Reprise du message précédent :

Oui, je pense que passer vite sur la différence des termes c'est justement ne pas comprendre l'intérêt du concept  
 
Par contre, la gauche non plus n'est pas très décroissante en France. A part Cécile Duflot, je ne connais pas de politique d'envergure qui se soit vraiment plongé dans le sujet (et René Dumont à l'époque).
Il existe des propositions d'indicateurs alternatifs et de décorréler certains éléments de la comptabilité nationale du PIB, mais par exemple le programme de la Nupes/NFP est très axé sur la relance keynesésienne par la stimulation de la consommation (donc du capitalisme régulé, un peu moins croissanciste que le néolibéralisme mainstream mais qui envisage toujours la consommation comme un moteur de la croissance quelle que soit la nature de ce qui est consommé, plutôt que de procéder d'abord à la délibération collective sur le contenu et le volume de la production en fonction d'une contrainte écologique prédéfinie).

C'est pas parce que je trouve les propositions de la droite mauvaises, que je trouve celles de la gauche bonnes.

D'où l'idée de donner beaucoup plus de portée à des initiatives de délibération populaire (cf. les propositions radicales émises par la CCC), chose impossible à imaginer avec nos institutions actuelles  

Disons qu'il faut savoir hiérarchiser les mauvaises propositions, puisque c'est tout ce qu'on a

Je pense qu'il y a quelques quiproquos : mon compagnon me boufferait avant que je ne fasse quelque mal que ce soit à nos lapins (on est d'accord sur certains points... comme celui-ci    )
Il n'y a pas que les lapins qui nécessitent des soins, moi aussi. Il y a eu une mauvaise éleveuse, et donc une chienlit de parasites et infections combinées. C'est donc conjecturel, enfin on espère.
En ce qui me concerne, j'ai une maladie chronique incurable mais vachement liée à l'environnement (et je ne suis pas traitée par la médecine conventionnelle pour ça, qui a largement pas ait preuve d'amélioration notables, mais j'ai changé mon environnement immédiat, déménagé,... ect et ça, ça joue réellement), et eu un accident bien bien long à réparer. Et un mauvais hopital, donc on en a trouvé un autre, plus loin. Le mauvais hopital était déjà pas si près.

Ca me correspond, lui est un peu plus comme toi. Il ne profite pas tant de l'urbain mais aime bien que ce soit là. En ce qui me concerne, les changements seront partiellement importants mais pas tant que ça : j'ai déjà des plantes, des animaux à laine, des compétences pratiques qui se développent, et ma profession ne sera pas impactée. L'échelle sera changée (youpi !) et le lieu de vie (youpi aussi mais avec des inconvénients également).

Qu'aimes tu encore bine en urbanité, et vers quel mode de vie souhaiterais tu aller ?

Là pour le coup je suis d'accord avec le pilote d'avion de chasse.
Cf. les gilets jaunes, mouvement social extraordinaire par sa durée, son intensité, ses débordements, ses revendications inexistantes et multiples à la fois... tout ça déclenché par une histoire de prix du carburant.
 
Alors imagine si tu fais passer des lois pour restreindre drastiquement les déplacements en avion, la consommation de bien non essentiels, la liberté des investisseurs et entrepreneurs...
 
Moi je reste persuadé que la meilleure adaptation qu'on est capable de faire, nous humains, c'est à titre individuel, sur le plan matériel (ne pas acheter une baraque dans un coin inondable, commencer à plutôt déménager vers le nord, faire un peu de réserve de certains trucs en mode survivalisme) et sur le plan de la mentalité. Je ne crois pas un seul instant que nous serons prêts à faire les sacrifices nécessaires de façon préventive ; quand sacrifice il y aura, ce sera uniquement en réaction à une situation climatique catastrophique.
 
Oui, je vous prévois de la douleur et des larmes. Mais à long terme, genre très long, peut-être qu'il en ressortira du bon : une société plus apaisée, plus calme, plus durable.
 
Ou peut-être que ce sera Mad Max, et là vaudra mieux avoir un gros V8 bardé de pieux et des gros flingues.

La gauche c'est plus ce que c'était... Avant on protéger les travailleurs maintenant ce sont les migrants...
Les 1600€ de SMIC je ne suis pas pour non plus parce qu'en France on aura beau dire que ça permettra aux smicards de mieux vivre, en réalité non. Les autres pays ne sont pas l France car l'imposition est plus faible et donc l'emploi diminuera et l'inflation pour compenser la différence, augmentera.

Les écolos c'est plus ca non plus avec le non au nucléaire alors que c'est la seule solution : mix solaire, éolien, hydro et nucléaire.

La gauche ne reviendra pas au pouvoir.  

C'est vrai, il va falloir attendre un mois pour que le PR nomme un PM de gauche.

Il nommera un PM de droite.

 
Il nommera un PM quand une majorité de députés sera trouvée autour soit d'une coalition (peu probable), soit d'un programme bien défini (probable, mais prendra surement encore du temps...)
 
Nommer un PM pour le voir se faire virer en 48 heures n'a aucun intérêt, sinon déstabiliser encore plus notre pays.

On a déjà pas mal dévié du topic en évoquant plusieurs sujets d'évolution et de transformations sociétales — à raison pour moi car le pense aussi que tout est lié avec la baisse nécessaire des ges.

En revanche peut-être pourrions nous abstenir l'intégrer en plus l'actualité politique ? Il me semble que la démarche ici s'inscrit plutôt dans le temps long, ce qui rend les actuelles vicissitudes gouvernementales peu pertinentes à mon humble avis.

Plop, je vous rejoins sur le topic et je viens de faire le test de la FP.

https://nosgestesclimat.fr/partage? [...] 3value=889

Je suis frugal sur mes achats de produits neufs et je me déplace très peu, mais j'ai une grande maison, rénovée depuis son achat, j'imagine que ça explique les dépenses "logement" hors énergie.

Ça à l’air compliqué de baisser la part logement

 
Quelle année ta maison ?  
 
En ce moment il y a un p’tit bug sur le simulateur. Normalement tu n’a pas de co2 sur les vieilles maisons, mais il le calcul tout de même.
 
Mon exemple maison de 130 ans, j’ai 2T en plus, alors que normalement c’est 0.

0.9T/an.d'énergie c'est bien! Efficaces tes travaux

3,6T/an pour la construction +rénovation,  en supposant 50 ans d'amortissement ges ça ferait 180T : c'est beaucoup non? Me.semble bizarre.

Faudrait voir le détail

Ah ça expliquerait oui.!

Normalement à partir les années 50 ou 70 on.devrait avoir 0T en construction car amorti

OYEZ OYEZ  

(je préviens : ça va faire mal)

ps : je profite de l'absence de Cartemere (il est en Corée du Sud ) pour tenter une relance du topic garanti 100% sans flood : restons focus sur l'objet du topic : les chiffres. Pour débattre, y'a d'autres topic

Petite claque sur cette première version. Je vais ajuster le calcul, mais j'y crois peu.

7.9 en vite fait, faut que je regarde plus en détail la voiture électrique qui fait 15K km/an et la maison construite en 2009 grève pas mal aussi.

Pas mal d'achats récents, mais les précédents étaient pré-2015.

Il y a des trucs abscons dans ce test, ça rend les réponses pas évidentes à formuler.

Je passe de 3,2 t à 5,7 t.
 
Ce que j'en retiens surtout, c'est qu'on n'est pas capable de mesurer de façon crédible notre empreinte carbone.

c'est galère le passage sur les panneaux solaires.
j'en sais rien moi

 
M’a l’air complètement pété, je fait 20000 bornes en bagnole par an. Ok, c’est globalement à l’éthanol.
 

Je trouve que la façon d'aborder la question du moyen de transport véhiculé est débile. Il vaut mieux demander le kilométrage moyen par an plutôt que des habitudes de déplacement en weekend ou pour les vacances.

Je suis à 4,61 ce qui me semble peu...

Vous faites comment pour partager le bilan ?

Capture d'écran.

y'a pas ma bagnole (j'ai pris un truc qui ressemble) et j'abandonne le truc des panneaux solaires impossible à remplir.
+1 pour le transport.
avec le kilométrage, ça serait plus simple
j'ai fait 3000 bornes en 2 ans, j'suis déjà à 2.2T rien qu'avec la bagnole  

Sur mobile le résultat est bien dégueu, je n’ai pas le graph en entier

Edit  :

Je suis parisien sans voiture, cela doit peser fort.

Mais mes déplacements pro en avion n’ont pas été pris en compte  

 
bon, ça c'est avec le voyage en Alsace de cette année (qui est quand même plus représentatif de mes habitudes de voyage).
 
maintenant, je vais le faire avec celui en Islande l'année dernière  
 
edit : bon, j'ai dû trafiquer un peu pour qu'il comprenne qu'on a fait le tour de l'ile en bagnole.....
 

 
ça fait pas beaucoup je trouve. la bagnole de location, il te demande même pas le type.
 
et avec un 4x4 diesel, ça doit faire plus que ça amHa

On a trouvé le coupable du cyclone sur la Pologne  

j'ai fait bugger le site

ma puissance est sans limite

 
Forcément je suis parti plusieurs fois en vacances dont une fois en Avion.
Et heureusement qu’il y a le télétravail.

Autre problème : le calcul ne différencie pas selon le type de viande, alors que c'est la production de viande bovine qui pose souci en terme de GES.

 
J’ai mis que je partait en vacances tous les WE à 100km j’arrive à 5 tonnes seulement wtf

 
Oui voila t’as la carte star alliance platinium avec 8 millions de miles dessus mais tu manges vegan bio équitable local donc t’es à 2 tonnes seulement  

 
Faut manger un peu quand même  

Je passe de 4,9t avec l'ancien calculateur à ça :

Bon, au moins je reste sous la moyenne pour tous les domaines

6,8, moyen partout, sauf sur le déplacement qui est faible.
 
Le plus « facile » à travailler serait probablement la bouffe.

Alors que moi j'ai mis 0 km pour le week-end