+1 avec morgoth1.
 
Votre exemple des dés n'est pas valable puisque dans ce cas la vous fixez le chiffre a atteindre (ici le 6). Pour le cas du loto les resultats changent a chaque tirage.

oh non ça va pas recommencer
 
libre à toi de jouer toujours la même combinaison si tu veux! (l'équivalent du 6 = une des valeurs POSSIBLES du tirage au sort)

prenons uns urne avec 6 boules, 5 rouges et 1 noire.
 
mercredi tu tires 1 boule, proba de la noire 1/6. t'avais 1 chance sur six.
 
samedi même topo, 6 boules etc....tu as combien de chance de gagner, toujours 1 sur 6.
 
et le mercredi suivant idem etc... etc...
 
Tu as multiplié les occasions de gagner sans augmenter tes chances de gagner qui restent de 1/6 à chaque tirage.
 
Maintenant avec un exemple de 6 boules, tu vas dire je vais bien finir par sortir la noire. Sans doute, quoi qu'il est parfaitement possible que tu passses ta vie à sortir les boules sans jamais voir la noire.
 
et au loto au parle de proba de 1/13 983 816, pas de 1/6 et j'ai indiqué tout à l'heure que celà correspondont à 67 230 années de tirages, ce qui éloigne l'espoir du coup de pot, même en multipliant les occasions.

bah si tu fais 10 000 grilles SUR UN TIRAGE , oui mais 10 000 grilles sur 10 000 tirages (1 grille par tirage) alors non

toi, tu t'es rendu compte de ton erreur et tu veux sauver la face en jouant sur les mots (ou sur les échelles de valeur).

Tout dépend si vous jouez la même grille à chaque fois ou pas, non ?
 
Parce que si c'est tout le temps la même grille, au bout d'un temps infini, la probabilité qu'elle sorte au moins une fois est de 1, tandis que si on change à chaque grille, ben ça restera toujours 1 sur 14M, non ?

bah si tu fais 10 000 grilles SUR UN TIRAGE , oui mais 10 000 grilles sur 10 000 tirages (1 grille par tirage) alors non

il mélange les deux Jonas  

Surtout que ce n'est pas ce que tu dis, il est encore sur le postulat où tu changes ta grille à chaque tirage, ce qui n'est pas le cas, hein mon jojo ?

les renforts sont là  
 
eh béééé nous v'là beaux  

Donc d'après toi on a plus de chance de gagner au loto en jouant tout le temps la même grille qu'en changeant à chaque fois ?

Arghhh, amis sur mon jeu de dés, tous les tirages ont indépendants comme ceux du loto, on ne joue qu'un résutat à chaque tirage...
 
Tu veux le mettre en pratique avec moi ??  

prenons uns urne avec 6 boules, 5 rouges et 1 noire.
 
mercredi tu tires 1 boule, proba de la noire 1/6. t'avais 1 chance sur six.
 
samedi même topo, 6 boules etc....tu as combien de chance de gagner, toujours 1 sur 6.
 
et le mercredi suivant idem etc... etc...
 
Tu as multiplié les occasions de gagner sans augmenter tes chances de gagner qui restent de 1/6 à chaque tirage.
 
Maintenant avec un exemple de 6 boules, tu vas dire je vais bien finir par sortir la noire.
 
et donc à l'infini, tendre vers un
 
 Sans doute,

c'est toi qui le dit
 
 quoi qu'il est parfaitement possible que tu passses ta vie à sortir les boules sans jamais voir la noire.
 
eh bé y'a peu de chances
 
et au loto au parle de proba de 1/13 983 816, pas de 1/6 et j'ai indiqué tout à l'heure que celà correspondont à 67 230 années de tirages, ce qui éloigne l'espoir du coup de pot, même en multipliant les occasions.

Maintenant avec un exemple de 6 boules, tu vas dire je vais bien finir par sortir la noire. Sans doute, quoi qu'il est parfaitement possible que tu passses ta vie à sortir les boules sans jamais voir la noire.
 
et au loto au parle de proba de 1/13 983 816, pas de 1/6 et j'ai indiqué tout à l'heure que celà correspondont à 67 230 années de tirages, ce qui éloigne l'espoir du coup de pot, même en multipliant les occasions.

Ben oui, alberich l'a même dit : au bout d'un temps infini, toutes les grilles sont jouées au moins une fois

C'est statistique, oui. Mais pas certain.

Le loto est un impôt sur les gens qui ne comprennent rien aux probabilités.

Qui contient 95% de conneries et de croyances (fausses)

d'où l'expression "tendre vers"

C'est statistique, oui. Mais pas certain.

si tu veux   mais comme tu le dis dis si bien tous les tirages sont independants , CQFD

en tous cas, les gens à qui j'ai donné cours de stats/probas à l'unif (j'y remplaçais l'assistant) ils comprenaient plus vite que vous.

J'ai compris merci, moi je ne fais que préciser certaines choses.
 
Je m'amuse juste de ce petit débat.

J'avoue que là je me gratte le haut du crane : ...on est dans un cas de limite là, donc si c'est certain, puisque chaque grille est équiprobable, non ?

Une valeur limite n'est jamais atteinte.

tu te rends bien compte de ce que tu dis là ??!!
 
Tu auras un coup dé, donc une chance sur 6 de me prendre 10€
 
Je vais jouer toute la journée, disons que j'arrive à faire 6000 lancés, je te prendrai probablement 10 000€, t'as les moyens ?  

Ben oui, alberich l'a même dit : au bout d'un temps infini, toutes les grilles sont jouées au moins une fois

jcrois que tu piges pas un truc la , si tu fais tes tes 6000 grilles (en l'occurence) sur UN TIRAGE , t'as plus de chances de gagner que le type qui en fait une , mais si tu ne fais qu'une grille sur 6000 tirages , en probabilité , t'as autant de chance que le type qu'en a fait qu'une , cad 1/14M

bon les matheux vous me repondez : ma proba de gagner le lundi + ma proba de gagner le mari + ... ca s'additionne ou ca se multiplie ?

trafique pas les quotes toua  

bon les matheux vous me repondez : ma proba de gagner le lundi + ma proba de gagner le mari + ... ca s'additionne ou ca se multiplie ?

(Qd je disais que c'est le bordel les probas )

euhhh ca veut pas un peu rien dire là ?
 
"si tu ne fais qu'une grille sur 6000 tirages , en probabilité , t'as autant de chance que le type qu'en a fait qu'une"

Bien-sûr que la proba est toujours aussi faible à chaque tirage, mais je te parle de proba cumulée sur toute ta vie !!!
 
Imagine qu'a la naissance, on te donne le choix entre :
 
* faire 1 grille de Loto gratuite dans toute ta vie ou moment ou tu le souhaite
 
* ou valider 1 grille pour chaque tirage du Loto durant toute ta vie et tout ça gratuitement
 
Lequel choisis-tu ????

Quand ai-je dit ça.

j'ai juste émis l'hypothèse que si à chaque tirage il sortait une combinaison différente il faudrait 67230 années de loto pour les voir passer toutes, rien de plus.  

jcrois que tu piges pas un truc la , si tu fais tes tes 6000 grilles (en l'occurence) sur UN TIRAGE , t'as plus de chances de gagner que le type qui en fait une , mais si tu ne fais qu'une grille sur 6000 tirages , en probabilité , t'as autant de chance que le type qu'en a fait qu'une , cad 1/14M