Reprise du message précédent :
 
Ils t'arretent et t'expulsent. Meme le croyant de base.
(delit de facies, le plus souvent, d'ailleurs)

 
oui non mais la theorie du modele Mr Prophete c'est bien jolie tout ça mais dans la pratique helas, la femme est globalement cantonné a un role de femme au foyer et n'a pas un grand pouvoir ni une vie sociale aussi riche que les hommes. aprés il aussi question de traditions et ceci dit, la femme "libre" en occident ne date que d'il y a 50 ans, donc dans 700 les femmes musulmans devrait pourvoir pretendre a la meme chose que les Hommes. l'Islam est une religion encore jeune. elle a bcps a apprendre des Hommes )
 
 
 

 
dans la pratique hélas , c'est ça le plus dure !!! ma femme est libre, elle a une vie sociale trés riche, un lave vaisselle   et elle est libre de sortir.
 
par contre je dirais plus que les hommes ont encore beaucoup à apprendre de l'islam, et quand ils découvrent et comprennent , se convertissent volontier sans aucune guerre, ni pression ou autre. L'Islam n'est elle pas la religion qui se repend le plus vite et en masse ? Pourquoi ?

si tu as des chiffres je prends mais je crois que en amont dans ce topic ou peut etre dans le topic Dieu il a été montrer qu'il n'y a pas plus de conversion vers l'Islam que de desertion de l'Islam vers d'autres religions et vice versa.

edit: des chiffres non issus de source Islamique s'entends  (parceque bon la propagande hein )

 
Tu peux commencer par les tiens.

 
ah non mais attends, n'inverse pas la charge de la preuve. garib annonce que tout le monde se converti a l'Islam (ou disons insinue que bien plus qu'ailleurs), ce n'est pas a moi de prouver ou d'infirmer ses propos.
 
ses propos sont en l'etat a considérer comme nul, en l'absence de documentations fiables sur le sujet
 

 
Ses propos sont nuls,ok.
Maintenant tu dis que le nombre de musulmans,décroit ça m'intéresse je voudrais des sources.

 
EDOUARD GIBBON (Célèbre historien britannique) : “La plus grande réussite de la vie de Mohammad fut le fait d’une pure force morale, sans un seul coup d’épée.” “History of the Saracen Empire.” London 1870 “le succès phénoménal de l’Islam est dû au caractère exceptionnel de sa spiritualité et de son programme social et politique. L’expansion de l’Islam est l’une des plus grandes révolutions de l’histoire”. “Histoire du déclin et de la chute de l’Empire Romain.” Réédition chez R. Laffont, 1983
 
Dr CEASAR E. FARAH (Docteur d’histoire, Université du Minnesota, USA) “Ni le sabre, ni même un quelconque prosélytisme, peuvent expliquer l’expansion continuelle de l’Islam à travers les siècles. Cette croissance phénoménale doit être attribuée à son pouvoir d’attraction, et à ses capacités à répondre aux besoins spirituels et matériels de peuples adhérant en masse non à une culture pourtant propre à ses fondateurs, des Arabes du désert, mais à une culture religieuse et à un développement socio-politique qu’ils ont évalués au moment de leur conversion. “Islam”, Barron’s Ed. Series, Inc - Woodbury - New York - 1968 - p.253
 

Les conflit entre les religions c'est prétendre qu'une vaut mieux que l'autre, c'est un point de vue que je ne partage pas. Si on trouve plus d'exemple d'horreur avec les occidentaux, il faudrait plutôt remettre ça sur la culture que sur la foi elle-même, je n'ai jamais vu un seul passage dans la bible qui justifierait l'usage de la violence pour la cause des chrétiens et j'imagine que l'Islam est aussi dans le cas.  
 
Ceux font cette violence au nom de leur Dieu, ce ne sont rien d'autre que des fanatiques Ô combien dangereux Et ce n'est sûrement pas la religion qui fait la différence entre eux.
 
 
il y a autant à apprendre de l'islam, que du christianisme ou je sais pas quoi, après chacun interprète comme il veut

 
heu non relis mes propos si tu as du mal

 
juste sur ça j'ai plus trop le temps mais je reviendrais la dessus.
 
ses chiffre ont été pour la plupart fournis par les institutions musulmannes. (donc la fiabilité et l'honnetété reste a prouvé)
 
pour reprendre l'exemple de la france:
 

 
(bon source wiki ça vaut ce que ça vaut mais c'est un debut)
 
par contre il est vrai que l'Islam compte plus d'adepte, mais les 3/4 de ses adeptes vivent dans les pays musulmans eux meme et entretiennent via la natalité et la croissance de la population cette "expansion". (et la natalité des population musulmanne est plus importante que la natalité des population chretienne par exemple)  
 

 
http://www.rtl.fr/fiche/79623/l-is [...] monde.html
 
 
bon ceci dit je suis pas un adepte de celui qui a la plus grosse, ça prouve que dalle au final

 
c'est pas islamique ça en tout cas    
 
ceux sont encore des gens qui sont injustes pour moi  

 
bonne question c'est pourquoi je l'ai choisie pour la fin    
 
y en a tellement que je ne sais pas par quoi commencer    
 
déjà physiquement elle apporte la pureté dans tous les sens du terme... Ensuite j'y ai trouvé des réponses logiques à mes questions il y a quelques années et cela me conforte et de plus en plus chaque jour    Puis moralement il y a toute les qualités auquel l'homme aspire.
 
Puis il y a la justice qu'elle contient. Puis elle est facile à pratiquer    
 
etc... et je peux continuer des jours et des jours...    
 

 
Je partage ton avis : "quantité ne fait pas loi"
 
Et puis enfin il y a trop de biais dans ces batailles de chiffres :
- on compare les chiffres pour une religion (islam) avec une branche du christianisme (catholicisme). On occulte les chiffres des courants évangeliques/protestants qui sont trés actifs d'apres ce que j'ai lu
- les catholiques sont de moins en moins pratiquants dans les pays occidentaux voire plus du tout : a partir de quel stade doit on considérer une personne comme catholique ? Je pense que c'est moins le cas pour les musulmans...
- quid des croyants qui décident de quitter leur religion ou qui sont comptés comme musulmans ou chretiens a leur insu ? Dans certains pays l'apostasie est un tabou et ce encore de nos jours.
 
 
 

 
 
Pourtant la question (la tienne) était juste de prouver avec des chiffres du vatican en plus    que l'Islam est bien la religion qui grandit le plus vite...(ce que j'avançais)    
 
c'était bien ça la question au départ non ?    
 
maintenant que c'est prouvé, on commence à dire oui mais...
 
dommage  

Bonjour,
 
Pour avoir étudier la question, l'Islam est la religion qui gagne le plus de terrain en occident, ainsi qu'en europe centrale. L'abandon du catholicisme et de l'église orthodoxe favorisent les conversions, alimentées par une immigration souvent musulmane.
 
Cependant, certains pays comme l'Ethiopie, le Tchad ou encore le Nigeria voient leur population musulmane croitre bien moins vite que les religions chrétiennes (surtout évangélistes). Il y a ainsi de plus en plus de chretiens dans les états du nord du Nigeria (fief de l'islam dur), les chrétiens sont passé de 15% à 35 % au Tchad en moins de 15 ans, et la famine et les guerres en Ethiopie ont fait fuir des centaines de milliers de Somalie d'Ogaden, quasiment tous musulmans
 
Comme quoi

Vu que t'aimes la précision quand on donne des chiffres, tu peux nous donner des sources pour ça :

?

 
Bonsoir samuelp, merci pour ces précisions   comme quoi effectivement    
 
je retiens quelque chose d'intéressant c'est que l'islam progresse dans les pays "civilisés" ,... je peux en déduire ça éventuellement ?

 
 
tu peux  
 
et tu peux meme dire que l'ignorance, l'obscurantisme et le fanatisme avec
 
un mal pour un bien surement ?

 
la 2 éme phrase elle vient de moi ?    
 

 
des preuves de ce que tu avance stp ? ou encore un petit cadeau gratuit ?
 
       
 
Je rappel quand même à toute fin utile   les 18 critères prohibés reconnus par la loi (laïque   ) sur la discrimination: âge, sexe, origine, situation de famille, orientation sexuelle, mœurs, caractéristiques génétiques, appartenance vraie ou supposée, à une ethnie, une nation, une race, apparence physique, handicap, état de santé, état de grossesse, patronyme, opinions politiques, convictions religieuses, activités syndicales.
 
http://www.halde.fr/spip.php?page= [...] cherche=ok    
 
hanz tu dis n'importe quoi depuis un petit moment en plus, c'est dommage    
 

 
rien de transcendant, ok mais si je commence à pinailler sur  chaque chose que l'islam m'apporte, ben déjà je n'aurai pas assez de temps, le topic aurait facilement quelque page et j'ai cru comprendre que si je fais des posts trop long  ça soule un peu ... mais pour être en un mot plus précis sur cette question, je dirais qu'elle m'apporte que du bien    
 
oui je suis musulman pratiquant et je reviens de la mosquée là    
 
pour ta 2éme question , à mon avis tu connais la réponse    
 
et pour le dernier point aussi je pense que tu sais aussi, mais voilà t'as vraiment besoin de le sortir je te comprend  
 
  hanz, t'es une vraie pompe à chaleur toi !  

 
informations sur une religion méconnue : à lire    
 
http://www.sajidine.com/rappels/frere-soeur/index.htm
 

vraiment je ne vois pas ? plus je lis et plus je la trouve juste cette religion, lumineuse, qui appel au savoir et réprouve les extrêmes (extrémiste et compagnie)    
 
la première chose que Dieu a crée est une plume et le premier mot que Dieu a révélé dans le Coran est : "Lis !"  

hanz quel haine dans ton discours , pourquoi ?    
 

 
Concernant l'homosexualité : c'est bien un point qui me chagrine en islam qui le condamne clairement. Et je n'ai vu nul part de fatwa ou de hadits qui tolérerait cette pratique. C'est une position qui n'est plus du tout adapté à notre époque et dans notre société européenne. En même temps ce n'est pas très étonnant et je vois pas quel autre religion, même polythéiste ou "méditatif", l'autorise dans les textes. J'insiste bien, par ce que l'homosexualité pour le Vatican c'est toléré à la limite de la tolérance et les propos d'évèques comme Mgr Lustiger font partis des cas qui réforment les religions en accomplissant leurs devoirs d'accompagnateur afin que ces dernières s'adaptent malgrès leur soi-disante intemporalité totale aux sociétés qui évoluent inexorablement.
 
Pour les pratiques sexuelle chez un couple marié musulman. D'après ce que j'ai trouvé par-ci par-là, il n'y a que deux restrictions :
- La sodomie : la raison invoqué est que ce serait considéré comme de la petite homosexualité. Mais c'est pas très convaincant de mon point vu. Je pense plutôt que c'est à cause des dégats qu'un homme peut faire quand il s'y prend mal avec sa partenaire ou, plus probable, par la croyance que ce type de comportement n'apporte du plaisir qu'à l'homme et pas à la femme, ce qui n'est pas dans l'esprit de l'islam qui veut que les époux doivent tout deux éprouver du plaisir pendant l'acte sexuel.  
- La pénétration pendant les règles : juste pour des raisons d'hygiènes et de bienséance. Parce que faut avouer que ça fait quand même des grumaux et que ça a pas vraiment une odeur appétissante. Cela dit y'en a qui aiment quand même. Il faut noter que les relations ne sont pas interdites pendant les règles hein. Juste la pénétration vaginale. Par conséquent, une petite pipe de la part de la bien-aîmée pendant cette période n'a rien d'interdit. Il y a justement un hadit qui parlait d'une pratique du prophète avec Aïcha (c'est mes préférés ) où il acceptait volontier une petite gâterie mais à condition que Aïcha se prépare avant d'entrer en scène. Pour cela elle faisait deux choses : elle se nettoyait avant et passait un peu de parfum de l'époque (j'ai oublié le nom) dans l'entre-jambe, puis elle s'habillait d'une tunique qui la recouvrait de ses hanches jusqu'à ses pieds comme une robe. C'était pour que le prophète ne puisse pas voir son sang couler pendant les câlins.
 
C'est tout ce qui est défendu dans le texte donc le reste c'est freestyle tant que la femme est d'accord.
 
Par contre la petite branlette il semblerait que ce soit interdit pour les mêmes raison évoqué pour la sodomie : c'est de l'onanisme, du plaisir solitaire, alors qu'il faut être deux pour atteindre la jouissance.
 

 
Alors dans la vidéo que j'ai mis en lien il y a peu :
1) La femme dans l'islam a droit d'avoir une activité professionnel.
2) Par conséquent, la femme dans l'islam a droit d'avoir un revenue.
3) La femme dans l'islam a droit de faire ce qu'elle veut de ses revenues et son maris n'a même pas le droit d'y toucher.
4) La femme dans l'islam hérite de la moitié des biens de son mari (bémol, dans la sourate de la femme c'est plus complexe et elle n'hérite pas toujours d'autant. Mais au moins elle hérite de quelque chose dans tout les cas).
 
Il faut bien voir que dans le cas de la femme au foyer, c'est bien plus un problème culturel au final et l'islam n'a pas prévue de foutre toutes les femmes attaché à l'évier pour faire la vaisselle. Non l'islam n'est pas ce qui cause directement ce phénomène et doit surtout avoir des racines culturels qui découlent d'un environnement pariculier. Par contre, l'islam peut avoir un effet amplificateur car il est très facil quand on approche les texte d'un point de vue totalement littérale de se fixer sur quelques versets sur les 6000 et de conclure que la place de la femme est au foyer et pas ailleurs. Cela part d'un bon sentiment puisque le Coran ordonne de prendre soin des femmes, de les protéger et de les respecter, dit aussi que la progéniture d'un musulman fera de lui un aimé de Dieu, sauf que le musulman "de base" va aller au total premier degrée et lui faire des gosses à tour de bras, et l'enfermer à l'interieur "pour la protéger" (là c'est sûr! à part les accident domestiques et la violence conjugale elle risque pas grand chose...).

 
je connais 2 raisons déjà qui font que c'est interdit, la première c'est que c'est pas propre et c'est assimilé à un acte d'animal ...  
 
la 2éme c'est que Dieu a crée l'homme ET la femme. Dans sa Miséricorde Il a voulu qu'ils éprouvent du plaisir ENSEMBLE , que la finalité de leur amour entraine un enfant...pas à chaque fois on est d'accord    
excusez moi mais il y a un lieu chez la femme pour que l'homme ET la femme éprouve du plaisir et l'autre est NORMALEMENT fais pour expulser des déchets...  
 
Puis aussi bien dans le Coran que la Bible, Dieu a fais connaitre parfaitement son jugement quand à cette acte quand au récit de l'histoire du Peuple de Sodome et Gomorrhe  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sodome

 
franchement tu remet ça  
 
   par contre j'aimerai bien avoir ton avis sur ce qu'à dis Sire Jeans sur la femme à la fin de son post stp ?

fanatisme:

- instabilité importante aujourd'hui dans le Monde musulman

- 70% des réfugiés de par le monde appartiennent à des pays musulmans

- niveaux de développement dans le Monde musulmans en baisse

- relations entre le Monde musulman et l'Occident en tension depuis plusieurs décennies

obscurantisme et ignorance:

tres simple: faire passer le Coran pour un livre de science

sans oublier la reconstruction d'hymen, pratique tres prisée des jeunes femmes musulmanes pour être "pure" pour le mariage

il dit quoi le Coran la dessus

 
Les ablutions (lavement avant la prière) ont, entre autre, un but hygiéniques. Honnêtement, ça ferait même pas de mal à certains d'apprendre à se laver les panards surtout que là c'est publique alors ils y réfléchiront à deux fois avant de sortir en se renversant le Chanel n°5 sur la tête sans se laver (AMHA un possible salut pour la france à ce niveau)
Sinon il suffit de construire des mosquée pour ne plus avoir à prier dans des caves, c'est aussi simple que ça... Non en faite c'est malheureusement pas aussi simple
 

 
Joli trollage en règle.    
Sinon une petite info sur la polygamie et la virginité :
- Dans l'islam tu as le droit en tant qu'homme musulman de te marier avec 4 femmes au MAXIMUM. Mais il faut que toutes soit d'accord pour que tu puisses te marier avec une autre, et que tu puisses subvenir aux besoin de toutes tes femmes.
- La virginité n'est pas un prérequis au mariage. C'est une déformation culturel typiquement arabe et maghrébine où ils portent au nu les vierges pour des raisons que j'ignore encore. Les musulmanes ont le droit de divorcer et de se remarier comme elles veulent. Par conséquent considérer la virginité comme un pré-requis c'est condamner les femmes à vivre avec leurs mari jusqu'à leur mort ou encore condamner les veuves à ne jamais pouvoir se remarier.
 
Et pour infos, les émirs sont presque tous Wahhabite donc si tu cherches comme beau-père un fanatique qui connais les versets du Coran qui l'arrange (et seulement ceux là) par coeur sans parler des hadits qu'il inventera pour se défendre c'est ton problème
 

 
Oui c'est clairement injuste quand on est non-musulman et qu'on tombe sous le charme d'une charmante musulmane. Les musulmans eux peuvent se marier avec les juives et les chrétiennes, sans qu'elles aient nécessairement à se convertir d'ailleurs. Mais il n'a pas le droit de se marier avec les athées, les agnostiques et les polythéistes (hindoue, etc).
Par contre une musulmane n'a le droit de se marier qu'avec un musulman et personnes d'autres. Il y a une réponse qui explique pourquoi les mariages religieux mixtes avec une musulmane ne sont pas admis dans l'islam : http://www.bladi.net/forum/63422-m [...] -musulman/
 
La synthèse :  

 
Donc : sur le plan religieux, tu auras un mal de chien à trouver un imam qui fera ta cérémonie de mariage parce que ce n'est pas approuvé par l'islam, mais rien ne t'empêche de faire ton mariage civil si ta promise musulmane est folle de toi et veut vivre sa vie avec toi malgrès tout. Ca se tient assez bien mais tout ces points sont franchement discutables. Jusqu'à aujourd'hui c'est ce qui est admis par consensus dans la communauté musulmane.
 
Nota : quand je dis "islam" je désigne l'ensemble Coran+Sunna(Hadith)+Contexte historique bien sûr. Je me démarque clairement de la pensée salafiste qui réduit l'islam à l'équation islam=coran. Ce genre de pensée je les laisse au futur beau père de hanz

 
Alors en faite c'est le prophète qui voulait ça car le sang des règles le répugnait. Je ne crois pas que ce soit elle qui s'est mise à faire ça sans en parler à Mahomet. Ce ne sont que des suppositions.
Et l'âge j'en sais rien j'ai trouvé l'hadith sur un forum et personne ne semblait dire qu'il était faux. Faut vraiment que je trouves un recueil des hadits avérés et officiels parce que je trouve rien de fiable sur le net  

 
Donc pour l'islam, l'homosexualité ne se réduit qu'à une pratique sexuelle, la sodomie???
 
C'est bizarre, mais l'homosexualité, c'est bien autre chose au delà d'une simple pratique sexuelle, je trouve cela bien réducteur.
 L'homosexualité, c'est comme l'hétérosexualité, c'est naturel, c'est l'amour entre 2 êtres, des sentiments amoureux, vivre avec l'être aimé, partager sa vie, etc... l'hétérosexualité ne se réduit pas qu'au coit vaginal, il me semble.
Si dieu existe réellemment, pourquoi a t il inventé plusieurs orientations sexuelles? si il condamne l'homosexualité, pourquoi a t'il créé des homosexuels?
Et concernant la sodomie toujours, j'ai appris que la sodomie était pratiquée sur les femmes musulmanes, pour qu'elles puissent rester vierges avant le mariage.  
Belle hypocrisie que de condamner des personnes homosexuelles une fois de plus, alors que que les musulmans hétéros pratiquent aussi la sodomie.
Quand tu parles d'un acte animal: les hétéros ne font pas la même chose que les animaux quand ils pratiquent le coit???
Donc, les hétéros sont des animaux aussi, puiqu'ils se comportent de la même manière, non?
 
Et concernant les animaux, l’homosexualité est plus naturelle que les religions,  car on n’a jamais vu d’animal en pratiquer une.  
 
L'homosexualité a toujours existé, alors que les religions monothéistes ont existé bien après.  
Bref, facile d'être musulman quand on est de sexe masculin, et hétérosexuel.
Tu serais une femme musulmane, soumise, devant porter la burka, ou un homosexuel en Iran, peut être que tu verrais autrement ta religion .
 

 
La question de l'enfant d'un mariage mixte n'est pas un troll mais le reste de ta phrase... (hum! hum!)
Malheureusement j'ai pas les connaissances suffisantes pour te répondre clairement et sûrement.
 
Et sinon j'ai pas de permis, je suis SNCF powered

Petite question, les intervenants Musulmans de ce topique sont de quelle école ? Chiite, Sunnite, Ibadite ? Ah et si vous appartenez à une école, pourquoi celle là plutôt qu'une autre ?
 
Je me pose la question parce que je constate que l'école Ibadite est semblerait-il la plus ouverte et la plus moderne, la mieux adaptés à notre manière de vivre et pourtant cela représente très peu de Musulman (1%), je me trompe ?

 
Du peu que je connaisse, c'est pas abordé dans le coran  
C'est un problème culturelle et politique. Voici un article du Nouvel Obs qui résume très bien la caricature de la virginité dans l'islam :  
http://hebdo.nouvelobs.com/hebdo/p [...] C3%A9.html
 

 
La cérémonie du drap taché de sang c'est bien la dernière des conneries qui puisse encore exister de nos jours. Montrer ses draps de la nuit de noce taché de sueur, de sperm, de sang et de secrétions vaginales (même en petites quantité) à sa famille c'est vraiment la honte suprême. Que certains pensent après que c'est l'islam qui demande ça c'est normal tellement le raccourcis est rapide

 
Et alors ce n'est pas aux instances religieuse de condamner cette pratique ? Autant on voit que des efforts sont menés contre l'excision autant rien n'est fait sur ce point.
Quand il s'agit de dicter les pratiques religieuses disont respectueuse de la religion il n'y a pas de soucis mais pour ca il s'agit de coutume ... Ca à l'air de marcher à deux vitesses tout ca  

 
         
 
Vincent lagaff sort de ce corps !
 
 
 

 
je sais trés bien que la deuxiéme citation ne vient pas de toi et j'ai prévenu un modérateur pour vous 2 et votre manque de respect aprés plusieurs rappel quand à l'esprit du topic qui se veut dans une atmosphère de personne adulte qui cherche à connaitre l'islam et pas à le dénigrer gratuitement.
 
Alors on s'arrête sinon  je ne peux suivre ce topic et ça serait dommage pour ceux qui veulent savoir la vérité sur cette religion et pour moi aussi.  

Bon vent...

 
 
http://www.portail-religion.com/FR [...] ariage.php
 
un autre lien interessant ou tout de meme la chasteté est abordée dans le Coran (et est requise pour l'homme comme pour la femme, mais inverifiable pour l'homme bien entendu.
 

 
c'est un sujet qui te derange? sache que cette reconstruction est un bon deal entre croyance/tradition et peut tout a fait satisfaire et l'homme, et la famille du mari.  
 
c'est quelque part un bon compromis entre liberté sexuelle et foi. le seul defaut que j'y trouve c'est que finalement, en autorisant ce genre de pratique, c'est une forme d'obscurantisme consistant a tolerer qu'une femme doit etre vierge pour se marier (toute religion confondu), ce qui est tout de meme relantivement discreminatoire si ça releve d'une obligation (si c'est un choix, et ca peut ausi etre le cas, alors rien a dire)