Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2958 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1863  1864  1865  ..  1869  1870  1871  1872  1873  1874
Auteur Sujet :

Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]

n°57606368
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 18-09-2019 à 18:12:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sportifdudimanche a écrit :


non pas du tout je parle arabe mais pas de façon littérale, pk?

 

dans ce cas comment peux tu prétendre comprendre le coran, l'islam etc ?

Message cité 1 fois
Message édité par kriloner le 18-09-2019 à 18:12:26

---------------
antithéiste
mood
Publicité
Posté le 18-09-2019 à 18:12:15  profilanswer
 

n°57606384
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 18-09-2019 à 18:13:47  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :

tu veux encore remettre sur la table le débat Coran créé ou incréé qui a été résolu il y a des siècles.


En effet, le débat a été résolu : le coran affirme que la Terre est plate (71:19) et que le Soleil se couche dans une flaque de boue (18:86).
La réponse est donc évidente.

n°57606391
kriloner
cold-hearted bastard
Posté le 18-09-2019 à 18:14:45  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


En effet, le débat a été résolu : le coran affirme que la Terre est plate (71:19) et que le Soleil se couche dans une flaque de boue (18:86).
La réponse est donc évidente.


 
[:rofl]


---------------
antithéiste
n°57606438
sportifdud​imanche
Posté le 18-09-2019 à 18:22:32  profilanswer
 

kriloner a écrit :


 
dans ce cas comment peux tu prétendre comprendre le coran, l'islam etc ?


je lis en français et je fais tourner mon cerveau. Et je lis plein d'autres ouvrages (ibn arabi, ibn khatir etc...) à côté.
Donc d'après ton raisonnement, si tu ne lis pas l'arabe, tu es condamné à être athée? Si c'était le cas, l'athéisme ne friserait pas les 2% à l'échelle mondiale on serait à 40  au moins lol:  
La foi n'est pas une question de langue, tu l'as ou tu ne l'as pas. C'est vraiment quelque chose de mystérieux liée à l'âme qui reste un grand mystère dont seul Dieu connait les secrets.
Après chacun est libre de penser comme il veut en France.  ;)
Il y a même une loi qui t'interdis d'insulter ou d'afficher ton hostilité à un croyant de tout obédience soit-il, et qui permet de pratiquer son culte en construisant dxes lieu de culte. La France est top.
 

Citation :

Dernière mise à jour :  03 sept.  2019 : 6984 lieux  recensés (←Number of mosques, islamic associations and koranic schools in France)


La France est peut être le pays non musulman avec le plus de mosquées ? Peut être les États-Unis ou Angleterre devant?


Message édité par sportifdudimanche le 18-09-2019 à 18:32:52
n°57607013
chkops
Posté le 18-09-2019 à 20:01:14  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


non pas du tout je parle arabe mais pas de façon littérale, pk?


 
Parce que...
 

sportifdudimanche a écrit :


je suis arabophone, donc j'utilise le non original Muhammad
que les Francophone utilisent   Mahomet pas de problème
c'est comme quand j'appelle Jésus Issa     ;)


 
T'es un sacré mytho, toi...
 
Tu dis que t'es d'aucune obédience et que tu ne fais pas confiance à celui qui dit détenir la vérité... je te sors ton post dans lequel tu ériges le soufisme comme étant le seul et véritable islam https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t56194231 (j'attends toujours tes explications, d'ailleurs) et maintenant, tu dis ne pas du tout être arabophone alors qu'il y a quelques pages tu prétendais le contraire.
 
À un moment, faut arrêter de nous prendre pour des jambons, hein


Message édité par chkops le 18-09-2019 à 20:03:40
n°57607915
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 18-09-2019 à 21:24:55  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


Sache qu'on vit tous pour mourir. Donc ta destination c'est un 3 m sur 1m... tu verras à ce moment si tu parleras :sarcastic:
tu veux encore remettre sur la table le débat Coran créé ou incréé qui a été résolu il y a des siècles.
Cela sert à quoi de lire le Coran si t"applique pas les choses basiques comme faire le bien autour de toi, ne pas médire ou jalouser autrui, aider financièrement les nécessiteux (zakat), méditer pour évoquer le Créateur, s'écarter de tout ce qui est mal ou appelle au mal, parfaire sa pratique avec par exemple de la haqida et du fiq. Après le Coran cela reste pas mal de récits sur des histoires du passées.


Il y a aucun rapport entre une religion et toute les choses basiques que tu dis. Au contraire la religion est une excuse pour que l'humain fasse du mal, tue, vole, se comporte mal. Et oui le pardon est trop facile pour les croyants. La religion, C'est une grosse foutaise inventé par l'homme afin de faciliter sa vie.

 

Allez vite je vais me confesser :o


---------------
RIP  YOKO        
n°57609885
sportifdud​imanche
Posté le 19-09-2019 à 07:42:01  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


Il y a aucun rapport entre une religion et toute les choses basiques que tu dis. Au contraire la religion est une excuse pour que l'humain fasse du mal, tue, vole, se comporte mal. Et oui le pardon est trop facile pour les croyants. La religion, C'est une grosse foutaise inventé par l'homme afin de faciliter sa vie.  
 
Allez vite je vais me confesser :o


bha je ne sais pas comment d'un point de vue honnêteté intellectuelle, de la morale, tu peux faire le mal alors que ta religion t’invite au bien et à t’éloigner des turpitudes. La personne qui utilise la religion comme excuse pour faire le mal, je la plains  :sweat:  
Et quelqu'un sans religion il se justifie comment quand il fait le mal?
 

n°57609925
houckaye
Wouff
Posté le 19-09-2019 à 07:54:10  profilanswer
 

Je ne crois pas que la religion ai apporté la morale :spamafote:
Un non croyant utilisera des arguments proches des religieux (vengeance, nécessité, profit …) sauf qu'il doit assumer ses actes au lieu de les reporter sur une entité virtuelle

n°57609943
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 19-09-2019 à 07:57:53  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


bha je ne sais pas comment d'un point de vue honnêteté intellectuelle, de la morale, tu peux faire le mal alors que ta religion t’invite au bien et à t’éloigner des turpitudes. La personne qui utilise la religion comme excuse pour faire le mal, je la plains :sweat:
Et quelqu'un sans religion il se justifie comment quand il fait le mal?

 



La n'est pas la question. Ce que je veux te faire comprendre, c'est que tu n'es pas "meilleur" parce que tu es croyant. Un pourri restera toujours un pourri et encore pire si il a l'excuse de la religion pour laver sa conscience. A l'inverse d'un athée qui lui restera seul avec sa conscience jusqu'à la fin de ses jours.
Le truc exceptionnel, c'est quand même l'islam. Pour appâter les pourritures c'est au top ! " convertissez vous a l'islam et vous serez laver de tout vos crimes. Vous avez tué,  vous avez violé,  volé,  escroqué pas grave hop ! On efface tout !


---------------
RIP  YOKO        
n°57609979
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 19-09-2019 à 08:05:39  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


bha je ne sais pas comment d'un point de vue honnêteté intellectuelle, de la morale, tu peux faire le mal alors que ta religion t’invite au bien et à t’éloigner des turpitudes. La personne qui utilise la religion comme excuse pour faire le mal, je la plains  :sweat:
Et quelqu'un sans religion il se justifie comment quand il fait le mal?

 



Moi c'est plutôt cette question qui m’intéresse :
Comment quelqu'un avec une telle religion peut espérer faire le bien ?

Citation :

Verset 4:89
Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,


Donc c'est ça "inviter au bien et à t’éloigner des turpitudes", selon toi ? À moins de redéfinir la notion de bien en qualifiant d'"acte de bonté" l'action de tuer un mécréant... Tu as l'air d'être un spécialiste de la redéfinition des mots à ta propre sauce.

 

Mais bon je sais déjà que tu vas fuir face à mes questions embarrassantes comme les 2 précédentes :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 19-09-2019 à 08:20:57
mood
Publicité
Posté le 19-09-2019 à 08:05:39  profilanswer
 

n°57611286
dany rfm
Posté le 19-09-2019 à 10:33:17  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


La n'est pas la question. Ce que je veux te faire comprendre, c'est que tu n'es pas "meilleur" parce que tu es croyant. Un pourri restera toujours un pourri et encore pire si il a l'excuse de la religion pour laver sa conscience. A l'inverse d'un athée qui lui restera seul avec sa conscience jusqu'à la fin de ses jours.
Le truc exceptionnel, c'est quand même l'islam. Pour appâter les pourritures c'est au top ! " convertissez vous a l'islam et vous serez laver de tout vos crimes. Vous avez tué,  vous avez violé,  volé,  escroqué pas grave hop ! On efface tout !


C'est pas valable pour les injustices commises aux autres.

n°57617074
sportifdud​imanche
Posté le 19-09-2019 à 18:59:24  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


La n'est pas la question. Ce que je veux te faire comprendre, c'est que tu n'es pas "meilleur" parce que tu es croyant. Un pourri restera toujours un pourri et encore pire si il a l'excuse de la religion pour laver sa conscience. A l'inverse d'un athée qui lui restera seul avec sa conscience jusqu'à la fin de ses jours.
Le truc exceptionnel, c'est quand même l'islam. Pour appâter les pourritures c'est au top ! " convertissez vous a l'islam et vous serez laver de tout vos crimes. Vous avez tué,  vous avez violé,  volé,  escroqué pas grave hop ! On efface tout !


A mais je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point. Quand l'être humain fait le mal, il se cherche toujours des excuses pour ne pas que ce soit lourd à porter ou pour tout simplement ne pas assumer et avoir des nuits tranquilles. Si c'était aussi facile. Quand on est pleinement conscient et que l'on a toute sa tête, on reconnait le mal du bien en général et aucune excuse ne parvient à atténuer les remords qui s'ensuivent, et les nuits sont courtes.  
 
 
A ouais car un athée qui fait le mal ne peut pas se trouver d'excuses (hors religion je te le concède) mais sur un autre crédo. Tu es naïf, être athée ne prémuni pas du déni et de se trouver des excuses à 2 balles pour légitimer ou diminuer la gravité des mauvais actes.


Message édité par sportifdudimanche le 19-09-2019 à 19:05:34
n°57617105
sportifdud​imanche
Posté le 19-09-2019 à 19:03:40  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Moi c'est plutôt cette question qui m’intéresse :
Comment quelqu'un avec une telle religion peut espérer faire le bien ?

Citation :

Verset 4:89
Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,


Donc c'est ça "inviter au bien et à t’éloigner des turpitudes", selon toi ? À moins de redéfinir la notion de bien en qualifiant d'"acte de bonté" l'action de tuer un mécréant... Tu as l'air d'être un spécialiste de la redéfinition des mots à ta propre sauce.
 
Mais bon je sais déjà que tu vas fuir face à mes questions embarrassantes comme les 2 précédentes :jap:


Alors si tu lisais avec ta tête. Ce verset s'adresse à la situation des musulmans de la Mecque qui étaient spoliés, torturés, assassinés et autres pires horreurs par les polythéistes. Quand on décime la moitié de ta famille, tu livres l'autre moitié aux tortionnaires? Ou tu te défend en utilisant le choix des armes.
Si en France, le peuple n'avait pas pris les armes et finit dans le sang, tu serais toujours entrain de labourer les champs en payant ta dime.

Message cité 1 fois
Message édité par sportifdudimanche le 19-09-2019 à 19:04:23
n°57617253
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 19-09-2019 à 19:27:28  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


Alors si tu lisais avec ta tête. Ce verset s'adresse à la situation des musulmans de la Mecque qui étaient spoliés, torturés, assassinés et autres pires horreurs par les polythéistes. Quand on décime la moitié de ta famille, tu livres l'autre moitié aux tortionnaires? Ou tu te défend en utilisant le choix des armes.


Ça aurait été bien de fournir le numéro du verset qui conditionne l'application optionnelle de ce verset 4:89 parce que sinon, ça vaut rien.
Et je veux bien le numéro du verset qui dit que le coran est en réalité soumis à la libre interprétation du lecteur, en contradiction totale avec les versets 2:2 & 54:22 qui affirment que le coran est clair, sans doute et sans incompréhension possible.
Voilà ce que j'appelle "lire avec la tête", pour reprendre ton insulte.

 

De plus, il ne s'agit pas de polythéistes mais de mécréants. Pour les polythéistes, c'est un autre verset tout aussi pacifique :

Citation :

Verset 9:5
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs (polythéistes) où que vous les trouviez

 

Pour ta réponse, j'appelle ça du noyage de poisson :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 19-09-2019 à 19:32:30
n°57617357
Profil sup​primé
Posté le 19-09-2019 à 19:42:30  answer
 

L'immense Georges Bensoussan relaxé par la cour de cassation
 
http://www.lefigaro.fr/vox/societe [...] n-20190919
 

Citation :

Heureusement, au nom de l’intégrité et de l’intelligence démocratique, les juges du fond ont rappelé le droit et n’ont pas versé dans la morale de café du commerce. Pas une fois, mais à trois reprises, ils ont dit le droit par des attendus d’une clarté qui feront jurisprudence en matière de liberté d’expression. Cette douloureuse expérience pour Georges Bensoussan n’aura donc pas été vaine, même si le coût financier de telles procédures n’est pas anodin. C’est bien un des instruments de ces associations militantes que d’intimider leurs adversaires intellectuels par d’onéreuses procédures.

n°57617447
sportifdud​imanche
Posté le 19-09-2019 à 19:57:27  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Ça aurait été bien de fournir le numéro du verset qui conditionne l'application optionnelle de ce verset 4:89 parce que sinon, ça vaut rien.
Et je veux bien le numéro du verset qui dit que le coran est en réalité soumis à la libre interprétation du lecteur, en contradiction totale avec les versets 2:2 & 54:22 qui affirment que le coran est clair, sans doute et sans incompréhension possible.  
Voilà ce que j'appelle "lire avec la tête", pour reprendre ton insulte.
 
De plus, il ne s'agit pas de polythéistes mais de mécréants. Pour les polythéistes, c'est un autre verset tout aussi pacifique :

Citation :

Verset 9:5
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs (polythéistes) où que vous les trouviez


 
Pour ta réponse, j'appelle ça du noyage de poisson :jap:


Et mois j'appelle ça une personne qui ne comprend pas ce qu'elle lit, ou plutôt pense détenir la vérité sur toute interprétation de versets. En gros tu penses être  ni plus ni moins THE spécialiste de l'islam. Le grand muftis de France. Quand tu en aura marre de tes coups d'épée dans l'eau sans que ça fasse bouger le schmilblick tu passeras à autre chose. Surtout que ton combat  qui semble être de faire disparaitre l'islam est juste perdu d'avance. Quand je t"écoute, j'ai trop pas envie d'être comme toi. ;)  
Je t'annonce plus de musulmans et de mosquées, d'écoles musulmanes en France dans les 50 ans à venir. Deal with it.
En faite plus que l'islam, les musulmans te gênent. Mais ça tu ne peux pas l'avouer publiquement sous peine de finir en taule et gâcher ta vie matériel qui est destinée comme pour tous à disparaitre (nous pas le matériel).

Message cité 2 fois
Message édité par sportifdudimanche le 19-09-2019 à 20:00:16
n°57617492
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 19-09-2019 à 20:05:07  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


...blabla sans source...
En faite plus que l'islam, les musulmans te gênent.


Et voilà le procès d'intention qui consiste à glisser de l'islam aux musulmans pour crier au racisme et ainsi esquiver mes questions sur les versets :jap:
La technique habituelle copyrightée par les Frères Musulmans.
 
Merci, en l'absence de contre-argument basé sur le texte, ma démonstration sur le coran est donc terminée :jap:

n°57618209
sportifdud​imanche
Posté le 19-09-2019 à 21:37:53  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Et voilà le procès d'intention qui consiste à glisser de l'islam aux musulmans pour crier au racisme et ainsi esquiver mes questions sur les versets :jap:
La technique habituelle copyrightée par les Frères Musulmans.
 
Merci, en l'absence de contre-argument basé sur le texte, ma démonstration sur le coran est donc terminée :jap:


J'avoue je me demande comment t'arrive à vivre encore en France. J’applaudis des deux mains tant de persévérance veine. Tu ne dois plus te sentir chez toi, tu vis encore dans la France des années 30 (un souvenir perdu à jamais) et les gens aux pouvoirs (présidents, gouvernement, députés) ne semblent pas dans leur grande majorité avoir tes problèmes de conscience. Je te laisse te battre contre tes moulins à vent. Ton combat est perdu d'avance si c'est vraiment le fond de ta pensée. Toi seule le sait.  
Moi personnellement je suis content dans le sens où je vis très bien ma religion en France. Et ce n'est pas prêt de changer.  
Il y a des mosquées, des associations, librairies, écoles etc.. musulmanes. Je veux aller en jalaba à jumu3a, la loi m'autorise de le faire, je peux faiter l'Aïd et autres fêtes religieuses etc... La France best pays ever. ;)
Tiens j'ai deux cousins qui viennent terminer leur étude en France et qui compte s'y installer puis par la suite se marier au bled et faire regroupement familial. Ce genre de chose ça doit t’ hérisser le poil, sûr. La France n'appartient pas à une catégorie d'individus, c'est une terre pour tout citoyen du monde, l'histoire le prouve.
 
Que tu le veuilles ou non (en fait ton avis importe peu dans le sens où il ne changera pas la donne car ne rentre pas du tout en jeu dans le process) : L'islam et les musulmans font intégralement parti du paysage français. C'est les faits ; sort dehors et regarde autour de toi.

Message cité 1 fois
Message édité par sportifdudimanche le 19-09-2019 à 21:53:31
n°57618344
arnyek
Mixologue amateur
Posté le 19-09-2019 à 21:54:52  profilanswer
 

[:clooney8]

n°57618951
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 19-09-2019 à 23:11:15  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :

Que tu le veuilles ou non (en fait ton avis importe peu dans le sens où il ne changera pas la donne car ne rentre pas du tout en jeu dans le process) : L'islam et les musulmans font intégralement parti du paysage français. C'est les faits ; sort dehors et regarde autour de toi.


Nouveau procès d'intention. Je ne fais que parler du coran depuis le début.

 

C'est toi qui parles des musulmans pour tenter de fuir face à mes demandes sur des versets confirmant tes affirmations.
Bref, t'es complètement HS par rapport au sujet du topic. Désolé, je connais bien cette technique (en fait, la seule) et ça ne marche pas avec moi.

 

Et t’inquiètes pas pour moi. Je suis heureux de vivre dans un pays qui est en majorité athée/agnostique et qui prône l'égalité entre les sexes. Deal with it.

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 19-09-2019 à 23:15:48
n°57619070
volog
Posté le 19-09-2019 à 23:27:38  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


Et mois j'appelle ça une personne qui ne comprend pas ce qu'elle lit, ou plutôt pense détenir la vérité sur toute interprétation de versets. En gros tu penses être  ni plus ni moins THE spécialiste de l'islam. Le grand muftis de France. Quand tu en aura marre de tes coups d'épée dans l'eau sans que ça fasse bouger le schmilblick tu passeras à autre chose. Surtout que ton combat  qui semble être de faire disparaitre l'islam est juste perdu d'avance. Quand je t"écoute, j'ai trop pas envie d'être comme toi. ;)  
Je t'annonce plus de musulmans et de mosquées, d'écoles musulmanes en France dans les 50 ans à venir. Deal with it.
En faite plus que l'islam, les musulmans te gênent. Mais ça tu ne peux pas l'avouer publiquement sous peine de finir en taule et gâcher ta vie matériel qui est destinée comme pour tous à disparaitre (nous pas le matériel).


 
toutes les religions sont vouées à disparaitre et à etre remplacées  
pour moi le probleme de l'islam concerne davantage les musulmans que les non-musulmans finalement (à part le terrorisme qui est un vrai sujet) car ca les empeche d'évoluer
Tous les pays musulmans se font bolosser par d'autres pays et ils sont contents de leur situation de victimes du moment qu'ils sont musulmans.
regardez Israel qui avec 6 millions d'habitants domine une ere géographique de centaines de millions de musulmans.
 

n°57619071
sportifdud​imanche
Posté le 19-09-2019 à 23:27:42  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Nouveau procès d'intention. Je ne fais que parler du coran depuis le début.
 
C'est toi qui parles des musulmans pour tenter de fuir face à mes demandes sur des versets confirmant tes affirmations.  
Bref, t'es complètement HS par rapport au sujet du topic. Désolé, je connais bien cette technique (en fait, la seule) et ça ne marche pas avec moi.
 
Et t’inquiètes pas pour moi. Je suis heureux de vivre dans un pays qui est en majorité athée/agnostique et qui prône l'égalité entre les sexes. Deal with it.


je deal avec rien. Chacun prêche pour sa paroisse.  
Mais content que ce que tu souhaites réellement, même si tu le sous entends uniquement, ne se réalisera jamais.  
Fin du débat.  
HA et tu peux épiloguer tant que tu veux sur tes passages favoris du Coran à base d’exégète foireuse, tu ne convaincs que toi même et tu perds ton temps à mon avis.  
Le Coran ne sera jamais interdit en France pas plus que la bible ou l'ancien testament.Deal with it. Encore une fois tu te bats contre des moulins à vent. Une tempête dans un verre d'eau, voilà en gros l'impact de ton action dans ce domaine.


Message édité par sportifdudimanche le 19-09-2019 à 23:28:26
n°57619107
sportifdud​imanche
Posté le 19-09-2019 à 23:31:49  profilanswer
 

volog a écrit :


 
 
pour moi le probleme de l'islam concerne davantage les musulmans que les non-musulmans finalement
 
 
 


Quand tu regardes ce sujet dans le forum, tu as certainement plus de non-musulmans qui y participe. Et le plus marrant c'est des non croyants qui viennent faire la morale du style : on est les best, on a la vérité absolu et tout le discours bullshit qui va avec.  
Restez dans vos certitudes qui n'en sont pas au final.  
Ils sont hors de l'islam et pense qu'ils peuvent changer l'islam. C'est juste marrant de croire, qu'ils y croient même le temps d'une microseconde.

Message cité 2 fois
Message édité par sportifdudimanche le 19-09-2019 à 23:33:25
n°57619130
volog
Posté le 19-09-2019 à 23:34:15  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


Quand tu regardes ce sujet dans le forum, tu as certainement plus de non-musulmans qui y participe. Et le plus marrant c'est des non croyants qui viennent faire la morale du style : on est les best, on a la vérité absolu et tout le discours bullshit qui va avec.  
Restez dans vos certitudes qui n'en sont pas au final.  
Ils sont hors de l'islam et pense qu'ils peuvent changer l'islam. C'est juste marrant de croire, qu'ils y croient même le temps d'une microseconde.


 
c'est pareil pour tout
ici personne ne convaincra personne de changer de position que ce soit chez un socialiste , un éco, un vegan, un childfree ou un musulman

n°57619174
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 19-09-2019 à 23:39:07  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


Quand tu regardes ce sujet dans le forum, tu as certainement plus de non-musulmans qui y participe. Et le plus marrant c'est des non croyants qui viennent faire la morale du style : on est les best, on a la vérité absolu et tout le discours bullshit qui va avec.


"On est les best" :
- notre pays autorise l'athéisme et toutes les religions
- les pays musulmans envoient les athées en prison ou les condamnent à mort

 

Voilà la différence entre les pays qui croient à l'égalité et les autres. C'est pas la vérité absolue mais l'égalité sera toujours mieux qu'une idéologie qui condamne à mort les athées (comme je viens de le prouver en citant les versets) et qui promeut le sexisme et l'homophobie. Et comme toutes les idéologies intolérantes, elles s'éteindront d'elles-mêmes.

 

Les 3 mythologies abrahamiques rejoindront les autres mythologies (égyptienne, grecque, romaine, mithraïste, etc. l'Homme est très prolifique pour créer des dieux), au moins sous nos latitudes. Le culte d'Isis a duré plus de 34 siècles, l'islam a seulement 14 siècles. C'est le sens de l'Histoire et je ne me fais pas de souci à ce niveau. Et avec les progrès de la science et de la technologie, ça ira même de plus en plus vite.

 

Deal with it

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 20-09-2019 à 00:38:50
n°57619722
sportifdud​imanche
Posté le 20-09-2019 à 07:59:18  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


"On est les best" :
- notre pays autorise l'athéisme et toutes les religions
- les pays musulmans envoient les athées en prison ou les condamnent à mort
 
Voilà la différence entre les pays qui croient à l'égalité et les autres. C'est pas la vérité absolue mais l'égalité sera toujours mieux qu'une idéologie qui condamne à mort les athées (comme je viens de le prouver en citant les versets) et qui promeut le sexisme et l'homophobie. Et comme toutes les idéologies intolérantes, elles s'éteindront d'elles-mêmes.  
 
Les 3 mythologies abrahamiques rejoindront les autres mythologies (égyptienne, grecque, romaine, mithraïste, etc. l'Homme est très prolifique pour créer des dieux), au moins sous nos latitudes. Le culte d'Isis a duré plus de 34 siècles, l'islam a seulement 14 siècles. C'est le sens de l'Histoire et je ne me fais pas de souci à ce niveau. Et avec les progrès de la science et de la technologie, ça ira même de plus en plus vite.
 
Deal with it


Je m"en fou de ce qui se passe en dehors de la France. Moi, je te parle de mon pays. Le reste je m'en fou beaucoup.
Moi, c'est juste le discours moralisateur qui me dérange alors que rien n'est si sûr dans cette vie. Penser d"tenir la vérité c'est juste trop gros pour être vrai. Je vais pas relancer un débat sur le fait que personne ne peut avoir la vérité absolu. Un athée come un croyant sera toujours saisi par le doute...

n°57620374
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 20-09-2019 à 09:38:02  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :

Un athée come un croyant sera toujours saisi par le doute...


Un athée oui.
Un croyant non :

Citation :

2:2
C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux,

 

Puisque tu remets en cause la vérité absolue, l’honnêteté intellectuelle consiste à se poser la question à propos de l'islam qui prétend la détenir.

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 20-09-2019 à 10:20:02
n°57620670
dany rfm
Posté le 20-09-2019 à 10:05:36  profilanswer
 

volog a écrit :


 
toutes les religions sont vouées à disparaitre et à etre remplacées
pour moi le probleme de l'islam concerne davantage les musulmans que les non-musulmans finalement (à part le terrorisme qui est un vrai sujet) car ca les empeche d'évoluer
Tous les pays musulmans se font bolosser par d'autres pays et ils sont contents de leur situation de victimes du moment qu'ils sont musulmans.
regardez Israel qui avec 6 millions d'habitants domine une ere géographique de centaines de millions de musulmans.
 


Ce ne sera pas le cas de l'islam car il n'y aura plus de nouveau prophète à venir.

n°57621148
Profil sup​primé
Posté le 20-09-2019 à 10:40:34  answer
 

sportifdudimanche a écrit :


Je m"en fou de ce qui se passe en dehors de la France. Moi, je te parle de mon pays. Le reste je m'en fou beaucoup.
Moi, c'est juste le discours moralisateur qui me dérange alors que rien n'est si sûr dans cette vie. Penser d"tenir la vérité c'est juste trop gros pour être vrai. Je vais pas relancer un débat sur le fait que personne ne peut avoir la vérité absolu. Un athée come un croyant sera toujours saisi par le doute...


 
Tu peux reformuler en si les musulmans prennent le pouvoir en France il est  raisonnable de penser qu'il pourrait se passer la même chose.

n°57624037
volog
Posté le 20-09-2019 à 14:28:34  profilanswer
 


 
Les musulmans ne prendront jamais le pouvoir en France  

n°57624217
sportifdud​imanche
Posté le 20-09-2019 à 14:45:21  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Un athée oui.
Un croyant non :

Citation :

2:2
C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux,


 
Puisque tu remets en cause la vérité absolue, l’honnêteté intellectuelle consiste à se poser la question à propos de l'islam qui prétend la détenir.


Je ne doute pas sur l'existence d'un "existenciateur" qui a fait que tout colle si bien dans cet Univers et surtout car les questions sur l'âme, ce qu'il y avait avant l'espace et le temps n'existe (quelqu'un me disait qu'on arrivait à 10E-44 s de l'instant du big bang, en dessous de 10E-44 s le temps n'existe plus apparemment, donc c'est mal barré pour savoir ce qu'il y avait avant cet instant), la mort etc...Je doute par contre tous les jours sur ma conditions d'homme et ce que je cherche à faire pour m'améliorer dans  toutes les valeurs d'entraide, de solidarité, de piété, de biens que ma religion prône.
 
Tu as parlé à l'islam (curieux de connaitre sa voix) où bien à ce que les hommes en ont fait?

Message cité 1 fois
Message édité par sportifdudimanche le 20-09-2019 à 14:48:02
n°57624737
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 20-09-2019 à 15:18:22  profilanswer
 

sportifdudimanche a écrit :


Je ne doute pas sur l'existence d'un "existenciateur" qui a fait que tout colle si bien dans cet Univers


Ouais le doute seulement quand ça t'arrange en fait.

Citation :

et surtout car les questions sur l'âme, ce qu'il y avait avant l'espace et le temps n'existe (quelqu'un me disait qu'on arrivait à 10E-44 s de l'instant du big bang, en dessous de 10E-44 s le temps n'existe plus apparemment, donc c'est mal barré pour savoir ce qu'il y avait avant cet instant), la mort etc...Je doute par contre tous les jours sur ma conditions d'homme et ce que je cherche à faire pour m'améliorer dans  toutes les valeurs d'entraide, de solidarité, de piété, de biens que ma religion prône.


 :heink:  
 

Citation :

Tu as parlé à l'islam (curieux de connaitre sa voix) où bien à ce que les hommes en ont fait?


Mince, je pensais que tu savais que le coran est parfait, sans doute et inchangé, même quand il affirme que le Soleil se couche dans une flaque de boue ou qu'on retrouve des manuscrits à Sanaa qui prouvent qu'il y a eu plusieurs versions. [:loom the gloom]

n°57634162
sportifdud​imanche
Posté le 21-09-2019 à 22:04:52  profilanswer
 

Citation :

Gauss : " Lorsque notre dernière heure aura sonné, ce nous sera une joie indicible de voir disparaître le voile épais qui couvrait nos yeux. "


Citation :

Ampère :  “ Que Dieu est grand ! Que Dieu est grand et que notre savoir n’est rien ! "

=>en 2019 , on l'aurait mis en taule quand il dit "Allah wa kbarh" :lol:  

Citation :

Darwin :" Jamais je n’ai nié l’existence de Dieu. Je crois la théorie de l’évolution  parfaitement conciliable avec la foi en Dieu. Il est impossible de concevoir et de prouver que le splendide et infiniment merveilleux univers, de même que l’homme, soit le résultat du hasard ; et cette impossibilité me semble la meilleure preuve de l’existence de Dieu. "


Citation :

Edison  “J’admire tous les ingénieurs, mais surtout le plus grand d’entre eux : Dieu. ”


Citation :

Millikan  :“Je peux affirmer catégoriquement que l’incroyance est dépourvue de tout fondement scientifique. J’estime qu’il n’existe aucune contradiction entre la foi et la science.”


Citation :

Eddingtong :“Aucun des inventeurs de l’athéisme ne fut un homme de science Tous ne furent que de très médiocres philosophes."


Citation :

Albert Einstein  :“ Quiconque est sérieusement impliqué dans la science devient convaincu qu’un esprit se manifeste dans les lois de l’univers – un esprit infiniment supérieur à celui de l’homme, et devant lequel, nous avec nos pauvres pouvoirs, devons nous sentir humbles.”


Citation :

Planck : “ Rien ne nous empêche donc et notre instinct scientifique exige… d’identifier l’ordre universel de la science et le Dieu de la religion. Pour le croyant, Dieu se trouve au début; pour le physicien, Dieu se rencontre au terme de toute pensée. "


Citation :

Schrödinger :" Le plus beau chef d’œuvre est celui fait par Dieu, selon les principes de la mécanique quantique…"


Citation :

Allan Sandage : “ Enfant, j’étais athée. C’est ma science qui m’a conduit à la conclusion que le monde est bien plus compliqué que ce qui peut être expliqué par la science. Ce n’est que par l’intermédiaire du surnaturel que je comprends le mystère de l’existence. ”


Citation :


Un vénérable vieillard  égrenait son chapelet dans le train quand un jeune universitaire athée entra : « Pourquoi, au lieu de réciter le chapelet, vous n’employez-pas votre temps à apprendre et à vous instruire un peu ? Je me charge de vous envoyer des livres qui vous instruiront ». Le vieillard  lui répondit, tirant de sa poche une carte : « je vous serais gré de m’envoyer un livre à cette adresse », et il lui remit sa carte de visite. Il n’y avait qu’une ligne : Louis Pasteur, Institut de Recherches Scientifiques,  Paris. L’universitaire rougit de honte. Il avait prétendu donner des conseils au plus célèbre savant de son temps, l’inventeur des vaccins, estimé dans le monde entier et dévôt du chapelet…


 
Ceux qui ont fait la science d'aujourd'hui. Ils étaient aussi dans l'erreur en étant croyant ? Ils ont plus fait avancer le monde que quiconque.

n°57634452
nono1789
Posté le 21-09-2019 à 22:48:40  profilanswer
 

https://i.ibb.co/0F4fY0N/Capture-d-e-cran-2019-09-21-a-22-43-20.png
https://i.ibb.co/wLc2L5j/Capture-d-e-cran-2019-09-21-a-22-45-03.png
Modèle de l'atome de Bohr
 
Similarité entre les deux symboles de deux modèles aussi faux l'un que l'autre :D  
L'athéisme utilise comme symbole une représentation morte née, c'est mal partie dès le début.
 
 

sportifdudimanche a écrit :

Citation :

Gauss : " Lorsque notre dernière heure aura sonné, ce nous sera une joie indicible de voir disparaître le voile épais qui couvrait nos yeux. "


Citation :

Ampère :  “ Que Dieu est grand ! Que Dieu est grand et que notre savoir n’est rien ! "

=>en 2019 , on l'aurait mis en taule quand il dit "Allah wa kbarh" :lol:  

Citation :

Darwin :" Jamais je n’ai nié l’existence de Dieu. Je crois la théorie de l’évolution  parfaitement conciliable avec la foi en Dieu. Il est impossible de concevoir et de prouver que le splendide et infiniment merveilleux univers, de même que l’homme, soit le résultat du hasard ; et cette impossibilité me semble la meilleure preuve de l’existence de Dieu. "


Citation :

Edison  “J’admire tous les ingénieurs, mais surtout le plus grand d’entre eux : Dieu. ”


Citation :

Millikan  :“Je peux affirmer catégoriquement que l’incroyance est dépourvue de tout fondement scientifique. J’estime qu’il n’existe aucune contradiction entre la foi et la science.”


Citation :

Eddingtong :“Aucun des inventeurs de l’athéisme ne fut un homme de science Tous ne furent que de très médiocres philosophes."


Citation :

Albert Einstein  :“ Quiconque est sérieusement impliqué dans la science devient convaincu qu’un esprit se manifeste dans les lois de l’univers – un esprit infiniment supérieur à celui de l’homme, et devant lequel, nous avec nos pauvres pouvoirs, devons nous sentir humbles.”


Citation :

Planck : “ Rien ne nous empêche donc et notre instinct scientifique exige… d’identifier l’ordre universel de la science et le Dieu de la religion. Pour le croyant, Dieu se trouve au début; pour le physicien, Dieu se rencontre au terme de toute pensée. "


Citation :

Schrödinger :" Le plus beau chef d’œuvre est celui fait par Dieu, selon les principes de la mécanique quantique…"


Citation :

Allan Sandage : “ Enfant, j’étais athée. C’est ma science qui m’a conduit à la conclusion que le monde est bien plus compliqué que ce qui peut être expliqué par la science. Ce n’est que par l’intermédiaire du surnaturel que je comprends le mystère de l’existence. ”


Citation :


Un vénérable vieillard  égrenait son chapelet dans le train quand un jeune universitaire athée entra : « Pourquoi, au lieu de réciter le chapelet, vous n’employez-pas votre temps à apprendre et à vous instruire un peu ? Je me charge de vous envoyer des livres qui vous instruiront ». Le vieillard  lui répondit, tirant de sa poche une carte : « je vous serais gré de m’envoyer un livre à cette adresse », et il lui remit sa carte de visite. Il n’y avait qu’une ligne : Louis Pasteur, Institut de Recherches Scientifiques,  Paris. L’universitaire rougit de honte. Il avait prétendu donner des conseils au plus célèbre savant de son temps, l’inventeur des vaccins, estimé dans le monde entier et dévôt du chapelet…


 
Ceux qui ont fait la science d'aujourd'hui. Ils étaient aussi dans l'erreur en étant croyant ? Ils ont plus fait avancer le monde que quiconque.


ça fait du monde


Message édité par nono1789 le 21-09-2019 à 22:56:56
n°57634799
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 21-09-2019 à 23:47:09  profilanswer
 
n°57634911
sportifdud​imanche
Posté le 22-09-2019 à 00:12:19  profilanswer
 

VOLTAIRE (1694-1778)  Ecrivain et philosophe francais  
http://a54.idata.over-blog.com/227x300/3/93/16/63/voltaire.jpg

Citation :

« Chanoines, moines, curés même, dit Voltaire, si on vous imposait la loi de ne manger ni boire depuis quatre heures du matin jusqu’à dix heures du soir, pendant le mois de juillet, lorsque le carême arriverait dans ce temps ; si on vous défendait de jouer à aucun jeu de hasard sous peine de damnation ; si le vin vous était interdit sous la même peine ; s’il vous fallait faire un pèlerinage dans des déserts brûlants ; s’il vous était enjoint de donner au moins deux et demi pour cent de votre revenu aux pauvres ; si, accoutumés à jouir de dix-huit femmes, on vous en retranchait tout d’un coup quatorze ; en bonne foi, oseriez-vous appeler cette religion sensuelle ? »  
 
« Sa religion est sage, sévère, chaste et humaine : sage puisqu’elle ne tombe pas dans la démence de donner à Dieu des associés, et qu’elle n’a point de mystère ; sévère puisqu’elle défend les jeux de hasard, le vin et les liqueurs fortes, et qu’elle ordonne la prière cinq fois par jour ; chaste, puisqu’elle réduit à quatre femmes ce nombre prodigieux d’épouses qui partageaient le lit de tous les princes de l’Orient ; humaine, puisqu’elle nous ordonne l’aumône, bien plus rigoureusement que le voyage de La Mecque. Ajoutez à tous ces caractères de vérité, la tolérance. »
 
   « Il n’y a point de religion dans laquelle on n’ait recommandé l’aumône. La mahométane est la seule qui en ait fait un précepte légal, positif, indispensable. L’Alcoran [le Coran] ordonne de donner deux et demi pour cent de son revenu, soit en argent, soit en denrées.
La prohibition de tous les jeux de hasard est peut-être la seule loi dont on ne peut trouver d’exemple dans aucune religion. Toutes ces lois qui, à la polygamie près, sont si austères, et sa doctrine qui est si simple, attirèrent bientôt à la religion, le respect et la confiance.
Le dogme surtout de l’unité d’un Dieu présenté sans mystère, et proportionné à l’intelligence humaine, rangea sous sa loi une foule de nations et, jusqu’à des nègres dans l’Afrique, et à des insulaires dans l’Océan indien.
Le peu que je viens de dire dément bien tout ce que nos historiens, nos déclamateurs et nos préjugés nous disent : mais la vérité doit les combattre.»  
 
 Ce fut certainement un très grand homme, et qui forma de grands hommes. Il fallait qu’il fût martyr ou conquérant, il n’y avait pas de milieu. Il vainquit toujours, et toutes ses victoires furent remportées par le petit nombre sur le grand. Conquérant, législateur, monarque et pontife, il joua le plus grand rôle qu’on puisse jouer sur la terre aux yeux du commun des hommes.
 
 J’ai dit qu’on reconnut Mahomet pour un grand homme; rien n’est plus impie, dites-vous. Je vous répondrai que ce n’est pas ma faute si ce petit homme a changé la face d’une partie du monde, s’il a gagné des batailles contre des armées dix fois plus nombreuses que les siennes, s’il a fait trembler l’empire romain, s’il a donné les premiers coups à ce colosse que ses successeurs ont écrasé, et s’il a été législateur de l’Asie, de l’Afrique, et d’une partie de l’Europe.


 
Napoléon Bonaparte (1769-1821) Empereur de France
http://a53.idata.over-blog.com/252x300/3/93/16/63/Napoleon.jpg

Citation :

Islam : -Puis enfin, à un certain moment de l’histoire, apparut un homme appelé “Mohamed”.Et cet homme a dit la même chose que Moïse, Jésus, et tous les autres prophètes : il n’y a qu’Un Dieu.
 
C’était le message de l’Islam. L’Islam est la vraie religion. Plus les gens liront et deviendront intelligent, plus ils se familiariseront avec la logique et le raisonnement. Ils abandonneront les idoles, ou les rituels qui supportent le polythéisme, et ils reconnaîtront qu’il n’y a qu’Un Dieu.
 
 Et par conséquent, j’espère que le moment ne tardera pas où l’Islam prédominera le monde, car il prédominera le monde. Napoléon Bonaparte a déclaré qu'il était musulman : “L’Islam attaque spécialement les idolâtres; il n’y a point d’autre dieu que Dieu, et Mahomet est son Prophète; voilà le fondement de la religion musulmane; c’était le point le plus essentiel: consacrer la grande vérité annoncée par Moïse et confirmée par Issa Jésus. (...)
 
Il n’y a pas d’autre dieu que Dieu et Mahomet est son Prophète. (...) Je suis, moi, musulman unitaire et (que) je glorifie le Prophète. (...) J’espère que le moment ne tardera pas où je pourrai réunir tous les hommes sages et instruits du pays, et établir un régime uniforme, fondé sur les principes de l’Alcoran (Islam - nda), qui sont les seuls vrais et qui peuvent seuls faire le bonheur des hommes.”
 
 (Source : Correspondance de Napoléon, Journal de Sainte Hélène )


 
Goethe (1749-1835) Poete , romancier , scientifique allemand
http://a54.idata.over-blog.com/245x300/3/93/16/63/Goethe.jpg

Citation :

Aussi souvent que nous le lisons (le Coran), au départ et à chaque fois, il nous repousse. Mais soudain il séduit, étonne et finit par forcer notre révérence. Son style, en harmonie avec son contenu et son objectif, est sévère, grandiose, terrible, à jamais sublime. Ainsi ce livre continuera d'exercer une forte influence sur les temps à venir.  
C'est dans l'Islam que je trouve le mieux exprimées mes propres idées.


 
Gandhi (1869-1948) Dirigeant politique , guide spirituel
http://a53.idata.over-blog.com/254x300/3/93/16/63/gandhi.jpg

Citation :

« Je suis désormais plus que jamais convaincu que ce n’était pas l’épée qui créait une place pour l’Islam dans le cœur de ceux qui cherchaient une direction à leur vie. C’était cette grande humilité, cet altruisme du prophète, l’égard scrupuleux envers ses engagements, sa dévotion intense à ses amis et adeptes, son intrépidité, son courage, sa confiance absolue en Dieu et en sa propre mission. »


 
VICTOR HUGO (1802-1885) Ecrivain, poeete et homme politique francais
http://a51.idata.over-blog.com/268x300/3/93/16/63/Victor_hugo.jpg

Citation :

<< Comme s'il pressentait que son heure était proche, Grave, il ne faisait plus à personne un reproche ; Il marchait en rendant aux passants leur salut ; On le voyait vieillir chaque jour, quoiqu'il eût À peine vingt poils blancs à sa barbe encor noire ; Il s'arrêtait parfois pour voir les chameaux boire, Se souvenant du temps qu'il était chamelier.
 
Il semblait avoir vu l'Éden, l'âge d'amour, Les temps antérieurs, l'ère immémoriale. Il avait le front haut, la joue impériale, Le sourcil chauve, l'œil profond et diligent, Le cou pareil au col d'une amphore d'argent, L'air d'un Noé qui sait le secret du déluge. Si des hommes venaient le consulter, ce juge Laissant l'un affirmer, l'autre rire et nier, Écoutait en silence et parlait le dernier.
 
 
 
Sa bouche était toujours en train d'une prière ; Il mangeait peu, serrant sur son ventre une pierre ; Il s'occupait lui-même à traire ses brebis ; il s'asseyait à terre et cousait ses habits. Il jeûnait plus longtemps qu'autrui les jours de jeûne, Quoiqu'il perdît sa force et qu'il ne fût plus jeune.
 
À soixante-trois ans, une fièvre le prit. Il relut le Koran de sa main même écrit, Puis il remit au fils de Séid la bannière, En lui disant : « Je touche à mon aube dernière, Il n'est pas d'autre Dieu que Dieu. Combats pour lui. » Et son œil, voilé d'ombre, avait ce morne ennui D'un vieux aigle forcé d'abandonner son aire. Il vint à la mosquée à son heure ordinaire, Appuyé sur Ali, le peuple le suivant ; Et l'étendard sacré se déployait au vent. Là, pâle, il s'écria, se tournant vers la foule : « Peuple, le jour s'éteint, l'homme passe et s'écoule ; La poussière et la nuit, c'est nous.
 
 
 
Dieu seul est grand. Peuple, je suis l'aveugle et je suis l'ignorant. Sans Dieu je serais vil plus que la bête immonde. » Un scheik lui dit :« Ô chef des vrais croyants ! le monde, Sitôt qu'il t'entendit, en ta parole crut ; Le jour où tu naquis une étoile apparut, Et trois tours du palais de Chosroès tombèrent. »    
 
Lui, reprit : « Sur ma mort les anges délibèrent ; L'heure arrive. Écoutez. Si j'ai de l'un de vous Mal parlé, qu'il se lève, ô peuple, et devant tous Qu'il m'insulte et m'outrage avant que je m'échappe ; Si j'ai frappé quelqu'un, que celui-là me frappe. » Et, tranquille, il tendit aux passants son bâton. Une vieille, tondant la laine d'un mouton, Assise sur un seuil, lui cria : « Dieu t'assiste ! »
 
Il semblait regarder quelque vision triste, Et songeait ; tout à coup, pensif, il dit : « Voilà, Vous tous : je suis un mot dans la bouche d'Allah ; Je suis cendre comme homme et feu comme prophète. J'ai complété d'Issa la lumière imparfaite. Je suis la force, enfants ; Jésus fut la douceur.
 
Le soleil a toujours l'aube pour précurseur. Jésus m'a précédé, mais il n'est pas la Cause. Il est né d'une vierge aspirant une rose.
 
Mais les hommes surtout ont fait saigner ma vie ; Ils ont jeté sur moi leur haine et leur envie, Et, comme je sentais en moi la vérité, Je les ai combattus, mais sans être irrité ; Et, pendant le combat, je criais : « Laissez faire !» Je suis seul, nu, sanglant, blessé ; je le préfère.
 
Qu'ils frappent sur moi tous ! que tout leur soit permis ! Quand même, se ruant sur moi, mes ennemis» Auraient, pour m'attaquer dans cette voie étroite, Le soleil à leur gauche et la lune à leur droite, Ils ne me feraient point reculer ! C'est ainsi Qu'après avoir lutté quarante ans, me voici Arrivé sur le bord de la tombe profonde, Et j'ai devant moi Dieu, derrière moi le monde.
 
 
 
Quant à vous qui m'avez dans l'épreuve suivi, Comme les Grecs Hermès et les Hébreux Lévi, Vous avez bien souffert, mais vous verrez l'aurore. Après la froide nuit, vous verrez l'aube éclore ; Peuple, n'en doutez pas ; celui qui prodigua Les lions aux ravins du Jebel Kronnega, Les perles à la mer et les astres à l'ombre, Peut bien donner un peu de joie à l'homme sombre. »
 
Il ajouta : « Croyez, veillez ; courbez le front. Ceux qui ne sont ni bons ni mauvais resteront Sur le mur qui sépare Éden d'avec l'abîme, Étant trop noirs pour Dieu, mais trop blancs pour le crime ;
 
Presque personne n'est assez pur de péchés Pour ne pas mériter un châtiment ; tâchez, En priant, que vos corps touchent partout la terre ; L'enfer ne brûlera dans son fatal mystère Que ce qui n'aura point touché la cendre, et Dieu À qui baise la terre obscure, ouvre un ciel bleu ; Soyez hospitaliers ; soyez saints ; soyez justes ;
 
Là-haut sont les fruits purs dans les arbres augustes ; Les chevaux sellés d'or, et, pour fuir aux sept cieux, Les chars vivants ayant des foudres pour essieux ; Chaque houri, sereine, incorruptible, heureuse, Habite un pavillon fait d'une perle creuse ; Le Gehennam attend les réprouvés ; malheur ! Ils auront des souliers de feu dont la chaleur Fera bouillir leur tête ainsi qu'une chaudière. La face des élus sera charmante et fière. »
 
Il s'arrêta, donnant audience à l'esprit. Puis, poursuivant sa marche à pas lents, il reprit : « Ô vivants ! je répète à tous que voici l'heure Où je vais me cacher dans une autre demeure ; Donc, hâtez-vous. Il faut, le moment est venu, Que je sois dénoncé par ceux qui m'ont connu, Et que, si j'ai des torts, on me crache au visage. »
 
La foule s'écartait muette à son passage. Il se lava la barbe au puits d'Aboulféia. Un homme réclama trois drachmes, qu'il paya, Disant : « Mieux vaut payer ici que dans la tombe. » L'œil du peuple était doux comme un œil de colombe En regardant cet homme auguste, son appui ; Tous pleuraient ; quand, plus tard, il fut rentré chez lui, Beaucoup restèrent là sans fermer la paupière, Et passèrent la nuit couchés sur une pierre.
 
 
 
Le lendemain matin, voyant l'aube arriver : « Aboubèkre, dit-il, je ne puis me lever, Tu vas prendre le livre et faire la prière. » Et sa femme Aïscha se tenait en arrière ; Il écoutait pendant qu'Aboubèkre lisait, Et souvent à voix basse achevait le verset ; Et l'on pleurait pendant qu'il priait de la sorte.
 
Et l'ange de la mort vers le soir à la porte Apparut, demandant qu'on lui permît d'entrer. « Qu'il entre. » On vit alors son regard s'éclairer De la même clarté qu'au jour de sa naissance ; Et l'ange lui dit : « Dieu désire ta présence. — Bien, » dit-il. Un frisson sur ses tempes courut, Un souffle ouvrit sa lèvre, et Mahomet mourut... >>  


 
MONTESQIEU ( 1689-1755) Moraliste , penseur , philosophe et ecrivain politique francais des lumieres
http://a54.idata.over-blog.com/278x300/3/93/16/63/montesquieu.jpg
 

Citation :

Il me semble, Ben Josué, qu'il y a toujours des signes éclatants qui préparent à la naissance des hommes extraordinaires; comme si la nature souffrait une espèce de crise, et que la puissance céleste ne produisît qu'avec effort. Il n'y a rien de si merveilleux que la naissance de Mahomet.
 
Dieu, qui par les décrets de sa providence avait résolu dès le commencement d'envoyer aux hommes ce grand prophète pour enchaîner Satan, créa une lumière deux mille ans avant Adam, qui, passant d'élu en élu, d'ancêtre en ancêtre de Mahomet, parvint enfin jusques à lui comme un témoignage authentique qu'il était descendu des patriarches.
 
Ce fut aussi à cause de ce même prophète que Dieu ne voulut pas qu'aucun enfant fût conçu, que la nature de la femme ne cessât d'être immonde, et que le membre viril ne fût livré à la circoncision.
 
Il vint au monde circoncis, et la joie parut sur son visage dès sa naissance; la terre trembla trois fois, comme si elle eût enfanté elle-même; toutes les idoles se prosternèrent; les trônes des rois furent renversés; Lucifer fut jeté au fond de la mer; et ce ne fut qu'après avoir nagé pendant quarante jours qu'il sortit de l'abîme, et s'enfuit sur le mont Cabès, d'où, avec une voix terrible, il appela les anges.
 
  Cette nuit, Dieu posa un terme entre l'homme et la femme, qu'aucun d'eux ne pût passer.
 
L'art des magiciens et nécromants se trouva sans vertu. On entendit une voix du ciel qui disait ces paroles: J'ai envoyé au monde mon ami fidèle. Selon le témoignage d'Isben Aben, historien arabe, les générations des oiseaux, des nuées, des vents, et tous les escadrons des anges, se réunirent pour élever cet enfant, et se disputèrent cet avantage.
 
Les oiseaux disaient dans leurs gazouillements qu'il était plus commode qu'ils l'élevassent, parce qu'ils pouvaient plus facilement rassembler plusieurs fruits de divers lieux. Les vents murmuraient, et disaient: C'est plutôt à nous, parce que nous pouvons lui apporter de tous les endroits les odeurs les plus agréables.
 
 
 
Non, non, disaient les nuées, non; c'est à nos soins qu'il sera confié, parce que nous lui ferons part à tous les instants de la fraîcheur des eaux. Là-dessus les anges indignés s'écriaient: Que nous restera-t-il donc à faire? Mais une voix du ciel fut entendue, qui termina toutes les disputes: Il ne sera point ôté d'entre les mains des mortels, parce que heureuses les mamelles qui l'allaiteront, et les mains qui le toucheront, et la maison qu'il habitera, et le lit où il reposera.
 
Après tant de témoignages si éclatants, mon cher Josué, il faut avoir un coeur de pierre pour ne pas croire sa sainte loi. Que pouvait faire davantage le ciel pour autoriser sa mission divine, à moins que de renverser la nature, et de faire périr les hommes mêmes qu'il voulait convaincre?


 
Alphonse De LAMARTINE  ( 1790-1869) Poete , ecrivain , historien et homme politique francais  
http://a52.idata.over-blog.com/236x300/3/93/16/63/alphonse_de_lamartine.jpg

Citation :

« Jamais un homme ne se proposa, volontairement ou involontairement, un but plus sublime, puisque ce but était surhumain : Saper les superstitions interposées entre la créature et le Créateur, rendre Dieu à l'homme et l'homme à Dieu, restaurer l'idée rationnelle et sainte de la divinité dans ce chaos de dieux matériels et défigurés de l'idolâtrie...
 
Jamais homme n'accomplit en moins de temps une si immense et durable révolution dans le monde… » « Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l'immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Mahomet ?
 
Les plus fameux n'ont remués que des armes, des lois, des empires; ils n'ont fondé, quand ils ont fondés quelque chose, que des puissances matérielles, écroulées souvent avant eux.
 
Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur un tiers du globe habité ; mais il a remué, de plus, des idées, des croyances, des âmes.
 
Il a fondé sur un Livre, dont chaque lettre est devenue une loi, une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toutes les langues et de toutes les races, et il a imprimé, pour caractère indélébile de cette nationalité musulmane, la haine des faux dieux et la passion du Dieu un et immatériel...
 
Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d'idées, restaurateur de dogmes rationnels, d'un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d'un empire spirituel, voilà Mahomet.
 
 
 
 À toutes les échelles où l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ? » « Il a fondé une nationalité spirituelle (...), la haine des faux dieux, et la passion du Dieu un et immatériel. Ce patriotisme vengeur des profanations du ciel fut la vertu des enfants de Mahomet (les musulmans); la conquête du tiers de la terre à son dogme fut son miracle, ou plutôt ce ne fut pas le miracle d’un homme, ce fut celui de la raison.
 
L’idée de l’unité de Dieu, proclamée dans la lassitude des théogonies fabuleuses, avait en elle-même une telle vertu, qu’en faisant explosion sur ses lèvres elle incendia tous les vieux temples des idoles et alluma de ses lueurs un tiers du monde. »


 
Gustave Le bon (1841 - 1931)
 Anthropologue, psychologue social, sociologue et scientifique français
http://a52.idata.over-blog.com/283x300/3/93/16/63/Gustavelebon.jpg
 

Citation :

S'il faut juger de la valeur des hommes par la grandeur des œuvres qu'ils ont fondées, nous pouvons dire que Mahomet fut un des plus grands hommes qu'ait connus l'histoire. Des préjugés religieux ont empêché bien des historiens de reconnaître l'importance de son oeuvre ; mais les écrivains chrétiens eux-mêmes commencent aujourd'hui à lui rendre justice.                                                                                         La Civilisation des Arabes (1884), éd. La Fontaine au Roy, 1990, Livre deuxième, chapitre premier, Mahomet, p. 76  .                                                                                                                                                                                Mahomet a été le plus intelligent, le plus religieux, le plus clément des Arabes de son temps. Il n'a dû son empire qu'à sa supériorité. La religion prêchée par lui a été un immense bienfait pour les races qui l'ont adoptée.


 
 

n°57634919
lokilefour​be
Posté le 22-09-2019 à 00:15:28  profilanswer
 

quelle battle!  :lol:  
Vas-y sportif, tu viens de marquer des points pour le paradis et les vierges!


---------------

n°57635028
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2019 à 01:08:32  answer
 

Ce ramassis de n'importe quoi.

 

Sinon, assez marrant qu'il faille aller chercher des kouffars pour démontrer à quel point l'islam est grand :D

n°57635259
sportifdud​imanche
Posté le 22-09-2019 à 08:03:09  profilanswer
 


ramassis :??:  
ce qu'on écrit ces illustres penseurs, des ramassis?
bien que si tu avais 9 vies, tu ne pourrais produire un mot de la qualité et force de leur textes.

n°57635333
Profil sup​primé
Posté le 22-09-2019 à 08:36:28  answer
 

Il me semble pas avoir vu Arthur Rimbaud sportif :o

n°57635435
chkops
Posté le 22-09-2019 à 09:15:29  profilanswer
 

Non, mais John Rambo, par contre...
 
http://movie.info/movie/Rambo_III_1988_8.jpg
 
Sa place au paradis est assurée.  :D

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1863  1864  1865  ..  1869  1870  1871  1872  1873  1874

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[TOPICUNIK] bientot le 10 000 000 eme post dans la section discutionEn quête d'une religion (Islam)
Ecologie -> 1er post MAJPreter serment : sur la Bible ou le coran ?
Voir seulement nouveaux post sur forum HFR?Apprendre à connaitre l'Islam
[TOPIK UNIK] Scary Movie , la tétralogie : !56K Warning !wwwwww : Comment se prend un ban en un post ?
post rockLes propos de Benoit XVI sur l'Islam tournent au vinaigre
Plus de sujets relatifs à : Le Coran et l'Islam [Warning 1er post]


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)