de pseudo-musulmans dont le filet de bave dégouline à grosses gouttes devant un jambon-beurre à chaque période de jeûne du ramadan.
 
Son coté provoc' dérange certainement néanmoins révèle une vérité: l'intolérance des croyants lorsque l'on touche à un dogme religieux.

 
cela veut dire aussi que les modos sont intolérant alors ?    
 
   faut être sérieux et ne pas prendre les gens pour des cons, c'est tout simple et y a rien de religieux  

 
Plutot soucieux de la paix sociale sur les forums qui peut parfois amener à un faire taire certains tabous (piratage?). D'ailleurs les modos ne sont jamais impartiaux et ne peuvent l'être sinon à ignorer leur façon propre de penser.

c'est quoi le dogme dont tu parles?
 
évites quand même les propos niveau 8 ans age mental aussi sur un topic histoire de te donner une crédibilité je dis çà amicalement hein

Si tu ne connais pas Dieu tu ignore se qu’il veut de toi.
Si tu ignore se qu’il veut de toi, tu ne sais pas quel est le comportement qui plait a Dieu.
Si tu ne connais pas le comportement qui plait a Dieu, il est très probable que tu face l’inverse sans même le savoir.
Si tu fais l’inverse des préceptes de Dieu même sans le savoir, tu te rapproches de satan et tu t’éloignes de Dieu.
Et si tu te rapproches de satan, indirectement tu crois en lui sans le savoir !
En tous cas tu approuves sa doctrine puisque tu la pratiques.
 
Dans ce forum il faut tous décrire car les intervenant se savent pas faire de déduction et encore moins d'interpolation !
Donc ils ne savent pas réfléchir…dommage
 

 
Si tu réagis à ma provoc' de cette manière ceci prouve que tu n'es guère plus évolué.

Mouais, enfin certains savent faire la différence entre 's' et 'c'.
[attaque ad hominem, mais bon ça détend]

"Mouais, enfin certains savent faire la différence entre 's' et 'c'.
[attaque ad hominem, mais bon ça détend]"
SquiZZ
 
Je crains pas, la franchise est une bonne chose, pas de probleme !

 
Et tu oublies celui qui crois bien faire et se fourvoye. Celui la meme baise le sabot du maudit.  
L'humilite est une lecon qu'on apprend dans les textes. Il deteste les arrogants.