Reprise du message précédent :

Hein

c'est ça le vrai mode de vie rural qui limite la quantité de CO²

le mode de vie que personne ne veut hormis quelques bobos et que tous les ruraux revent de quitter.

les bobos parlent de ce mode de vie là, mais ne le veulent pas.
 
c'est les zadistes qui sont capables de retourner à ce mode de vie

Oui, mais les mêmes zadistes vont en Thaïlande pour les vacances

Tu as une source ?
 
Dans la médecine, tu inclues aussi l'hygiène collective, le tout-à-l'égout, l'assainissement des zones urbaines ? Ou juste la santé individuelle et publique au sens strict ?

Tu as des sources précises ?
 
C'est pas vraiment ce que dit Bihouix dans La ville stationnaire. Notamment lorsque l'on prend en compte les "énergies grises" invisibles et que l'on comptabilise toutes les pollutions/extractions liées à ce que les urbains décarbonés délocalisent en périphérie (en résumé, il suffit pas d'être en vélo électrique, de travailler et de pouvoir faire ses courses à 10 minutes, lorsqu'on on s'appuie sur tout un système qui permet de faire venir la bouffe, les vêtements et les infrastructures à proximité : il faut aussi comptabiliser ce système et le comparer aux émissions/extractions qui concernent la vie à la campagne).
J'essaierai de retrouver le passage à l'occasion.
 
Il dit aussi que le logement collectif n'est pas automatiquement moins carboné ou moins dépendant des ressources que le pavillonnaire contrairement aux idées reçues, c'est dépendant de paramètres un peu plus larges.

L'impact co2, c'est le transport, le chauffage et la viande. Le reste est négligeable.
 
Le transport est beaucoup plus polluant en campagne, de même que le chauffage, pour d'évidentes raisons.
 
L'avion/la viande ne sont pas dépendant du lieu d'habitation, mais du niveau de vie.
 
Les graphes sont présents plus haut sur la page.

peint en vert avec des dessins de tournesol dessus.
+1

l'asie va crever

Manque les tournesols dessolé

Des études biaisées ne constituent nullement des stats hein

Tiens  ca fait echo : https://www.courrierinternational.c [...] ute-l-asie

il est superbe  

 
bah oui, c'est "écrit".
l’Asie va crever
puis là, y'a la clim encore (bon, il faut qu'ils fassent des coupures ailleurs pour ça mais bon).
mais à un moment, le réseau risque de flancher.
et sans clim, j'aimerais bien voir ce que ça va donner

ou encore mieux :
 
dessiner des petits nuages    
 
comme sur les taxi Hype à l'hydrogène    
 

 
qui polluent plus que les véhicules thermiques moyens  

que c'est zoli

https://www.paris.fr/pages/ces-taxi [...] ogene-7115

si les normes sont respectées, pas d'problème  

on peut fumer ou vapoter dedans ?

T'es sûr de toi ?

selon l'ADEME :
https://www.youtube.com/watch?v=45oQAq38TBU

Ok  
Je croyais qu'ils produisaient H2 par électrolyse.

Malheureusement les gains de la citadinité sont perdus à Roissy et Orly.

Je suppose que le mauvais bilan vient justement de l'électrolyse qui demande beaucoup d'énergie.

Alors non, c'est plus en lien avec le niveau de revenus.
 
Les ruraux CSP+ partent autant en avion à priori. Même si effectivement la part des citadins CSP+ est plus élevée

Non, ils utilisent une autre technique plus simple et plus efficace, le craquage de CH4.

https://www.nortonrosefulbright.com [...] rspectives

 
l'hydrogène, en immense majorité, c'est du gaz/charbon/pétrole

mes potes ruraux écolos vont en famille à la Réunion cette année.
 
mais ils enquillent en plus 25 000Km/an sur leurs deux véhicules (qu'ils utilisent pour aller chercher le pain, ou un truc à la ferme bio à coté)

25 000 kms / tête en avion + 25 000 kms / an en voiture pas mal pour des écolos

Oui mais ils ont un compost et pissent sous la douche  

Et la carte du parti

C'est le plus important bien sûr

Je fais pousser des courgettes en ville

"Le reste est négligeable" : tu es sûr ? Le bâtiment (23% des émissions), le numérique (4% des émissions), la santé (8%), le reste de l'industrie ... tout ça mis bout à bout, c'est pas vraiment négligeable, si ?
 
Les graphes dont tu parles montrent que :
- pour le transport, les ruraux émettent plus que les citadins
- pour le logement, les ruraux émettent plus que ceux qui habitent au centre mais moins que les banlieusards.
 
Encore une fois, est-ce que ça prend en compte l'énergie grise, et toutes les "externalisations" émissives des hypercentres ?
Parce que si on dit que le citadin émet moins que le rural pour les transports parce qu'il ne va pas chercher sa bouffe en voiture, mais qu'en contrepartie la disponibilité immédiate de toute la bouffe du monde dans les hypercentres est dépendante d'un système agro-industriel hypercarboné dont on ne tient pas compte, alors la comparaison vaut que dalle : il faut le détail du calcul.
 
Je répète, je veux bien une source qui étaie tes propos, du coup.

Le numérique, au lieu de calculer combien ça émet, faudrait calculer combien d'émissions ça évite.

 
Yep. C'est déjà ce que fais le groupe Systeme U à côté de chez moi. Deux gros halls indus neufs dans un champ, mais ça va, le premier y'a des brins d'herbes dessinés dessus (et le deuxième des rectangles verts, ça coûte moins cher que les brins).
 
Ceux sont deux hangars de la filiale emballage du groupe.
 
https://goo.gl/maps/SEzEhhhuTVfnfZmx9

Compliqué, parce que ça ne fait pas que remplacer de l'existant, ça a créé plein d'usages/de services.

Comme dans tous les domaines, l'usage raisonnable n'y existe pas.

en ville : un camion de 15T qui vient alimenter un boucher en centre ville permettra de distribuer des centaines de clients
en rural : chaque client fera un trajet en voiture pour chacun des clients (et il y en a des centaines).
 
en terme d'impact CO2, la première proposition est largement plus limitée que la seconde.
c'est tout l'intérêt de la centralisation

pendant ce temps en allemagne :
 

BZ Berlin B.Z. (@bzberlin) : Habeck: Alte Kohlekraftwerke im Winter wieder anschalten bz-berlin.de/brandenburg/ha…

RACG Officiel - « Hydrogen-ready » (@CharbonGaz) : Suite à la fermeture des 3 centrales #nucléaires nous venons d'obtenir l'autorisation du ministre Vert du Climat de rouvrir 2 centrales à charbon qu'il faudra fermer le plus tôt possible (d'ici 2038) «parce que le gaz, l'#éolien et le solaire ne suffisent pas pendant l'hiver»

 
ils ferment les centrales nucléaires
et ils réouvrent les centrales à charbon  
 
 

 
Ce qu’il sous entend c’est que la première dépend de la seconde. Il n’y a pas de ville qui a tout centraliser et celle ci est devenu entièrement autonome.  
 
De plus le fait de tout centraliser dans des plus grosses villes car l’énergie n’était pas chère ( Pétrole ), cela a crée des SuperMarchés, qui a progressivement diminué les petits commerces dans les petites villes, ce qui favorise l’utilisation de la voiture.

Oui, d'où le mode de vie ultra polluant des banlieusards, qui vont dans ces hypermarchés.
 
Je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes à contredire les faits.

 
 Mais de quoi tu parles ? C’est mon premier message sur la comparaison ville / campagne et quelle contradiction..

Effectivement, j'ai confondu avec celui du dessus