Sans rire.

je rigole pas, j'ai l'environnement à sauver avant, comme toi d'ailleurs. comme nous tous

Qu'est ce qui te retient d'arrêter la viande?

rien.
je viens de dire à ma femme de ne plus en acheter.
pour la bolognaise, on fera avec des steacks de soja
problème réglé.

En vrai la bolo VG c'est meilleur avec des lentilles qu'avec du soja.

faut pas. ça doit au contraire être un moteur, et vu que tu te rends compte du problème, ça le sera.
beaucoup de gens font et regarde leurs enfants sans se poser ce genre de questions.
ce sont eux les plus "dangereux"

rien.
je viens de dire à ma femme de ne plus en acheter.
pour la bolognaise, on fera avec des steacks de soja
problème réglé.

voir qu'on fonce sur un mur sans moyen de changer de direction ni de s'arrêter, ça n'empêche pas de se prendre le mur

En vrai la bolo VG c'est meilleur avec des lentilles qu'avec du soja.

Si seulement…les gens qui devraient me torcher aurait déjà l’âge requis, plus d’enfant derrière ça voudrait dire plus besoin de financer les chiards, donc plus d’argent pour moi. Finalement les childfree sont les meilleurs supporters des boomers.

 
En vrai la bolo VG c'est meilleur avec des lentilles qu'avec du soja.

Mon boulot, c'est de changer des couches. Je fais ma part, TKT
 

Et les boomers t’en remercient
Et doublement si tu fais pas d’enfant

je rigole pas, j'ai l'environnement à sauver avant, comme toi d'ailleurs. comme nous tous

Mon boulot, c'est de changer des couches. Je fais ma part, TKT

Et je ramène déjà assez de boulot à la maison.

Faudrait pas arrêter internet ?

 
 
Tu as bien appris ta leçon  
 
Si on en avait quelque chose à faire des émissions de CO2, dans le désordre et non exhaustif :  
 
1 - Le nucléaire aurait été renouvelé depuis très longtemps
2 - Les SUV auraient été pénalisés fiscalement depuis longtemps, de même que tout les véhicules lourds
3 - Il y'aurait des incitations auprès des usagers et des constructeurs aux petites voitures et non l'inverse
4 - Il y'aurait des incitations à garder le plus longtemps possible sa voiture et non l'inverse , et c'est valable sur absolument tous les produits de consommation
5 - Sur leur cycle de vie entier, les véhicules électriques émettent autant que les thermiques dans les pays dont l'énergie électrique n'est pas décarbonée (Allemagne, Pologne etc).
6 - Les TEC seraient renforcés et gratuits en ville
 

Ah mais j’ai pas l’intention que MES enfants torchent mon cul. Mais que quelqu’un le fasse. Et qui sera très probablement plus jeune que moi. Et qui sera encore plus probablement l’enfant de quelqu’un. Et qui ne sera donc pas l’enfant d’un childfree revendiqué. Qui lui aussi voudra probablement qu’on lui torche le cul. Et qui a ce moment là aura peut être pas le même discours qu’aujourdhui. Sauf s’il s’est tiré une balle avant pour aller au bout de son raisonnement bien sûr.

 
on a des moyens :
 
- pour ralentir la vitesse
- mettre en place des airbags
 
faut juste tous s'y mettre  
 
nb : recette aux lentilles validé par ma femme (qui mange déjà très peu de viande de toutes façons, c'est moi le viandard)
 

les childfree ne sont pas pour l'abolition de toutes les naissances sur terre  
 
t'as l'air tendue Natacha  

 
Je fais juste remarquer qu'un individu ne peut rien.
 
Après je suis tout à fait pour un programme ambitieux pour atteindre la neutralité carbone, genre la construction de 100 EPR, produire de l'hydrogène avec le nucléaire, et de là du gaz naturel et du kérosène par capture du carbone atmosphérique, recouvrir tous les toits de panneaux solaires...
 
Je suis aussi pour une taxe carbone.

Ah, c'est des lavables du coup…  

c'est ça, il suffit d'avoir 8 milliards qui se mettent d'accord là dessus    
euh, 10 plutôt

 
Ce qui m’épate, c’est que dans les hautes sphères, pas mal de gens doivent avoir les mêmes infos que nous et doivent forcément se douter que ça ne peut pas rouler comme ça encore des lustres. Se pensent-ils à l’abris avec leur argent et leur pouvoir ? La monnaie fiduciaire en cas d’effondrement sera certainement un des premiers trucs qui coulera dans le fond. Comment peuvent ils croire y un instant que de l’argent peut les conduire vers un salut certain ? Qui travaillera pour les nourrir et les entretenir contre des bouts de papier inutilisables ?  
 
Je ne pige pas. Les Elon, Besos and co sont vraiment pas les visionnaires qu’on veut bien nous faire croire.  

A mon sens c’est quasi impossible d’éveiller les consciences de manière « brutale ». Il n’y a qu’à essayer de parler par exemple d’effondrement autour de soi pour s’en rendre compte. Pour ma part, j’ai très vite senti que je passais pour un illuminé, limite complotiste, annonciateur de fin du (d’un) monde. Et pourtant les gens autour de moi n’étaient pas considérables comme sans éducation ou dénués de bon sens. (Peut être que certains Ecolos politiques en sont conscients d’ailleurs et savent que le vrai discours ne peut pas être productif dans notre démocratie actuelle, qui sait)
 
Le cheminement (et j’en suis qu’au début à mon avis pour ma part) est quasi obligatoire. Comme si la pensée se mettait en vrac quand on évoque trop brutalement un changement profond et radical de paradigme.  
 
Ce qui m’épate, c’est que dans les hautes sphères, pas mal de gens doivent avoir les mêmes infos que nous et doivent forcément se douter que ça ne peut pas rouler comme ça encore des lustres. Se pensent-ils à l’abris avec leur argent et leur pouvoir ? La monnaie fiduciaire en cas d’effondrement sera certainement un des premiers trucs qui coulera dans le fond. Comment peuvent ils croire y un instant que de l’argent peut les conduire vers un salut certain ? Qui travaillera pour les nourrir et les entretenir contre des bouts de papier inutilisables ?  
 
Je ne pige pas. Les Elon, Besos and co sont vraiment pas les visionnaires qu’on veut bien nous faire croire.  

Avec ce que ça représente en CO2 ? Inconscient !

A mon sens c’est quasi impossible d’éveiller les consciences de manière « brutale ». Il n’y a qu’à essayer de parler par exemple d’effondrement autour de soi pour s’en rendre compte. Pour ma part, j’ai très vite senti que je passais pour un illuminé, limite complotiste, annonciateur de fin du (d’un) monde. Et pourtant les gens autour de moi n’étaient pas considérables comme sans éducation ou dénués de bon sens. (Peut être que certains Ecolos politiques en sont conscients d’ailleurs et savent que le vrai discours ne peut pas être productif dans notre démocratie actuelle, qui sait)
 
Le cheminement (et j’en suis qu’au début à mon avis pour ma part) est quasi obligatoire. Comme si la pensée se mettait en vrac quand on évoque trop brutalement un changement profond et radical de paradigme.  
 
Ce qui m’épate, c’est que dans les hautes sphères, pas mal de gens doivent avoir les mêmes infos que nous et doivent forcément se douter que ça ne peut pas rouler comme ça encore des lustres. Se pensent-ils à l’abris avec leur argent et leur pouvoir ? La monnaie fiduciaire en cas d’effondrement sera certainement un des premiers trucs qui coulera dans le fond. Comment peuvent ils croire y un instant que de l’argent peut les conduire vers un salut certain ? Qui travaillera pour les nourrir et les entretenir contre des bouts de papier inutilisables ?  
 
Je ne pige pas. Les Elon, Besos and co sont vraiment pas les visionnaires qu’on veut bien nous faire croire.  

les childfree ne sont pas pour l'abolition de toutes les naissances sur terre  
 
t'as l'air tendue Natacha  

 
Les childfree, le vrai problème, c'est que ce sont eux dans les pays riches qui auraient les moyens d'élever correctement leurs enfants. Au lieu de cela, ce sont les gens pauvres dans les pays pauvres qui en font et qui n'ont pas les moyens de les élever, et leurs enfants ensuite se retrouvent sur les routes migratoires pour venir chez nous avec toutes les souffrances que cela implique, les chocs civilisationnels et les frustrations tant des arrivants que des autochtones.  
 
Et bien sûr, les childfree ne sont pas ceux qui souffrent des conséquences de tout ça... Enfin, sauf quand ils se retrouvent tout seuls dans leur maison de retraite ou quand ils sont malades à l'hôpital. Là, comme ils n'ont jamais cessé de penser qu'ils sont le centre du monde, ils connaissent une souffrance infinie et font chier le personnel soignant...
 
Parce que mine de rien, avoir des enfants, quand on est pas un gros connard, on comprend vite que "It is not about you anymore, it is about your child". En clair, on comprend que le monde en a rien à battre de nous et qu'on doit consacrer nos forces et notre énergie à nos enfants.
 
À ce sujet, le fait de vouloir laisser un monde habitable pour nos enfants, ça passe aussi par le fait d'en avoir au moins un pour comprendre le sens même de la phrase et surtout ce que cela implique.

Ok boomer (bis)    
 
Et je savais pas que si je faisais des mômes, les gens en feraient moins dans les pays pauvres. Merci d'avoir partagé ta logique pétée XD
 
Je côtoie pas mal de parents et ils sont nombreux à penser à leur gosse en s'en foutant totalement de ceux des autres.  
Si on leur proposait de vivre leur vie sans contrainte en les assurant que leur gamin sera épargné par les conséquences du changement de climat alors que tous les autres non, je suis sûre qu'il y aurait une belle file d'attente pour signer
 
Et des parents, grands-parents… qui se retrouvent seuls en maison de retraite, yen a une belle palanquée aussi XD

On sent que son post à tapé là où il faut  

J'ai le bilan carbone le plus faible du topic    
 
Et ses arguments sont tellement pétés que j'ai d'abord pensé que c'était du second degré
 
Mais si toi aussi tu penses que pour chaque enfant né dans les pays riches, il en naît un de moins dans les pays pauvres, je vais ptet me remettre en question. Ça sera pas la première fois

L'agressivité de ta réponse et la tentative de changer de sujet ne plaident pas pour une grande sérénité

Je réponds sur le même ton et j'en ai marre des « attaques » vis à vis des CF alors qu'on met pas une (ou plusieurs) personne(s) de plus sur terre. À un moment, il faut assumer que le fait de choisir de faire des enfants, ça a un impact carbone.
Sinon, les parents iraient dans les pays pauvres pour élever les enfants des autres. Ce qui réglerait une partie des problèmes de migration
 
Mais tu peux penser ce que tu veux XD

 
Il ne s'agit pas de ça. Il s'agit de convaincre les pays pauvres de faire bcp moins d'enfants et les pays riches de stabiliser leur population sans recourir à l'immigration. Faire baisser la pop mondiale n'a de sens que si on augmente le niveau de vie des gens, et pas si on se contente d'importer de la pauvreté chez nous.  
 
Du reste, comment feras-tu pour convaincre des personnes versées dans la religion de lutter pour le climat ? C'est suicidaire comme approche. Les religions du livre insistent sur la nécessité de faire le plus d'enfants possibles et rendent toute approche scientifique impossible. C'est ça que tu veux ?
 
Ensuite, il existe des pays qui vont venir des immigrés formés et hyper instruits... Genre ce que fait le Canada. je dirais que c'est une approche tout aussi terrible car elle prive les dits pays de leurs élites et rend toute transformation impossible sur le plan mondial. Il faut aider les pays en voie de développement à limiter leur population, à se développer correctement et chez nous, il faut tout stabiliser et utiliser le moins possible d'énergie fossile (ce que nous allons sans aucun doute tenter de faire).

 
Je n'attaque pas les CF individuellement. Il y a des CF qui comprennent très bien les enjeux et il y a des tas de raisons qui font qu'on est volontairement ou involontairement CF.  
Mais structurellement parlant, les CF dans les pays développés ne sont pas une bonne chose et l'approche "on ne fait pas d'enfants parce qu'il y en a trop sur terre" est mauvaise. Ce qui compte, c'est l'éducation et l'équilibre. Il faut moins de personnes sur terre (et je suis à 100% pour ça), mais il faut que ceux qui restent soient le plus éduqués possible. Or, les endroits où les personnes sont le plus éduquées, ce sont les pays riches.

Bah ouais, mais quand on est éduqué(e), on n'a moins envie de faire des mômes apparemment
 
Perso, je m'occupe suffisamment des gamins des autres pour ne pas avoir envie de m'occuper des miens en plus XD

 
Ben oui, je n'appelle pas les gens à faire plein de mômes. 1 ou max 2, c'est pas "plein". Mais si ceux qui ont vraiment les moyens d'en faire n'en font plus tandis que ceux qui n'ont pas les moyens en font bcp, tu fous la société en l'air à petits feux et tu auras encore moins de chance de résoudre des trucs comme le RC.

Les pauvres ont un meilleur bilan carbone pourtant.