Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

allerailleurs

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

Ni le RN ni LFI ne sont garants de finances publiques tenues, les deux sont socialistes à des degrés divers.

LFI a des accents bien autocratique et communautaire, le RN a un passé immonde et une xenophobie rampante.

Il n'y a pas d'offre politique crédible en France qui prone moins d'Etat et une immigration contributive à la base fiscale, elle aurait mon vote. La ligne Lisnard/Morançais/Kasbarian est encore bien molle et c'est litteralement 5% d'intentions de vote grand maximum, ça n'existe pour ainsi dire pas du tout.

Ke lance mon mouvement tu me trouves 100 millions ?

Message cité 1 fois

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LooKooM a écrit :

Ni le RN ni LFI ne sont garants de finances publiques tenues, les deux sont socialistes à des degrés divers.

Les 2 ont des programmes populiste à base d'argent gaspillé et de fête à la saucisse.

Message cité 1 fois

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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

Slyde

Liznard of the Coast

standalone a écrit :

Les 2 ont des programmes populiste à base d'argent gaspillé et de fête à la saucisse.

Saucisse de porc ?

[:moonblood12:6]

Message cité 1 fois

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

standalone

Slyde a écrit :

Saucisse de porc ?

[:moonblood12:6]

Porc et vin rouge pour l'un

Saucisse bio vegan aux herbes pour l'autre.

Message cité 1 fois

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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

oh_damned

standalone a écrit :

Porc et vin rouge pour l'un

Saucisse bio vegan aux herbes pour l'autre.

Non, merguez hallal bien entendu

Message édité par oh_damned le 10-11-2025 à 21:06:34

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

Chou Andy

Would you know my nem

dante2002 a écrit :

Et je suis parmi les plus modestes

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J'aurais voulu être un businessman

LooKooM

Modérateur

allerailleurs a écrit :

Ke lance mon mouvement tu me trouves 100 millions ?

J'ai levé pas loin d'un million pour Lisnard mais tu sais c'est une goutte d'eau.

La réalité est que la majorité des français ne veut pas d'une politique liberale. Tu peux mettre autant de poster dans les rues que tu veux, il faudrait une révolution culturelle profonde.

Une révolution culturelle passerait par :

- une presse de base : 20 minutes, Ouest France, Le Monde etc... qui tambourine à des sujets liberaux
- une radio de base : service public et adjacents, idem
- des films grands publics, idem

Et surtout des profs de collège/lycée qui pronent le capitalisme et le liberalisme.

Est-ce que cela a une chance d'arriver de si tôt ? Non.

Message cité 3 fois

because the night

Modérateur
belongs to lovers

martin2troie a écrit :

Ils savent très bien qu'il n'y a AUCUN raciste ni au RN ni ailleurs, simplement des gens qui pronent l'assimilation.

[:mom boucher]
Flemme de compter si le FN/RN compte plus de condamnés et de mis en cause pour racisme ou pour détournement d'argent public, mais il y en a un bon paquet, faut pas dire n'importe quoi.

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Internet est un remède contre l'ignorance. Il est sans effet sur la connerie. (Jacques Lacan)

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

LooKooM a écrit :

Mais c est EXACTEMENT ce qui se passe depuis 40 ans

Ça a commencé quand on était enfant toi et moi

https://www.radiofrance.fr/francein [...] 24-9966835

Le truc, c’est que ce libéralisme ne fonctionne pas.

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

oula tu critiques le sacro saint dieu libéralisme, COMMENT OSES TU [:lookoom:3]

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standalone

dante2002 a écrit :

C'est pas du libéralisme en France, mais du copinage de caste.

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"Je suis en phase avec patx", lookoom, 15/01/25

foudres

Chou Andy a écrit :

Quel rapport établis-tu entre la 2ème GM, les guerres coloniales, la décolonisation ?
Une baisse de quoi ?

La France a capitulé face aux Allemands puis a perdu ces colonies parfois à la suite d'autres guerres qu'elle a perdues. Le niveau du pays est passé d'une puissance mondiale comme les USA, l'URSS à une puissance régionnale. En 1968 on était déjà en déclin.

Chou Andy a écrit :

"De façon intéressante", c'est-à-dire ? On dirait que tu établis un rapport entre tes deux phrases mais on ne sait pas lequel.

Dante critique toujours la droite mais donne comme un période idéale un moment ou la droite avait eu le pouvoir depuis longtemps et ou il y avait bien moins de social et de services. C'est assez comique je trouve.

Chou Andy a écrit :

Les boomers, on parle de quoi exactement ? (mais ça ce n'est pas de ta faute, c'est devenu un terme fourre-tout pour dire vieux).
La France s'est moins débrouillée, c'est-à-dire ? Que qui, sur quels plans ? Depuis quand ?

Bref les mots que tu emploies sont terriblement vagues et on ne saisit pas les concepts que tu cherches à exprimer.

Je répondais à Dante. Tu as lu son message ? Dante donnait comme justification les boomers pour le déclin de la France hors les boomers c'est pas spécifique à la France donc si d'autres pays s'en sortent mieux ou moins bien c'est pas la faute des boomers qui existent aussi en Allemagne, en URSS/Russie, aux USA, au Japon, en Chine...

foudres

axklaus a écrit :

De Gaulle a fait sa petite b*** et s'est couché devant les boomer.

Depuis plus personne n'ose leur tenir tête. C'était peut-être un bon militaire mais politiquement il a tué le pays.

Il s'est couché devant une population qui avait entre 4 et 23 ans à cette époque, t'es sur ?

foudres

hadado a écrit :

Je te propose donc d'alerter si ca te va pas. Next.

Je trouve comique de parler de sa bobologie et de se plaindre et ensuite quand les gens veulent comprendre pour discuter avec toi en fait, refuser de donner des détails en mode c'est ma vie privée.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

standalone a écrit :

C'est pas du libéralisme en France, mais du copinage de caste.

C’est partout le cas.

Il n existe nul part ce « libéralisme pur ».

Tous les libéraux sont simplement des conservateurs qui sont content de faire partie d’une des castes au pouvoir.

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

allerailleurs

LooKooM a écrit :

J'ai levé pas loin d'un million pour Lisnard mais tu sais c'est une goutte d'eau.

La réalité est que la majorité des français ne veut pas d'une politique liberale. Tu peux mettre autant de poster dans les rues que tu veux, il faudrait une révolution culturelle profonde.

Une révolution culturelle passerait par :

- une presse de base : 20 minutes, Ouest France, Le Monde etc... qui tambourine à des sujets liberaux
- une radio de base : service public et adjacents, idem
- des films grands publics, idem

Et surtout des profs de collège/lycée qui pronent le capitalisme et le liberalisme.

Est-ce que cela a une chance d'arriver de si tôt ? Non.

En 2 mandats je suis sur qu'on peut faire des trucs.
Sans changer totalement le pays, suis même pas sur que ce soit souhaitable.
1 million c'est insuffisant, 100m tu fais des choses sympa.
En vrai tu as une base de droite qui imagine qu'elle aimerait faire du libérale, suffit de lui donner un programme qu'elle espère, être élu et faire quelques changement minime au premier mandat tout en nommant quelques postes clés et deuxième mandat tu fais all in, genre comme Manu mais sans la dissolution évidemment.
C'est sur que si ton ambition c'est de faire de la France les usa ce sera dur même avec 1 milliard...

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

dante2002 a écrit :

C’est partout le cas.

Il n existe nul part ce « libéralisme pur ».

Tous les libéraux sont simplement des conservateurs qui sont content de faire partie d’une des castes au pouvoir.

Ou ils espèrent secrètement pouvoir rejoindre les castes encore plus supérieures un jour, quitte à y laisser leur humanité

foudres

dante2002 a écrit :

C’est partout le cas.

Il n existe nul part ce « libéralisme pur ».

Tous les libéraux sont simplement des conservateurs qui sont content de faire partie d’une des castes au pouvoir.

Il n'existe aucun libéralisme pur (que ce soit économique ou social) ni aucune socialisme pur, conservatisme pur, progressisme pur. Toute idéologie poussée à l'extrême devient une distopie.

Message cité 2 fois

hadado

foudres a écrit :

Il n'existe aucun libéralisme pur (que ce soit économique ou social) ni aucune socialisme pur, conservatisme pur, progressisme pur. Toute idéologie poussée à l'extrême devient une distopie.

Le problème premier pour moi viens voir le monde par ces concepts en fait. C'est des outils pour mettre en musique des choses sûrement pas des objectifs.
Il n'y a aucune raison, mais alors aucune, pour que le libéralisme ou le socialisme soit la solution à tout
Le libéralisme peut marcher pour les télécommunications en France et être un échec en Suède. La socialisation des transports peut marcher en Angleterre et être un échec au Cambodge.

Tant qu'on verra me monde par le l'idéologie et non par l'objectif à atteindre on s'en sortira pas.
C'est quoi le but ? Réduire la pauvreté ou avoir une richesse moyenne qui augmente ? Réduire les inégalités ou augmenter le niveau de vie ? Augmenté la sécurité ou préserver les libertés à tout prix ?
Il y a ensuite comment tu évalue ce but, quel métrique tu te donne (je veux un chômage à moins X% par exemple) et ensuite, seulement ensuite viennent les outils idéologique pour mettre en œuvre.

Le monde crève de l'idéologie. Mais l'idéologie ça fait vendre c'est facile à comprendre et pour faire de grands discours !" A bas les riches, les communistes, les étrangers etc..." C'est plus facile que de bosser sérieusement.

Message cité 1 fois
Message édité par hadado le 11-11-2025 à 00:11:58

onina

foudres a écrit :

Il n'existe aucun libéralisme pur (que ce soit économique ou social) ni aucune socialisme pur, conservatisme pur, progressisme pur. Toute idéologie poussée à l'extrême devient une distopie.

Tout à fait, mais ceci dit dante a raison que le libéralisme qui se veut le plus pur possible finit toujours par des petits arrangements économiques en faveur de la caste au pouvoir et un conservatisme plus ou moins pur pour le reste des sujets.

hadado a écrit :

Tant qu'on verra me monde par le l'idéologie et non par l'objectif à atteindre on s'en sortira pas.
C'est quoi le but ? Réduire la pauvreté ou avoir une richesse moyenne qui augmente ? Réduire les inégalités ou augmenter le niveau de vie ? Augmenté la sécurité ou préserver les libertés à tout prix ?
Il y a ensuite comment tu évalue ce but, quel métrique tu te donne (je veux un chômage à moins X% par exemple) et ensuite, seulement ensuite viennent les outils idéologique pour mettre en œuvre.

Le monde crève de l'idéologie. Mais l'idéologie ça fait vendre c'est facile à comprendre et pour faire de grands discours !" A bas les riches, les communistes, les étrangers etc..." C'est plus facile que de bosser sérieusement.

Ideologie : Système d'idées générales constituant un corps de doctrine philosophique et politique à la base d'un comportement individuel ou collectif.

Ce n'est pas un gros mot, ce n'est pas mal, tout le monde est un 'idéologue', chacun avec son avis. La politique ce sont des idées, certes basées - enfin on espère, pour certains au moins - sur des faits, mais ça reste du domaine de l'idée, pas du fait objectif.
Penser qu'on a forcément raison de penser telle ou telle chose et oublier qu'il s'agit d'une idée débattable est dangereux.

Faut pas confondre idéologie et 'idées simplistes'.

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 11-11-2025 à 00:37:07

axklaus

btbw03 a écrit :

Ne pas se poser devant un match de foot et beugler devant telle ou telle actions est signe d un esprit éclairé.

Savais-tu que le célèbre mathématicien Thalès est mort en assistant à un match en tant que simple spectateur ?

Et dis toi que de nous jours les footix ont l'oreille musicale et savent reconnaître une mauvaise chanson :

https://www.leparisien.fr/sports/fo [...] KHU2AI.php
Ballon d’or 2025 : « Un grand moment de solitude » devant le public, Charlotte Cardin raconte n’avoir « jamais vécu ça »

Message édité par axklaus le 11-11-2025 à 00:41:00

patx3

onina a écrit :

Ce serait bien que les socialistes arrêtent de penser à la place des gens et donnent des leçons d’idéologie en ne faisant aucune autocritique de la leur.

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

hadado a écrit :

Il n'y a déjà pas de consensus sur le but à atteindre...

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More GG, more skill

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Je repense aux propos de lookoom, qui pense qu’il n’y a pas assez de propagande liberale.

Alors que dans les années 80 l idole c’était Tapie suivi de Messier dans les années 90 :pt1cable:

Message cité 3 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

korrigan73

Membré

dante2002 a écrit :

Je repense aux propos de lookoom, qui pense qu’il n’y a pas assez de propagande liberale.

Alors que dans les années 80 l idole c’était Tapie suivi de Messier dans les années 90 :pt1cable:

Tapie, influence 0.
Messier est grillé depuis 30 ans.

Et ni l'un ni l'autre ne sont du liberalisme.

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El predicator du topic foot

patx3

dante2002 a écrit :

Je repense aux propos de lookoom, qui pense qu’il n’y a pas assez de propagande liberale.

Alors que dans les années 80 l idole c’était Tapie suivi de Messier dans les années 90 :pt1cable:

Tapie mis en avant par Mitterrand et la gauche pour montrer que sous le socialisme, on pouvait gagner de l’argent et réduire ainsi la fuite des capitaux et l’exil des entrepreneurs.

Dante réécrivant l’histoire, c’est bô !

prixnobel

dante2002 a écrit :

Je repense aux propos de lookoom, qui pense qu’il n’y a pas assez de propagande liberale.

Alors que dans les années 80 l idole c’était Tapie suivi de Messier dans les années 90 :pt1cable:

J'avoue que te concernant, j'arrive pas à dire si t'es vraiment de mauvaise foi ou persuadé de ce que tu dis

Message cité 2 fois

Quenteagle

Talk to me, Goose

prixnobel a écrit :

J'avoue que te concernant, j'arrive pas à dire si t'es vraiment de mauvaise foi ou persuadé de ce que tu dis

Je pense que malheureusement c'est la 2eme hypothese.

Message cité 1 fois

foudres

onina a écrit :

Ca c'est de l'interventionnisme qui est plus l'opposé. Que ce soit vu/vendu comme du libéralisme, je ne dis pas.

Mais un vrai libéralisme économique pur ta pas peu d'état, peu d'impôts, pas de subventions/aides pour tel secteur. Pas de cotisations obligatoires pour la retraite, le chômage, la santé, l'éducation. Pas d'interdiction d'artificialiser les sols, pas de règlement limitant les ouvertures de supermarchés.

La France garde une certaine liberté d'entreprendre, mais tout est trés encadré et le systéme est trés redistributif en mode état providence/nounou. Y'a assez peu de libéralisme en fait.

Je dis pas que c'est bien ou pas bien, juste un constat.

onina a écrit :

Ideologie : Système d'idées générales constituant un corps de doctrine philosophique et politique à la base d'un comportement individuel ou collectif.

Ce n'est pas un gros mot, ce n'est pas mal, tout le monde est un 'idéologue', chacun avec son avis. La politique ce sont des idées, certes basées - enfin on espère, pour certains au moins - sur des faits, mais ça reste du domaine de l'idée, pas du fait objectif.
Penser qu'on a forcément raison de penser telle ou telle chose et oublier qu'il s'agit d'une idée débattable est dangereux.

Faut pas confondre idéologie et 'idées simplistes'.

Les idéologies sont rendues simpliste dans le débat public car la plupart des gens réagissent à l'émotion et n'étudient pas vraiment les idées qu'ils approuvent ou désapprouvent. Et oui c'est dangereux, mais pas nouveau.

Par ex, juste au dessus tu décrivais de l'interventionnisme au bénéfice de quelques un comme du libéralisme.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 11-11-2025 à 15:25:02

onina

foudres a écrit :

Par ex, juste au dessus tu décrivais de l'interventionnisme au bénéfice de quelques un comme du libéralisme.

Non.

Message cité 1 fois

foudres

onina a écrit :

Non.

Dans ce cas désolé, je vois pas ce que tu as voulu dire.

Message cité 1 fois
Message édité par foudres le 11-11-2025 à 16:38:46

patx3

foudres a écrit :

Dans ce cas désolé, je vois pas ce que tu as voulu dire.

Elle veut peut être dire qu’on n’est pas un pays libéral.

Et elle aurait raison, on n’est que 71eme sur l’indice du libéralisme.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Indic [...] économique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

prixnobel a écrit :

J'avoue que te concernant, j'arrive pas à dire si t'es vraiment de mauvaise foi ou persuadé de ce que tu dis

Quenteagle a écrit :

Je pense que malheureusement c'est la 2eme hypothese.

J’ai l habitude d’avoir raison avant tout le monde

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Slyde

Liznard of the Coast

dante2002 a écrit :

J’ai l habitude d’avoir raison avant tout le monde

[:clooney8]

J'ai pas encore pu faire ajouter un petit mineur sur le pic du story train.

Message édité par Slyde le 11-11-2025 à 17:56:28

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

hadado

dante2002 a écrit :

J’ai l habitude d’avoir raison avant tout le monde

Tu devrais investir en bourse le million est assuré.

Message cité 1 fois

Slyde

Liznard of the Coast

hadado a écrit :

Tu devrais investir en bourse le million est assuré.

Ça ne serait pas raccordement avec son image de personnage modeste dans la vie.

Pour être heureux, vivons cachés :jap:

Message cité 1 fois

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

hadado

Slyde a écrit :

Ça ne serait pas raccordement avec son image de personnage modeste dans la vie.

Pour être heureux, vivons cachés :jap:

Modeste ? Il achète des interrupteurs Legrand quand même.

oh_damned

Message cité 1 fois

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“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson

philibear

Orbital Bacon

oh_damned a écrit :

https://i.imgflip.com/abtclk.jpg

C’est pas le bon.
« Sortir de l’auto-aveuglement »

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Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744

boisse

Well...fuck

allerailleurs a écrit :

Sans faire de la France les USA, a minima avoir une proposition libérale et réformatrice.
Mais bon apres 2 bloquages de pays par CGT et consort toute velléité de réforme sera tuée dans l'oeuf.

Message cité 2 fois

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https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ

prixnobel

boisse a écrit :

Sans faire de la France les USA, a minima avoir une proposition libérale et réformatrice.
Mais bon apres 2 bloquages de pays par CGT et consort toute velléité de réforme sera tuée dans l'oeuf.

On disait sûrement la même chose en Argentine avant Milei.
A la fin de la journée, quand tu as avec toi le Peuple et l'Armée, tu peux sûrement affronter la CGT et radio France.

Message cité 4 fois
Message édité par prixnobel le 11-11-2025 à 20:25:56

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