Reprise du message précédent :

C'est pas le diviser plutôt?
Pour le logement et le kilométrage voiture c'est au niveau indiv ou au niveau du foyer?

C'était déjà ambigu sur celui de nos gestes climats.

Il faut vraiment qu'ils apprennent à clarifier quand c'est pour un et quand c'est pour plusieurs.

 
Tu penses? sur NosGestes, tu disais le nombre moyen de passager.
 
Mais quasiment 4T, donc 16T pour 15 000 km ? J’ai un doute, même avec la fabrication.  
 
Une voiture faisant 15 000km avec de l’essense tout seul même avec 200g/km( j’ai pris plus gros exprès, avec un 1,6L cela doit être moins ) on est à 3T

 
Mouais…

Ben si, c'est relativement factuel

C'est sûr que si les gens indiquent faire trois repas par semaine avec de la viande et qu'en fait ils en mangent à tous les repas, ça change un peu les choses

 
L'impact transport ? On a qu'une seule voiture qu'on ne prend que parfois le WE et pendant les vacances et sinon jamais pendant la semaine. Ensuite, c'est une voiture avec un petit moteur qui consomme très peu. (1.5 DCI). Je vois pas trop comment on va pouvoir améliorer cela. Et on a besoin de cette voiture... Avec 2 enfants, dans un village, c'est pas vraiment jouable avec seulement des bus pour se rendre dans la grande ville la plus proche (il y a un train, mais il faut marcher pas mal pour le prendre et bon... À 4 et avec des affaires...), faire certaines course (bien que même ça, on se fait livrer le plus souvent) ou aller jeter nos déchets après tri sélectif. Pour ce qui est de la viande, on en manger peu et c'est pour les enfants à 80%. Ça va là aussi être compliqué de réduire... Peut-être quand les enfants seront partis...  

 
Si tu restes dans la maison, le fait que tes gosses partent, va mettre leur co2 de la maison sur vous deux, donc individuellement augmenter cette partie

La livraison des courses, c'est gratos en Co2 ?  

 
Livre à dos de sherpa

Et pourtant oui je pense que les gens différencient les morceaux de viande de plats pour quantifier le nombre de repas avec viande, et par exemple un croque monsieur, un n’empêche poulet ou une endive au jambon ne sera pas compté comme un bœuf bourguignon ou un poulet curry.  
Céder plus dans l’optique de réduire la consommation de viande que de dire « je fais 3 repas avec de la viande »

Tu améliorerais ton bilan en vivant en centre urbain, ça permettrait en plus à tes gamins de faire leurs grandes études sans se taper des milliers de kilomètres pour aller à la ville puis en revenir pour le WE, mais bon, tu as choisi le confort au lieu de l'écologie

 
   
 
Tu pouvais pas attendre quelque heures avant vendredi.

 
C’est Tuxer, c’est le MartinEcoloetRadin

 
Cette blague   Donc maintenant c'est ceux qui vivent dans l'hyper centre ou aucune culture vivrière est produit mais tout est importé de la campagne voir de l'étranger qui pollueraient moins plutôt que les gens qui vivent dans les campagnes et qui ont un petit jardin et qui EUX foutent les mains dans la terre pour se nourrir.  Import, véhiculation de la marchandise pour te nourriture, stockage des produits en ville il est beau ton bilan carbone.
C'est ce genre de discours qui décrédibilise l'écologie.

Je dois avoir un p’tit bug, j’ai répondu à ton message avant que tu le mettes

Si le livreur fait une tournée de clients habitant tous dans le même secteur tu peux gagner quelques décilitres sur la consommation de gasoil, mais ce n'est pas certain : une bagnole d'1 tonne qui roule 15 kms a/r  vs une autre de 3 tonnes qui roule 10 kms, il y a match ...

Genre ton potager suffit à te nourrir.
Genre beaucoup de gens vivant à la campagne se nourrissent massivement en autonomie avec leur potager.

La quantité de viande ingérée lors d'un bbq entre bonhommes ou avec une quiche un soir de semaine n'est quand même pas la même

Puis surtout yarien entre la ville hyperdense et la campagne sans TC ?

Dans ce qu'en disait janco les 2 sont problématiques et le bon compromis est la ville de 20k hbts.

Pas très étonnant car c'est celle qui permet d'être proche de la production et avoir une offre suffisante sans bagnole.

Ya plein de jardins autour de chez moi et je vis en ville. Pas en hypercentre, mais si j'avais des mômes ils pourraient faire des études sans avoir à prendre une bagnole et sans bouger de chez moi (si j'avais la place ).
 

Et ?
 

Ben "repas avec ou sans viande" n'est pas très parlant si tu ne donnes pas les quantités.
Tu ne dis pas "je vais au boulot en voiture" sans donner le kilométrage.

 
Non mais faut arrêter le délire.
 
T’as un potager pour te nourrir si tu bosse pas. Sinon c’est anecdotique.
 
Déjà sans gosses alors avec des gosses    
 
Le temps que ça prend à protéger les plants, chasser les nuisibles (et je parle mêmes pas des gosses   ), enlever les mauvaises herbes, replanter les choux pour pas qu’ils montent et autre greffe taillle etc…, sans parler de la récolte. Plus les taupes les limaces les oiseaux qui te bouffent tes fruit et toutes les petites bêtes.
 
Tout ça pour bouffer non stop des courges pendant 6 mois et rien d’autre parce que t’en a récolté 3 tonnes    
 
Genre je vais m’occuper du potager quand j’ai fini ma journée à 21h  

All in tomates cerises  

Bah oui, si l'on veut vivre en autarcie niveau alimentaire, il ne faut faire que ça de sa vie. Donc l'argument "je vis à la campagne donc je suis plus écolo que les citadins car j'ai un potager", lol

Alors que dans le même temps, les campagnards vivent loin de tout (dépendance à la voiture) et en maison individuelle (bilan carbone daubé).

Ayant grandi à la campagne, je reconnais que c'est agréable ; mais du point de vue écolo, faut admettre que c'est daubé du cul

Il y a campagne et campagne. Si je vivais en ville, la seule différence serait les transports dans mon cas avec un déplacement en voiture beaucoup moins présent.

Sinon pour les potagers, les gens ne le font que pour le plaisir plutôt que pour se nourrir en général. Je vis dans une zone avec pas mal d’agriculteur. Je vais en voir plusieurs pour avoir différents produits car c’est moins couteux et que c’est plus frais. Et pour en avoir parlé avec eux, les gens qui viennent pour acheter directement sont très rares. Les gens ont l’habitude du supermarché, du tout voiture, l’infrastructure a évolué exclusivement dans ce sens avec la disparition des commerces dans les bourgs ou communes plus importantes pour des centres importants.

Ouais mais à la campagne on est moins aigris, et ça compense le CO2 émis par les citadins quand ils ragent

Je ne sais plus quoi dire à part +1 !

On est tellement minoritaires sur ce forum à poser la vérité, et ils essaient tous de nous faire avaler leurs couleuvres !

Pour faire un post plus sérieux, il est actuellement impossible de faire vivre tout le monde à la ville.

Les campagnes ont besoin d'habitants, même des non-agriculteurs.
Les agriculteurs sont obligés de vivre à la campagne, c'est une lapalissade. Mais ils ne peuvent pas être les seuls, ils ne peuvent pas vivre isolés comme des ermites. Il faut de l'activité, du tissu social, et donc des magasins, des écoles, des établissements de soins, des structures de toutes sortes, qui doivent avoir un minimum de public pour pouvoir tourner. Donc des habitants. Qui certes peuvent avoir un bilan carbone individuel moins bon, mais dont l'existence est nécessaire.

Il est de loin préférable de rapprocher les utilisateurs des services existants naturellement que de multiplier les services dans des zones qui n’atteignent pas une masse critique suffisante pour les exploiter à 100%.

 
T'es pas écolo, tu CONSOMMES écolo ça a rien a voir.  

ce choix campagne/loin/calme contre ville/proximité/densité sera toujours dur à trancher...  
 
Des fois je me dis que je me verrais bien au calme à la campagne avec la place, mais je me vois aussi en ville près de tout... pas facile.

Tu n'as pas compris mon post donc.

Le plus simple finalement c'est d'être très riche pour avoir une grande maison avec un grand potager en pleine ville.

Ça, c'est pas forcé du tout.

Mais si. J'ai compris que tu es contre l'efficience et pour l'étalement, ça me suffit.

Pour 1 cycliste prof à l'école du village t'as 10 gars qui vont au taf en dacia à 50 bornes

Non je ne suis pas contre. Je dis que des choses sont impossibles.
Vider les campagnes en est une.

Il y a plein de gens qui n'ont rien à faire à 50 bornes d'une ville dans un monde qui veut atteindre la suprématie jancovicienne ! S'installer à la campagne en 2024 est un crime contre l'humanité