ya eu des recus a l examen ? j en doute.

on est tout-à-fait d'accord avec ça, jamais dit le contraire.

Bon, Bernouilli va clore ce débat qui m'a bien fait rire avec de beaux têtus vantards.
Conditions: on va dire qu'il y a 14M(illions) de grilles réalisables.
On est donc dans le cas d'une expérience de Bernouilli, ayant deux issues à chaque tirage du loto: l'une appelée "succès" de probabilité p=1/14M et l'autre, appelée "échec" de probabilité q=1-p=1-(1/14M)
On répète n fois cette expérience de Bernouilli de paramètre p. On appelle loi binomiale, de paramètres n et p la loi décrite par la variable aléatoire X qui compte le nombre de succès obtenus au cours des n tirages.
Donnons n=10000 par exemple.
On veut calculer la probabilité d'avoir un succès au cours de ces n=10000 épreuves.
Théorème: P(X=1)=10000*p*(q^9999)
Application numérique: P(X=1)=7.14 * 10^-4 environ
Conclusion: quelqu'un qui a joué une seul fois à une probabilité de 1/14M=7.14 * 10^-8 de gagner. Quelqu'un qui a joué 10000 fois a une probabilité de 7.14 * 10^-4 de gagner (10000 fois plus en gros, mais c'est prouvé mathématiquement par la loi discrète binomiale, niveau terminale S). Ressortez vos cours  

Ben voilà, on y arrive finallement...
 
Depuis, le début, on vous soutient que le gars qui joue a chaque tirage a beaucoup plus chance de gagner au moins une fois dans sa vie que le gars qui n'y joue qu'une fois...

Bon, Bernouilli va clore ce débat qui m'a bien fait rire avec de beaux têtus vantards.
Conditions: on va dire qu'il y a 14M(illions) de grilles réalisables.
On est donc dans le cas d'une expérience de Bernouilli, ayant deux issues à chaque tirage du loto: l'une appelée "succès" de probabilité p=1/14M et l'autre, appelée "échec" de probabilité q=1-p=1-(1/14M)
On répète n fois cette expérience de Bernouilli de paramètre p. On appelle loi binomiale, de paramètres n et p la loi décrite par la variable aléatoire X qui compte le nombre de succès obtenus au cours des n tirages.
Donnons n=10000 par exemple.
On veut calculer la probabilité d'avoir un succès au cours de ces n=10000 épreuves.
Théorème: P(X=1)=10000*p*(q^9999)
Application numérique: P(X=1)=7.14 * 10^-4 environ
Conclusion: quelqu'un qui a joué une seul fois à une probabilité de 1/14M=7.14 * 10^-8 de gagner. Quelqu'un qui a joué 10000 fois a une probabilité de 7.14 * 10^-4 de gagner (10000 fois plus en gros, mais c'est prouvé mathématiquement par la loi discrète binomiale, niveau terminale S). Ressortez vos cours  

Je ne comprends pas pourquoi Jonas n'explique pas son point de vue par une "démonstration" mathématique. Elle est quand même assez simple.

comment gagner au loto?
 
1) jouer toutes les possibilités (ça s'est déjà vu en australie et aux états-unis, quand la cagnotte dépassait la valeur du nombre de billets à acheter pour être sûr de gagner)
 
OU
 
2) avoir de la chance
 
OU
 
3) prévoir le futur (et donc m'envoyer un MP)

bien sur que si que tu as dit le contraire... d apres toi si ca fait dix ans que je joue, j ai plus de chance de gagner que le jouer occasionnel...

Donc Jonas à raison !

évidemment

Logistiquement je ne vois pas comment il est possible de valider 14 millions de bulletin.

trop fort!
 
non, si tu as joué pendant dix ans (et perdu pendant ces dix ans ), tu n'as pas plus de chance de gagner au prochain tirage que quelqu'un qui n'a jamais joué.

ok, je gagne donc par KO.

Gni ?

140 000 personnes, 100 bulletins par personne, moi ça me semble jouable. Difficile certes, mais jouable.

C'est le nouveau programme il me semble...
J'ai trouvé ça comme cours sur le net (pour les récalcitrants): http://perso.wanadoo.fr/gilles.cos [...] oisD04.pdf

 
bon j'ai assez joué là, et tu t'es assez ridiculisé...

putain la mauvaise foi absolue ...

vu le reportage a la tele ya 10 ans. Loterie de Virginie qui ne comptait que 39 numeros. Facile avec le systeme automatique tres different de la France. Tu remplis tes grilles tu payes et le mec se demerde pour les enregistrer

Pardon ???!!!  

Ah bon. OK En tous cas en France ce serait impossible. Ou plutôt pour rester dans le thème du sujet, hautement improbable.

tu viens d ecrire exactement ce que je dis depuis deux heures. (et j etais pas le seul) donc si c pas reconnaitre qu on avait raison...

le postulat de depart c'est de dire que plus on a joué et plus on a de chances de gagner au prochain tirage... venir nous dire que  vous ne souteniez pas ca c'est quand meme un peu fort.

le postulat de depart c'est de dire que plus on a joué et plus on a de chances de gagner au prochain tirage... venir nous dire que  vous ne souteniez pas ca c'est quand meme un peu fort.

Pardon ???!!!  
 
Tu peux développer un petit peu stp, et arrêtrez de m'insulter gratuitement ou c'est trop demander ?

je t insulte pas, vosu avez changé votre fusil d epaule en cours de discussion, j appelle ca de la mauvaise foi... j ai tort ?

je t insulte pas, vosu avez changé votre fusil d epaule en cours de discussion, j appelle ca de la mauvaise foi... j ai tort ?

 
... Un gars qui joue toute sa vie à chaque tirage a donc bien plus de chance de gagner au loto dans sa vie que le gars qui n'y joue qu'une fois bon sang ! Ce n'est même un raisonnement de probabilité, mais de la logique simple là !

le postulat de depart c'est de dire que plus on a joué et plus on a de chances de gagner au prochain tirage... venir nous dire que  vous ne souteniez pas ca c'est quand meme un peu fort.

on n'a rien changé du tout. tu as mal lu.

non, si tu as joué pendant dix ans (et perdu pendant ces dix ans  ), tu n'as pas plus de chance de gagner au prochain tirage que quelqu'un qui n'a jamais joué.
 
tu as bien ecrit ca non ?
 
et pourtant tu nous soutiens que plus on a joué plus on a de chance au prochain tirage.
 
J insiste c'est mathematiquement faux et ton discours est paradoxal.

Si vous jouez régulièrement avec des bulletins simples :
Jouez toujours les mêmes numéros. La probabilité que votre bulletin soit gagnant augmente chaque fois. Si vous changez un numéro, vous repartez avec la probabilité 1 contre 14 millions. Jouez le mercredi ET le samedi (prenez un abonnement lors de vos déplacements professionnels ou vacances).  
 
Si vous jouez des bulletins à numéros multiples (7, 8, 9 ou 10 numéros sur une seule grille) :
Vous jouez toujours les mêmes numéros ? voyez ci-dessus. Si vous changez de temps en temps vos numéros, sélectionnez systématiquement un numéro qui n'a pas été tiré depuis un certain temps. Ce numéro a une bonne chance d'être affiché lors d'un prochain tirage et si c'est le cas, il ne vous reste plus qu'avoir les 5 numéros restants !  
Si vous ne jouez pas régulièrement au loto, ne jouez que les samedis, les gains sont plus élevés.
 
Ne copiez pas certaines combinaisons. Il y a quelques années, les 6 bons numéros du Loto français correspondaient exactement aux 6 bons numéros du Loto belge de la semaine précédente. Résultat : plusieurs milliers de joueurs ont trouvé les 6 bons numéros mais en consultant les rapports leur déception a dû être grande : ils ne touchaient que quelques dizaines de milliers de francs pour 6 bons numéros !
 
Pour la même raison, les croix en diagonale et les suites (1-2-3-4-5-6) sont à déconseiller. Dans le même registre, ne jouez pas le 7 et le 13 ensemble. Mieux vaut jouer des dates de naissance, c'est sûrement plus rentable. Mais si vous jouez des dates de naissance, n'oubliez pas de cocher, outre les dates de naissance, au moins un numéro au-dessus de 31. Explication : les chiffres des dates de naissance s'arrêtent pour la plupart à 31 et comme il y a beaucoup de personnes qui jouent les dates de naissance, même si vous avez trouvé les bons numéros, les gains obtenus seront plus faibles.
 
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Autre méthode : laissez vous guider par votre intuition. Le Loto est un jeu de hasard. Jouer le hasard contre le hasard est un moyen comme un autre pour sélectionner les numéros (ainsi que le système flash). C'est méthode n'est valable que pour les joueurs occasionnels.  
Ou jouez moitié hasard et moitié calcul de probabilité (votre serviteur a gagné quelques dizaines de milliers de francs en utilisant cette méthode). C'est-à-dire, prenez par exemple quelques numéros qui n'ont pas été tirés depuis un certain temps et complétez-les avec des numéros cochez au bonheur de la chance.
 
Et pour finir, nous avons fait traduire un article paru dans un hebdomadaire allemand (Der Spiegel - équivalent à L'Express ou le Nouvel Observateur) :
 
Des grilles moches rapportent plus !
Les investisseurs choisissent généralement leurs actions avec le plus grand soin. Les joueurs de loto, eux, cochent leurs petites cases en suivant leur intuition : une erreur, d'après Norbert Henze, professeur de statistique à l'université de Karlsruhe.
Car les joueurs de loto qui choisissent leurs chiffres de manière précise ne peuvent, certes, pas augmenter, leur taux de réussite mais en revanche, ils peuvent ainsi améliorer considérablement le montant de leurs gains. Norbert Henze conseille avant tout d'éviter les combinaisons fréquentes. En effet, ils sont alors nettement moins nombreux à se partager l'argent mis en jeu. Par exemple, chaque semaine, quelque 40 000 joueurs(*) cochent les cases de un à six. Et ils sont approximativement 50 000 à choisir les numéros gagnants de la semaine précédente.
Si ces six chiffres sortaient réellement, les gains, nettement inférieurs en raison du nombre de gagnants, resteraient de l'ordre de la centaine d'euros : quelle déception ! Les recherches de Norbert Henze lui ont permis de parvenir à la conclusion suivante : " Certains joueurs de loto sont des esthètes et appliquent des règles simples. ". Les modèles géométriques, les diagonales, les lettres de l'alphabet et les dates de naissance sont très prisés. Chaque semaine, ils sont encore 500 à rejouer les numéros gagnants du premier tirage du loto de 1955. Le 25(**) est aussi un numéro très joué car il se situe précisément au milieu de la grille de jeu. " Mon conseil, c'est de ne pas tenir compte de l'esthétique en jouant ", recommande le professeur de statistique. C'est en misant sur des numéros choisis de façon complètement aléatoire que l'on s'assure les gains les plus importants.
(*) ces chiffres concernent l'Allemagne, avec une population légèrement plus élevée qu'en France.
(**) les grilles françaises sont ordonnées de façon différente (à la place de 25, évitez les coins : 1, 9, 40, 49).

non, si tu as joué pendant dix ans (et perdu pendant ces dix ans  ), tu n'as pas plus de chance de gagner au prochain tirage que quelqu'un qui n'a jamais joué.
 
tu as bien ecrit ca non ?
 
et pourtant tu nous soutiens que plus on a joué plus on a de chance au prochain tirage.

J insiste c'est mathematiquement faux et ton discours est paradoxal.

non, si tu as joué pendant dix ans (et perdu pendant ces dix ans  ), tu n'as pas plus de chance de gagner au prochain tirage que quelqu'un qui n'a jamais joué.
 
tu as bien ecrit ca non ?
 
et pourtant tu nous soutiens que plus on a joué plus on a de chance au prochain tirage.
 
J insiste c'est mathematiquement faux et ton discours est paradoxal.

Page 4 :

en math on appelle ca un C(n;p)... en francais "au moins un tirage bon" c'ets ton idee sur ce post non ?

Pas vraiment non

140 000 personnes, 100 bulletins par personne, moi ça me semble jouable. Difficile certes, mais jouable.