Reprise du message précédent :
Ceux qui ont de l'argent sont cons et méchants.
Ceux qui n'en ont pas sont de bonnes personnes.

Quel rapport entre cette évidence et un tabou ?

 
Attention, tu vas fâcher Patx  

 
Je ne pense pas que c’est une question de prix, mais bien le contrôle de qui est actionnaire.
 
https://www.investopedia.com/terms/ [...] eshold.asp
 

 
Ma compréhension est que c’est cette règle qui est prise en compte et qui est à l’origine de la création des RSUs. Facebook s’était retrouvé face au problème en laissant les employés exercer et vendre les parts. Avec les RSUs, les employés ne possèdent pas les parts dans la boîte.

 
Insulter les gens n’est en général pas le plus efficace pour que les gens souhaitent partager ce qu’ils pensent ou font

 
 
Est-ce que les gens en France parlent facilement et ouvertement de ce qu'il gagnent ?
Est-ce que les gens en France parlent facilement et ouvertement de leurs ambitions en matière de pognon ?
 

Mais quel rapport avec ma question ?
 
Ce que je devais dire c'est que rien de tel que la peur de perdre, dégrader ou rater qqc d'important pour rendre les gens encore plus cons qu'ils le sont a la base. Quelques exemples : les proprios qui deviennent Nimby, les parents qui exigent que l'environnement s'adapte a leur môme, les gens qui ont du patrimoine qui deviennent obsédés par sa progression, etc.  
 
C'est evidemment un jugement statistique, désincarné, tout le monde ne fonctionne pas comme ca, mais y a pas mal des études empiriques qui confirment ce mécanisme.

Non effectivement en parler ouvertement en société c'est considéré comme vulgaire. Mais je suis pas du tout convaincu que ce soit une spécificité française.

 
Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas.
 

 
Si la conséquence de parler de quelque chose est de se faire insulter, ça crée un tabou puisque les gens ont rarement envie de se faire insulter quand ils partagent.
 
Tes choix de mots sur le sujet, c’est de la cancel culture, et ta volonté d’insulter est loin d’être un cas isolé malheureusement.

Donc ce que tu dis c'est que dire ceci ici c'est pour canceler les gens qui voudraient parler de fric alors que c'est le pile le sujet du topic ?
 
Il faut que tu comprennes que tu n'aimes pas les choses legerement outrancières, ceci probablement parce que tu viens d'un environnement très austère. C'est un trait de caractère respectable mais par rapport auquel les autres n'ont pas nécessairement a s'adapter, ce serait sinon du cancelling.

 
Écoute, tu passes ton temps à critiquer et insulter les gens ici. Le fait que l’anonymat du net aide et que la plupart choisit de t’ignorer ne changent rien que dans la vraie vie les gens en parlent pas/moins à cause de comportements similaires au tien.
 
Insulter n’est pas outrancier, c’est juste vulgaire et un truc de faible.

 
Si on part du principe que la collectivité ne paiera pas les conséquences, c'est un raisonnement qui peut se défendre (idem sur la prise en charge des activités comme le ski : tu te blesses => tu rentres à pied et tu payes tes soins).
 
Après, je ne partage pas cette position pour la simple et bonne raison que la majorité ne comprend pas les notions de base de gestion des risques et est donc totalement incapable de préparer l'avenir...

 
Et les derniéres années t'es payé non ?

 
Ça t'étonnes ? C'était beaucoup plus courant et mieux accepté que maintenant.  
 
Je peux citer Marie-Thérèse Marie-Louise, Renée et Monique. De ce qu'elle disent c'était pour le loisir et pour arrondir leur fin de mois, maintenant le problème c'est que plus personne ne les veut
 
Et plus on remonte loin dans l'histoire, plus les mœurs étaient légères.

 
Si la prod n'est pas plan plan, c'est que c'est mal géré, sérieusement. C'est probablement que soit les dev/prod sont mauvais et développent/opérent pas des trucs stable avec des process qui gérent correctement les probléme de prod, soit que le management leur refuse le temps pour le faire. Dans les 2 cas, c'est de l'incompétance. Si la prod n'est pas ennuyeuse, c'est qu'il y a un soucis.
 
Sinon dev, bah y'a plus de demande que d'offre et ta hiérarchie n'a pas le choix. Soit on respecte tes propres estimations et bah les gens ont plus qu'à réduire ce qui est livré ou bouger la date si c'est plus que prévus. Soit on les respecte pas et leur plan fantasmé et irréaliste et ne passera pas de toute facon. Tu agit alors professionnellement. Tu bosse sérieusement mais pas plus. Exceptionnelement si ta une urgence 1-2 jours par an tu joue les pompier et vient sauver la mise, mais faut que ca se sache que ta fait un effort et tu utilise ca comme argument pour ta promotion/augmentation.
 
J'ai remarqué aussi que les contraintes données sont souvent fausses. Le client ment dessus. Et ta boite te ment dessus. Soit ils sont extrêment incompétant (ce qui arrive parfois), soient il jouent un jeu pour stresser les gens. Dans un cas comme l'autres les dates de livraison sont décalées, on ajoute du monde ce qui ralenti encore le projet.
 
Quand t'es jeune je veux bien que tu te fasse avoir la premiére fois, mais quand ta eu 2-3 projets en général ta compris. Quand ta de l'XP tu te tient à ce qui est professionnel et raisonnable et tant pis s'ils fantasment. C'est pas ton probléme.
 
Aprés évidement si tu décide de bosser dans un GAFAM ou une startup, ta signé pour bosser 60H par semaine, donc normal...

Mais non...
(le reste est effacé en conséquence)

Ben oui, maintenant il y a Djenndy, Dabhia et Iona qui ont soi disant 19ans mais moins en réalité alors que Marue thérèse annonçait pareil pour 15 de plus

 
Félications ! Je te souhaites que votre projet se passe au mieux !

 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Prost [...] C3%A9rale.
Fin du XVIIIe siècle : Les contemporains évaluent jusqu'à 40 000 le nombre de personnes prostituées à Paris (13 % de la population féminine)
 
On est a bien moins de 13% de nos jours :
dans son rapport de 2015, qu’il y aurait entre 120 000 et 130 000 personnes prostituées en France aujourd’hui
 
Pour les femmes prostituées, le taux d'étrangères serait passé de 20 % en 1990 à près de 90 % en 2013
 
Majoritairement des étrangères, avec une explosion de votant RN on comprend que les clients soient moins nombreux  

 
Avec un compte titre genre IBKR, tu peux prendre de la marge sur ton capital à taux variable. Les capitaux sont dispo immédiatement vu qu'ils peuvent vendre tes avoir si nécéssaire. En ce moment le taux c'est 3.58% en euros environ. Déconseillé pour un crédit long.
 
Par contre tu peux emprunter/rembourser quand tu veux. Si tu emprunte suffisament peu par rapport à tes avoirs c'est trés peu risqué et ca peut te constituer/compléter un apport que tu remboruse sur 1-2 an par ex. Ca permet aussi si ta une dépense d'urgence et que tu veux pas vendre d'y faire face tranquilement.
 
Autant que je sache si le compte est ouvert depuis quelque temps, ta les avoir instantanément et peut directment faire un virement sur un autre compte...
 
 

Obligé de remonter au 18eme siècle et une société totalement différente pour trouver un argument    
 

 
Genre on va voir des prostitués pour trouver l'amour C'est là que t'as trouvé ta femme?
T'as du mal avec la psyche humaine

 
Excel est un outil extremement puissant de traitement des données. Par contre si ce que tu veux est avancé, tu va avoir des macros pour récup les données un peu partout, des formules complexes et le tout ne sera pas forcément validé/débuggé.
 
Si ta un logiciel validé et maintenu par une équipe qui te fait les trucs lourd, l'automatisation et de sortir les infos/graphiques que tu veux, c'est quand même plus comfortable. Et en général ces logiciels fournissent des export excel ce qui permet quand t'en a besoin de retravailler une hypothése ou faire une analyse non standard.
 
Alors faire développer un logiciel est innabordable et n'a pas de sens en général pour un particulier, mais ta des logiciels dispo sur presque tout et si le prix est raisonnable ca peut valoir le coup.
 
Même Lookoom pourrait avoir des automatisations pour les clients chiant pour qui le logiciel sortirai les rapports toutes les semaines pour 40-50K par an. Doit étre possible de prendre un dev qui développe le truc, le fait valider par les employés de Lookoom et permet de réduire fortement la charge chez Lookoom permettant peut étre de supprimer 1-2 employés. Il a sans doute déjà des solutions pour ca qu'il utilise je suppose en partie ou totalité. Faudrai analyser le besoin... Si Lookoom a assez de clients comme ça, il doit pouvoir sur la durée faire que le cout de maintenir ses rapport soit une petite fraction des 40-50K annuel. Cout de developper le logiciel, le mettre à jour selon les évolutions et payer la maintenance/prod...
 
Mais ca reste ultra lourd à mettre en vs un solution clef en main. Et si c'est pas trop compliqué un pauvre fichier excel, c'est trés pratique oui.

On se demande comment portfolio performance a eu des fonds pour développer son appli android

Laisse moi deviner ? Ils espéraient avoir de nombreux clients et pouvaient mutualiser les couts ?  

 
"Si on écoutait ce qui se dit, les riches seraient les méchants, les pauvres, les gentils. Alors pourquoi tout le monde veut devenir méchant ?" Coluche.

 
ça marche en France ça ?
 
Je regardais pour avoir une sorte de Lombard avec des cryptos, ça existe depuis longtemps aux US et apparemment ça vient d'être autorisé en France, les conditions semblent assez pourries cependant.
 
Il y a hyppo par exemple, il faut 400K€ d'actifs (j'avais vu 500K€ il y a quelques jours, ils ont un peu baissé on dirait), et emprunter 200K€ minimum. Le taux est dans les 8% pour un crédit à 1-4 ans, c'est nul.
 
Dans mon cas je voudrais emprunter 4 ou 5 fois moins, je ne veux aucun risque d'un margin call et je n'ai pas besoin de + d'argent de toute façon, je continue de chercher.
 
Et puis je n'ai pas bien compris si ça entrait dans l'endettement pris en compte par une banque pour faire en parallèle un crédit normal, j'ai l'impression que oui, alors que l'intérêt pour moi serait de séparer les choses, le Lombard est backé par les cryptos et ne concerne pas la banque traditionnelle qui demande les garanties habituelles.

 
C'est légal oui. Il faut prendre un broker spécialisé comme IBKR et bien comprendre les risques associés pour éviter les margin call. De ce que je comprends, le maximum raisonnable à emprunter c'est de l'ordre de 10-25% selon sur quoi tu a tes placements.
 
Mais ca donne pas mal de flexibilité. Possibilité d'investir plus si ta un crash et que tu pense que les actions sont en solde. possibilité de se faire son propre crédit auto. crédit travaux ou de faire face à un imprévus si t'es pas encore fire. Pas de check sur les revenus, pas besoin d'être employé ou en CDI vu que le crédit est gagé sur ton capital. L'argent est dispo immédiatement. Taux très concurrentiel sur des plateformes comme IBKR et pour les plus joueurs, tu peux emprunter dans une autre devise (très risqué, je déconseille).
 
Cet argent va être considéré comme du cash / un apport si tu prend un crédit par ailleurs pour un bien immobilier et n'impactera pas le taux d'endettement. Et bien sur en ne vendent pas, tu paye pas les 30% sur les PV, et continue de profiter des intérêts composés.
 
Toutefois pour vraiment profiter de ca, faut commencer à avoir une somme conséquente investie afin que les par exemple 20% que tu t'autorise en marge représente une somme non négligeable.

OK. Je vois qu'IBKR propose même le PEA, bon à savoir.
 
Mais dans mon cas c'est vraiment les BTC que je veux gager, le reste j'ai déjà prévu de vendre pour mon apport.

 
La solution élégante serait de convertir ton btc en etf btc. Ensuite tu auras du collatéral éligible chez un IBKR saxo ou autre pour emprunter à bas coût de façon flexible.
 
Tant que ton btc est sur la chaîne, le gage est cher, potentiellement risqué.

Pourquoi ne pas vendre ses BTC? Le risque de ces actifs me paraît bien trop élevés pour la vraie vie et le cours haut. Autant vendre maintenant.

Pour te répondre Hadado, un peu de crypto peut être intéréssant dans un portefeuille diversifié.
 
Perso j'ai environ 15% du capital sur des investissement classés comme alternatif. Dans cette enveloppe, j'ai environ 1/4 d'or, 1/4 de cryptos, 1/4 de managed future et 1/4 de REIT (immo locatif).
 
L'intéret, combiné aussi avec des obligations c'est de diversifier et donc d'avoir moins de chance que tout s'effondre en même temps. Ta aussi moins de chances d'avoir une perf de fou aussi, genre les gens 100% crypto ou sur Nvidia/Tesla.
 
D'ailleurs question pour Lookoom, tu pense quoi des CLO ETF comme diversification, pour une faible part du portfolio ?

 
Pour une partie effectivement pourquoi pas, pour que ce soit élégant il faut qu'une telle conversion soit réellement possible, s'il faut passer par de la monnaie fiduciaire alors c'est mort.

Trop de diversification quand tu as un "petit" portefeuille je ne vois pas l'intérêt perso, d'autant plus pour un salarié encore en activité. C'est pas quelques k€ en or ou autre qui vont changer quoi que ce soit si "tout s'effondre", ou si rien ne s'effondre d'ailleurs.

Yes je comprends si tu fais un portefeuille maintenant mais si tu as des crypto depuis un certain temps de manière importante perso je liquiderais tout.
Les crypto c'est comme les stocks tesla, c'est des projets qui ont globalement échoué/pas tenu leurs promesses, mais qui continue à avoir la côte avec des valeurs proches des plus hauts historiques pour des raisons plus spéculative. Ça peut tenir et continuer comme ça, certes. Mais si tu as investi là dedans il y a quelques temps il serait je pense judicieux de prendre son gros cashout et le mettre sur des trucs plus prometteurs. Ça peut très bien tenir mais à mon sens l'espérance de gains n'est pas là, c'est plus du casino à ce niveau.

Dans un système ou tu met un pourcentage de ton portfolio, forcément tu va vendre/acheter pour rester autour de ta valeur cible. Comme ca tu reste neutre et c'est plus systématique.
 
Tesla, faut pas oublier que t'en a sans doute si tu as des actions monde ou US... Et ta probablement bien d'autres actions qui si tu devais juger le business et les possibilité d'évolution tu serai négatif. Peut être même qu'en bonne partie tu juge Tesla car tu pense que le PDG est un connard.
 
Mais ca n'empêche pas ces actions de bien performer. Les gens qui cherchent à battre le marché en disant non mais moi je suis smart, Tesla ca va baisser et Nvidia ou autre ca va monter, en général, la perf est moins bonne que juste investir sur les indices.
 
Je sais pas d'ailleurs ce qui te permet de dire que bitcoin ou Tesla c'est des projets qui ont spécialement échoué. Ca m'a l'air bien subjectif là.

Évidemment j'ai du world donc du Tesla. Mais si j'avais des titres vif je les vendrais. Si il existait un world sans Tesla je pense je prendrai
 
Pourquoi ça a échoué ? C'est pour moi assez simple pourtant, le BTC devait être un moyen de paiement décentralisé, 15ans après ce n'est toujours pas utilisé, il y a énormément de problème de sécurité pour les non initiés et d'arnaque, c'est trop fluctuant pour une monnaie. Bref ça ne marche pas. Après que certains s'en servent pour spéculer ou du marché noir ok, mais hors fail state ça ne sera jamais utilisé comme monnaie. Donc la valeur intrinsèque de l'actif n'est plus que spéculatif.
 
Tesla c'est pareil, la promesse de révolution ne tient plus, les chinois font mieux, les caisses ne se vendent plus, la croissance n'est plus là, l'action ne peut donc plus justifier de sa valeur.

Je suis pas pro Tesla ni bitcoin. Par contre, tes raisons données pour les designer comme échec me semblent subjectives.
 
Par exemple tu semble totalement ignorer qu'à la fois les USA et l'Europe ont récemment mis des tarifs sur les véhicules électriques Chinois. Tu semble aussi penser que la baisse des ventes va être permanente et que les con-somateurs vont pas oublier maintenant que Elon à quitté DOGE.  
 
Pour les cryptos tu semble ignorer qu'en gros c'est de plus en plus accepté par le régulateur, qu'il est de plus en plus sur et facile d'investir dessus. Je crois pas spécialement à BTC comme véritable monnaie alternative, mais pour qui y croit, ca va dans la bonne direction. Oui tu peux pas échapper à l'impot ou à la justice si facilement avec des cryptos, mais tu peux avoir ta monnaie indépendante.
 
Sinon t'es assez riche pour faire du direct indexing et éliminer les actions que t'aime pas de tes investissements.

 
Ce qu’il dit pour Tesla est très bien documenté.
 
Le « récemment » pour les frais de douane est tout relatif. Trump les a mis en place lors de son 1er terme, et Biden les a fortement augmenté vers la fin de son mandat.

 
L'Europe les a augmenté récemment pour les voitures Chinoises, fin 2024 il me semble. Sinon oui Tesla me semble sur évalué et ce depuis longtemps. Cela dit la baisse des ventes est récente, et rien ne dit que ce sera permanent.

C'est pas juste l'amateur qu'il faut stopper. Il faut aller vers le vieux contenu, qui n'appellera pas à renouveler parce que le consommateur veut de la nouveauté.
Ou du contenu généré par ordinateur ou dessin.

 
A titre personnel je n'ai pas de CLO.
 
J'ai surtout des Actions, un peu d'obligataire HY et IG et un résidu de fonds euros.
 
Pour mes clients oui, j'ai du CLO en EUR et en USD, c'est à taux flottants, ça paye 7-10% selon les tranches, c'est tout à fait sympathique mais évidemment risqué. Pourquoi risqué ? Car évidemment du CLO AAA n'a pas grand intérêt à mes yeux, il faut creuser les tranches et aller vers du crossover BB-BBB pour que l'asymétrie avec le HY/low IG soit juteuse. En tant que particulier je pense que c'est un overkill et que tu as meilleur temps de t'articuler avec du HY classique.

L'image de marque a pris un sacré coup et l'avantage technologique diminue. Je pense que ça peut faire comme apple lors du licenciement de Jobs...bon son retour a été triomphant aussi.
Bref, compliqué de voir comment cette guerre éco US vs Chine va se dérouler mais Tesla me semble bien risqué quand même.
 
Après, j'espère surtout que les Européens arriveront à se débrouiller sur l'automobile, en France ça représente une grosse industrie