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Auteur Sujet :

[Concours de B]ilan Carbone : ACT 2

n°71559471
Tuxerman12
Posté le 20-09-2024 à 09:19:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Il y a plein de gens qui n'ont rien à faire à 50 bornes d'une ville dans un monde qui veut atteindre la suprématie jancovicienne ! S'installer à la campagne en 2024 est un crime contre l'humanité :o

Message cité 1 fois
Message édité par Tuxerman12 le 20-09-2024 à 09:31:16
mood
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Posté le 20-09-2024 à 09:19:28  profilanswer
 

n°71559484
GAS
Wifi filaire©
Posté le 20-09-2024 à 09:21:07  profilanswer
 

J'ai pas dit qu'il n'y avait pas trop de monde, ni qu'il ne fallait pas être plus efficient à la campagne, tu noteras.


---------------
On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
n°71559502
AzR3L
Posté le 20-09-2024 à 09:24:31  profilanswer
 

mlon a écrit :

Puis surtout yarien entre la ville hyperdense et la campagne sans TC ?
 
Dans ce qu'en disait janco les 2 sont problématiques et le bon compromis est la ville de 20k hbts.
 
Pas très étonnant car c'est celle qui permet d'être proche de la production et avoir une offre suffisante sans bagnole.


 
 
Entre 20 et 50 K habitants  [:moundir]

n°71559538
AzR3L
Posté le 20-09-2024 à 09:28:56  profilanswer
 

Et bien le Tuxer, Troll comme un gros cochon dès le vendredi matin ( enfin Jeudi soir pour être exact )
 
 [:danslerespect:6]

n°71559662
helmuth
Posté le 20-09-2024 à 09:46:07  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :

Le plus simple finalement c'est d'être très riche pour avoir une grande maison avec un grand potager en pleine ville.


 
https://youtu.be/7v4RulDkr-o?si=lLv-oWj_Bo-lsZDw
 
Y’a 2 niveaux de sous sol non construits dans lesquels on pourrait faire de l’hydroponique  :o


Message édité par helmuth le 20-09-2024 à 09:48:16
n°71559712
edhelas
'Pendant' nous… le déluge ?
Posté le 20-09-2024 à 09:52:49  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Il y a plein de gens qui n'ont rien à faire à 50 bornes d'une ville dans un monde qui veut atteindre la suprématie jancovicienne ! S'installer à la campagne en 2024 est un crime contre l'humanité :o


Une ville dense c'est pas que du CO2 économisé, c'est de la pollution de l'air, de l'artificialisation des sols, des points de chaleurs, des précipitations plus importantes et en même temps une imperméabilisation rendant le dispersement des eaux plus difficiles.

 

Et ça c'est que sur le plan technique, il y a aussi le stress, la publicité rendant les comportements consommateurs plus fort, le non accès direct à la nature limitant aussi sa compréhension.

 

Par ailleurs des émissions plus importantes en ruralité sont à regarder en détail, le chauffage est en effet encore bien présent avec le gaz et fioul car l'argent pour changer et surtout injecté en zones urbaines (aides de la métropole, réseaux de chaleur...). Et de même pour les transports, les capacités de réductions liées aux transport en ruralité sont bien plus grandes: redéploiement du train, pose de pistes de vélo sur les axes autours des bourgs, bus communaux.

 

Bref non, faut arrêter avec ce truc du "la ville c'est mieux, être écolo c'est vivre en ville", les papiers et tendances montres que c'est pas absolument vers ça qu'il faut tendre.

 

À bon entendeur :jap:


---------------
╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°71559739
helmuth
Posté le 20-09-2024 à 09:56:26  profilanswer
 

edhelas a écrit :


Une ville dense c'est pas que du CO2 économisé, c'est de la pollution de l'air, de l'artificialisation des sols, des points de chaleurs, des précipitations plus importantes et en même temps une imperméabilisation rendant le dispersement des eaux plus difficiles.
 
Et ça c'est que sur le plan technique, il y a aussi le stress, la publicité rendant les comportements consommateurs plus fort, le non accès direct à la nature limitant aussi sa compréhension.
 
Par ailleurs des émissions plus importantes en ruralité sont à regarder en détail, le chauffage est en effet encore bien présent avec le gaz et fioul car l'argent pour changer et surtout injecté en zones urbaines (aides de la métropole, réseaux de chaleur...). Et de même pour les transports, les capacités de réductions liées aux transport en ruralité sont bien plus grandes: redéploiement du train, pose de pistes de vélo sur les axes autours des bourgs, bus communaux.
 
Bref non, faut arrêter avec ce truc du "la ville c'est mieux, être écolo c'est vivre en ville", les papiers et tendances montres que c'est pas absolument vers ça qu'il faut tendre.
 
À bon entendeur :jap:


 
Si t’es à la campagne, faut coller une pompe à chaleur, avec Tempo, ça fait du -40% en tarif par rapport au gaz. Chose que tu ne peux pas faire en ville.
 
Avec des panneaux solaires j’en parle même pas  :o


Message édité par helmuth le 20-09-2024 à 10:05:04
n°71559776
Tuxerman12
Posté le 20-09-2024 à 10:01:22  profilanswer
 

edhelas a écrit :


Une ville dense c'est pas que du CO2 économisé, c'est de la pollution de l'air, de l'artificialisation des sols, des points de chaleurs, des précipitations plus importantes et en même temps une imperméabilisation rendant le dispersement des eaux plus difficiles.

 

Et ça c'est que sur le plan technique, il y a aussi le stress, la publicité rendant les comportements consommateurs plus fort, le non accès direct à la nature limitant aussi sa compréhension.

 

Par ailleurs des émissions plus importantes en ruralité sont à regarder en détail, le chauffage est en effet encore bien présent avec le gaz et fioul car l'argent pour changer et surtout injecté en zones urbaines (aides de la métropole, réseaux de chaleur...). Et de même pour les transports, les capacités de réductions liées aux transport en ruralité sont bien plus grandes: redéploiement du train, pose de pistes de vélo sur les axes autours des bourgs, bus communaux.

 

Bref non, faut arrêter avec ce truc du "la ville c'est mieux, être écolo c'est vivre en ville", les papiers et tendances montres que c'est pas absolument vers ça qu'il faut tendre.

 

À bon entendeur :jap:

 

Ils vont déjà augmenter les impôts afin de payer nos dettes, pour les projets Yaka il va falloir attendre un peu.  :sarcastic:

 

Pour les transports en commun il faudrait que tu regardes une vidéo de Janco, je n'ai plus les chiffres en tête mais il y a une idée de densité minimale pour faire circuler des bus et une densité encore plus importante pour faire passer une voie ferrée.

 

Found :

Citation :

Janco sur radio Mont Blanc, c'est passé ?
https://youtu.be/0aLXfqes5Uw
 
À 13 minutes ils pose la règle des transports en commun.
> 100 habitants / hectare : transport ferré.
> 20 habitants / hectare : bus.
< 20 habitants / hectare : rien.

 

Non il n'y aura jamais de TER au pied du corps de ferme.

 

A bon entendeur, cordialement,

 


Message édité par Tuxerman12 le 20-09-2024 à 10:10:50
n°71559966
cartemere
Posté le 20-09-2024 à 10:29:59  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

[:aulas:1] OYEZ OYEZ  
 
 
 
ACTE 2 :  le simulateur de janco est là !
 
A vos screenshots !  
 
[:gnel42]  >>> https://www.myco2.com <<< [:gnel42]  
 
(je préviens : ça va faire mal)

 
ps : je profite de l'absence de Cartemere (il est en Corée du Sud :o ) pour tenter une relance du topic garanti 100% sans flood : restons focus sur l'objet du topic : les chiffres. Pour débattre, y'a d'autres topic :o


hé ho, je suis moi aussi le topic  [:hish:4]

n°71559983
cartemere
Posté le 20-09-2024 à 10:32:33  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
M’a l’air complètement pété, je fait 20000 bornes en bagnole par an. Ok, c’est globalement à l’éthanol.
 
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 362405.jpg


l'empreinte carbone du bioethanol est très faible, non ?
cycle court, tu crames le carbone accumulé par la plante lors de sa croissance 8 mois plus tôt... sachant qu'en plus en France ce sont des résidus d'agriculture (on n'a pas de champs dédiés pour faire de l'éthanol)

mood
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Posté le 20-09-2024 à 10:32:33  profilanswer
 

n°71560040
Tuxerman12
Posté le 20-09-2024 à 10:40:17  profilanswer
 

Oui, c'est un combustible renouvelable :o, mais on n'en fera jamais pousser assez pour tout le monde  :o

n°71560056
hfr of the​ dead
Posté le 20-09-2024 à 10:42:12  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

Oui, c'est un combustible renouvelable :o, mais on n'en fera jamais pousser assez pour tout le monde  :o


 
Le voilà le moyen de baisser notre empreinte, revenons à un niveau de population moins importante.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°71560147
AzR3L
Posté le 20-09-2024 à 10:55:55  profilanswer
 

cartemere a écrit :


l'empreinte carbone du bioethanol est très faible, non ?
cycle court, tu crames le carbone accumulé par la plante lors de sa croissance 8 mois plus tôt... sachant qu'en plus en France ce sont des résidus d'agriculture (on n'a pas de champs dédiés pour faire de l'éthanol)


 
Tu as une source ? Je n'ai pas trouvé.
 
Par contre qu'il y aurait 0.7% des terres agricoles utilisées pour le bioéthanol.
 

Citation :

Nous n’utilisons que 0,7 % de la surface agricole utile nette des coproduits en France.


 
Edit : j'ai trouvé ça, qui semble dire qu'il n'y a pas de champ dédiée uniquement au Bioéthanol
 
http://agro-mundi.com/environnemen [...] imentaire/

Message cité 1 fois
Message édité par AzR3L le 20-09-2024 à 10:58:12
n°71560229
cartemere
Posté le 20-09-2024 à 11:06:26  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


Le voilà le moyen de baisser notre empreinte, revenons à un niveau de population moins importante.


 [:velasquez:5]

n°71560243
hfr of the​ dead
Posté le 20-09-2024 à 11:07:52  profilanswer
 


 
bah je le vois bien, je prépare moins de nourriture qd je reçois 12 ou 8 personnes...


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°71560266
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 20-09-2024 à 11:09:59  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


 
Soit c'est un gros troll du jeudredi, soit ta vie est morne à un point que tu t'infliges un voyage en avion pour gratter 10 balles sur les clopes. Dans les 2 cas c'est triste. A te lire trop souvent sur ce topic, je pensais que tu te respectais plus que ça, force est de constater que je me suis trompé.


 
Je m'inflige que dalle, j'aime prendre l'avion et ça permet de passer un chouette week end ou même 1 ou 2 nuits en semaine en faisant du télétravail depuis là bas :jap:
 


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°71560278
hfr of the​ dead
Posté le 20-09-2024 à 11:11:28  profilanswer
 

martin2troie a écrit :


 
Je m'inflige que dalle, j'aime prendre l'avion et ça permet de passer un chouette week end ou même 1 ou 2 nuits en semaine en faisant du télétravail depuis là bas :jap:
 


 
ça je pourrais m'en passer désormais.
Comme d'autres ici l'ont formulé, ma compagne moins.
 
j'aime bien les WE à 1h-2h de caisse max.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°71560300
cartemere
Posté le 20-09-2024 à 11:15:07  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


bah je le vois bien, je prépare moins de nourriture qd je reçois 12 ou 8 personnes...


oui, mais non
 
si tu regardes les calculateurs d'emprunte carbone, c'est au niveau individuel.
jamais au niveau du foyer.
 
l'objectif de 2T CO2/personne est une cible individuelle abstraite, qu'on soit 6 milliards ou 12 milliards (même si en effet la planète va prendre 2x plus cher dans le second cas)

n°71560361
Jay Kay
Posté le 20-09-2024 à 11:23:55  profilanswer
 

C'est pas abstrait.
 
C'est basé sur la pop actuelle / les évolutions prévisibles.
 
Et vu que les civilisations occidentales tapent des scores à 10+, l'actualisation des 2 tonnes serait plutôt déjà autour des 1 tonnes.
 


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et islamo-gauchiste évidemment
n°71560385
hfr of the​ dead
Posté le 20-09-2024 à 11:27:55  profilanswer
 

ça serait sympa une vidéo fiction sur le quotidien d'une famille à 2T, histoire de se faire une idée.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°71560407
Jay Kay
Posté le 20-09-2024 à 11:31:27  profilanswer
 

Branche mcfly, janco et carlito sur le sujet :o


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, féministe brakeless à ses heures, et islamo-gauchiste évidemment
n°71560414
Winpoks
Posté le 20-09-2024 à 11:32:22  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

ça serait sympa une vidéo fiction sur le quotidien d'une famille à 2T, histoire de se faire une idée.


 
T’as le film Tarzan dans sa première partie.  :o

n°71560428
Tuxerman12
Posté le 20-09-2024 à 11:34:16  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

ça serait sympa une vidéo fiction sur le quotidien d'une famille à 2T, histoire de se faire une idée.


Un alzheimer en EHPAD doit être à plus de 2T :o

n°71560429
QNTAL
En vert et contrepet
Posté le 20-09-2024 à 11:34:28  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

ça serait sympa une vidéo fiction sur le quotidien d'une famille à 2T, histoire de se faire une idée.


Je pense que ça concerne principalement des familles nombreuses pauvres en fait. Pas de vacances, peu de viande et d'achats inutiles, les émissions du chauffage divisées par un plus grand nombre d'occupants du logement, etc.  

n°71560490
AzR3L
Posté le 20-09-2024 à 11:42:07  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

C'est pas abstrait.
 
C'est basé sur la pop actuelle / les évolutions prévisibles.
 
Et vu que les civilisations occidentales tapent des scores à 10+, l'actualisation des 2 tonnes serait plutôt déjà autour des 1 tonnes.
 


Citation :


D’où vient le chiffre 2 tonnes ?
 
C’est peut-être la première question à se poser : d’où vient le chiffre 2 tonnes ? Il ne fait aucun doute qu’en France il a été démocratisé par Jean-Marc Jancovici, Carbone 4, le Shift Project et quelques vulgarisatrices et vulgarisateurs climat. Mais quelle est la source primaire de ce chiffre ?
 
Il s’avère qu’on ne retrouve pas vraiment ce chiffre dans les rapports scientifiques, et que ce serait une valeur sortie du chapeau. Vous retrouverez plutôt une valeur qui s’en approche, ou une plage, comme “entre 1.6 et 2.8t CO2“. Voici une liste de sources non exhaustives où nous retrouvons ce fameux 2 tonnes (ou presque) :


 
La suite ici :
 
https://bonpote.com/objectif-2-tonn [...] %20tonnes.


Message édité par AzR3L le 20-09-2024 à 11:42:29
n°71560502
AzR3L
Posté le 20-09-2024 à 11:44:00  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

ça serait sympa une vidéo fiction sur le quotidien d'une famille à 2T, histoire de se faire une idée.


 
Tu peux mettre un documentaire en Ethiopie ou Somalie, dans un p'tit village de brousse.

n°71560581
Winpoks
Posté le 20-09-2024 à 11:54:59  profilanswer
 

QNTAL a écrit :


Je pense que ça concerne principalement des familles nombreuses pauvres en fait. Pas de vacances, peu de viande et d'achats inutiles, les émissions du chauffage divisées par un plus grand nombre d'occupants du logement, etc.  


 
Alimentairement, une personne pauvre mange souvent très mal, aussi qualitativement, qu’écologiquement.  Et comme écrit avant par d’autres. La viande ne doit pas être uniquement considéré comme uniquement le morceau de viande rouge que tu te sers dans ton assiette. Mais également de tout ce qui va être inclus dans les préparations ou plats préparés (fromage, lait, morceaux de viandes, poissons…).

n°71560608
hfr of the​ dead
Posté le 20-09-2024 à 11:59:21  profilanswer
 

Winpoks a écrit :


 
Alimentairement, une personne pauvre mange souvent très mal, aussi qualitativement, qu’écologiquement.  Et comme écrit avant par d’autres. La viande ne doit pas être uniquement considéré comme uniquement le morceau de viande rouge que tu te sers dans ton assiette. Mais également de tout ce qui va être inclus dans les préparations ou plats préparés (fromage, lait, morceaux de viandes, poissons…).


On peut manger moins de morceaux de viande et se contenter de petits morceaux comme les lardons dans la quiche ou la tranche de jambon en morceaux sur la pizza.
 
faut préciser si on mange sans plat de viande (morceaud e viande) ou toute trace de viande.


---------------
http://www.youtube.com/watch?v=WoLS0t6wzcs
n°71560792
AzR3L
Posté le 20-09-2024 à 12:31:19  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


On peut manger moins de morceaux de viande et se contenter de petits morceaux comme les lardons dans la quiche ou la tranche de jambon en morceaux sur la pizza.
 
faut préciser si on mange sans plat de viande (morceaud e viande) ou toute trace de viande.


 
Ce que tu sous entends c’est notion de quantité.
 
Il faut mieux quelques petits bouts tout les jours que je mange 2 fois par semaine de la viande mais en grosse quantité ( 2x600g) :o

n°71560811
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 20-09-2024 à 12:34:16  profilanswer
 

Oui enfin quand tu manges un déchet autrement appelé "viande séparée mécaniquement" est-ce logique de compter la même quantité de CO2e que pour un steak de wagyu? Il aurait fini à la poubelle, c'est mieux qu'un pauvre le mange non ?

n°71560818
cartemere
Posté le 20-09-2024 à 12:35:27  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :

ça serait sympa une vidéo fiction sur le quotidien d'une famille à 2T, histoire de se faire une idée.


tu as des reportages sur le Venezuela de temps en temps...
 
ils tournent autour des 2T par habitant

n°71560838
cartemere
Posté le 20-09-2024 à 12:38:36  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

C'est pas abstrait.

 

C'est basé sur la pop actuelle / les évolutions prévisibles.


c'est basé sur plein de trucs qui sont HS, notamment sur les capacités d'absorption de la planète pour être au "net zero".
capacité de la planète qui ont été divisée par 2 ces dernières années...

 

bref, c'est abstrait, et ça n'abouti à rien

 
Jay Kay a écrit :

Et vu que les civilisations occidentales tapent des scores à 10+, l'actualisation des 2 tonnes serait plutôt déjà autour des 1 tonnes.


faut savoir, c'est basé sur les évolutions prévisibles ?
ou c'est déjà à l'ouest de plus de 50% sur un seul critère ?
 [:transparency]

 


Les 2T CO2/hab, c'est comme les 50% de la production électrique Française qui provient du nucléaire


Message édité par cartemere le 20-09-2024 à 12:41:46
n°71560877
helmuth
Posté le 20-09-2024 à 12:43:33  profilanswer
 

hfr of the dead a écrit :


 
Le voilà le moyen de baisser notre empreinte, revenons à un niveau de population moins importante.


 
Je ne sais pas si t’es au courant mais à part en Afrique, la population est prévue de s’effondrer partout sur terre  :D

n°71560887
helmuth
Posté le 20-09-2024 à 12:45:24  profilanswer
 

AzR3L a écrit :


 
Tu as une source ? Je n'ai pas trouvé.
 
Par contre qu'il y aurait 0.7% des terres agricoles utilisées pour le bioéthanol.
 

Citation :

Nous n’utilisons que 0,7 % de la surface agricole utile nette des coproduits en France.


 
Edit : j'ai trouvé ça, qui semble dire qu'il n'y a pas de champ dédiée uniquement au Bioéthanol
 
http://agro-mundi.com/environnemen [...] imentaire/


 
Non seulement cela ne représente pas grand chose, mais en plus on utilise les déchets.
 
Et vu l’absence d’intérêt et la disparition prévue des thermiques, l’éthanol n’aura jamais posé aucun problème de terres agricoles en France vu sa quantité négligeable.

n°71560943
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 20-09-2024 à 12:54:07  profilanswer
 

2 tonnes de toute façon on ne les atteindra jamais. C'est un objectif, comme l'équilibre budgétaire, qui n'a pas vocation à être réalisé.
 
Ou alors, comme l'équilibre budgétaire, au prix d'une souffrance rendant sa réalisation peu enviable.

n°71560965
martin2tro​ie
A la droite du Menhir
Posté le 20-09-2024 à 12:57:20  profilanswer
 

Bah un objectif c'est fait pour etre realisable et atteignable par pour se donner bonne conscience "ha on y est pas arrivé mais j'ai coupé l'eau du robinet en me brossant les dents on est bien"


---------------
la nonne est bète a mange du foin et la nonne chié dans le foin et les simps de la nonne mange sa merde (éco reclycle car c’est bio dégradable) - Playgeek LE légende
n°71560976
Dintr-un l​emn
in medio stat virtus
Posté le 20-09-2024 à 12:59:01  profilanswer
 

Pas nécessairement. Un objectif peut aussi avoir pour vocation de donner une direction (tu sais, celle qui est dans le sens opposé au tien).

n°71561089
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 20-09-2024 à 13:18:08  profilanswer
 

cartemere a écrit :


tu as des reportages sur le Venezuela de temps en temps...
 
ils tournent autour des 2T par habitant


5t/an contre 50t/an dans les années 50  :ouch:

n°71561285
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 20-09-2024 à 13:44:03  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Pour 1 cycliste prof à l'école du village t'as 10 gars qui vont au taf en dacia à 50 bornes ;)


Je ne parlais que du bilan carbone de la maison ind.

 

Si c'était pour le mode de vie au global, my bad  [:cosmoschtroumpf]


---------------
^_^
n°71561408
Minada
PSN : minada69
Posté le 20-09-2024 à 14:01:20  profilanswer
 

Dintr-un lemn a écrit :

Pas nécessairement. Un objectif peut aussi avoir pour vocation de donner une direction (tu sais, celle qui est dans le sens opposé au tien).


 
Dans ce cas ce n'est pas un objectif mais une ambition. Faut maîtriser le langage bullshit managérial :o

n°71562446
AzR3L
Posté le 20-09-2024 à 16:17:27  profilanswer
 

JE voudrais bien savoir le bilan Carbone pour les retraités qui ont vendu leurs biens pour vivre sur un paquebot  :o  
 
https://www.capital.fr/votre-retrai [...] re-1489625
 
 [:danslerespect:6]  

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