Reprise du message précédent :

 
ChatTaPT  

 
Lui qui raffole de la salade de phalanges.

Et ta boîte n'a pas de droit de regard sur à qui tu vends?

 
Aux US globalement non, elle n'a pas le droit tant que la personne n'a pas de casier judiciaire.
 
Pas comme en France ou en pratique la boite peut très facilement interdire de vendre en pretextant que l'acheteur présente un risque reputationnel ou autre histoire. Objectivement c'est dur de bénéficier vraiment du produit de vente d'actions de son entreprise si elle n'est pas cotée en France. Il y a pas mal d'exceptions chez les mega licornes européennes tout de même mais sinon c'est uniquement en cas de gros exit.

 
 
God bless America !

 
On peut trouver cela un peu ridicule mais j'ai entendu des dizaines de fois de la part d'entrepreneurs américain que l'objectif de la startup était d'enrichir ses fondateurs, ses employés et ses actionnaires. C'était la rémunération du capital au centre des préoccupations avec l'enrichissement des gens comme objectif
 
En France, jamais ; c'était toujours "on veut changer le monde", on veut "redonner du sens à telle ou telle pratique", on veut innover, etc... bref c'était le produit au centre des préoccupations avec l'impact technologique comme objectif.
 
Les deux approches sont valides mais en tant qu'employé de startup clairement tu es mieux traité aux US généralement.

La raison est simple : En France la volonté de s'enrichir est tabou.
 

 
Elle est pas tabou, elle est suspicieuse.

 
Suspicieuse de quoi ?  
De pas être de gauche ?

 
On ne va pas se mentir, si tu enlèves la sécu obligatoire tu rends du pouvoir d'achat aux gens, pas de l'épargne.
 
Ne serait ce que le suivi de grossesse, il y aurait un paquet de jeunes couples qui esquiveraient le suivi s'ils devaient payer les visites.
 
En plus sans CPAM les honoraires ne seraient plus règlementés et 150€ la consultation chez le généraliste ça pique

C'est pas un peu une légende, ça ?

exactement.
rien n'a été anticipé, toutes les lois ont été passées ave l'ideologie et l'affichage politique en premiere intention.
 

tout a fait. mais c'est pire chez nous... et c'est chez nous, donc faut bosser la dessus.
les mineures qui deviennent des putes a l'ASE ca devrait etre une priorité mais... rien. ce sont des gamines de pauvres, comprenez...
et les feministes la dedans? rien. ces pourries ne peuvent pas capitaliser de subventions grace a ca, et ca fait mauvais genre a la TV...
 

Macron ment en melangeant le budget de l'etat avec les comptes sociaux.
rien que ce genre d'entourloupe devrait le discrediter.

 
Si les gens veulent plus dépenser en confort de vie quitte à dégrader leur santé, c'est peut être sain qu'ils aient ce choix, non ? C'est en tout cas mon opinion.
 
Qui suis-je pour juger que faire traiter leur affliction est prioritaire sur l'achat d'un nouveau téléphone ?  
 
Si un jeune couple souhaite prendre davantage de risque à leur enfant/épouse et privilégier le confort materiel pour l'arrivée du bébé, s'il arrive, encore une fois qui suis-je pour juger ?
 

Je ne pense pas que ce soit uniquement ça, car même en COGIP quand il s'agit de sortir un nouveau produit un Européen aura tendance à réfléchir à quelque chose de révolutionnaire, qui changera les pratiques. Idem lorsqu'il s'agit de lancer sa propre activité, il y a un fort biais de ce côté de l'Atlantique à penser qu'en dehors d'idées novatrices, c'est voué à l'échec.

Je vois vraiment cette différence d'approche dans ma COGIP entre les Européens et les Américains.

 
Les politiques peuvent raconter une belle histoire, c'est tout ce qui compte pour eux
 
Avec le passage sur internet de l'immense majorité des prostituées, mécaniquement il y a beaucoup moins de prostituées sur la voie publique.
Du coup les politiques peuvent raconter qu'ils ont diminué la prostitution, alors qu'il n'ont diminué que la prostitution la + visible (tandis que le prostitution "discrète" a explosé).
 

Ça pose des problèmes a la borne basse.

Y'avait un reportage sur les 'denied' des assureurs santé US hier, c'était bien affligeant. Parce que comme tu le disais il y a quelques jours - et je suis bien d'accord avec ça -, le but du privé c'est de faire du pognon. Des gens qui se voient refuser la prise en charge de leur chimio (et qui ne peuvent pas la payer) ou de l'hospitalisation pour une embolie pulmonaire (100k usd, allez zou). Les toubibs qui ont des employés spécialisés pour essayer d'obtenir des remboursements pour leurs patients (ben oui, sinon ils ne seront pas payés), des gens qui meurent parce que les assureurs tirent les délais au maximum, 66% des faillites personnelles dûes aux frais de santé, ...

J'ai fait quelques recherches sur le web ensuite, ça me paraissait énorme mais sisi, ça marche comme ça. Le taux de stress/burn out des toubibs aux US est l'un des plus élevés au monde, il est estimé que la paperasse pour les assureurs représente une partie importante du surcoût des consultations et actes médicaux aux US (et dire que chez nous les toubibs se plaignent de la sécu, lol ), l'espérance de vie est directement impactée et le coût pour la société est énorme (absence, inactivité, décès). Tout ça pour une dépense record en % du PIB pour la santé.

Vraiment, un bon exemple à suivre, oui

 
Il y a sans doute un peu de vrai, le ricain est + pragmatique que l'européen, l'européen est + rêveur.
 
Ceci dit, concrètement, d'où viennent le + d'innovations technologiques de nos jours ?
 

Tu sais bien que si une entreprise se proposait de vendre de l air à respirer, notre cher modo serait le première à investir dedans

Ah je suis d'accord avec ça. Concrètement je pense que ça vient à la fois de la facilité à investir, mais aussi au fait que les Américains se mettent moins de freins mentaux pour lancer quelque chose de nouveau. Cf ce que je disais au-dessus, un Européen pense qu'une innovation ça doit être révolutionnaire direct, il y a ce côté étoiles dans les yeux, le truc qui change la vie. Et comme ce n'est pas facile à trouver du premier coup, et ben on lance moins de choses.

Les clients sont aussi moins prompts à adopter des nouveautés, d'où cette idée qu'il faut vraiment quelque chose de révolutionnaire pour les convaincre. Sinon on se contente d'attendre que ça sort aux États-Unis, que ça fasse lentement tache d'huile et que ça arrive chez nous plus tard.

T'as vraiment strictement aucune réflexion, c'est fou. On dirait que tu répètes un mantra.
 - La recherche d'excellence en médecine... est publique. Et le plus gros pole c'est le NHI dont Trump est en train de sabrer les budgets ce qui impacte la recherche au niveau mondiale.
 - Tu es d'accord pour ne pas soigner les gens alors qu'il a été démontré scientifiquement que ca ne marche pas si on a pas un taux suffisant dans la population pour les vaccins par exemple. Donc ne pas soigner de manière globale, c'est impactant aussi pour les plus riches qui peuvent se l'offrir. Mais tu sembles chanter les louanges de la Polio, Turbeculose et autres maladies qu'on peut traiter.

Si au moins t'étais Bender, ca serait marrant comme robot mais là, hormis compter les billets, tu sers même pas à tondre la pelouse!

Je suis sur qu'il y a plus de coeur dans un Thermomix  

D'un point de vue histoire des idées, le libertarianisme illibéral est toujours une apologie des sacs de Rome et le souhait d'un nouveau, oui.

 
D'avoir malversé pour y arriver notamment, faire bosser des gens pour toi étant facilement assimilé à une malversation en France.

Ben les pays européens ont une certaine idée de l'individualisme, oui.

oui, mais ca ne se limite pas a un simple passage de la rue vers des appartements.
je pense que le phenomene a largement augmenté en proportion.
 
y'a des sites web avec littéralement des dizaines de milliers d'annonces.    

Et des clients.

Je pense aussi que ça a grandement baissé la prostitution.
 
On en a vu une qui s'était posée près de chez Ikea a Strasbourg, elle a du rester 2 semaines et par dépit en manque de clients elle est partie.
 
On a tant de loisirs de nos jours, le sexe est devenu trop fatiguant pour la plupart des gens.
 
À l'époque presque tout le monde pouvait faire le trottoir, le marché était énorme. C'est devenu un marché de niche

 
Donc un accès plus facile via internet, une multiplication des canaux, un quasi anonymat + vitrine virtuelle qui n'oblige plus à faire le trottoir et une normalisation du travail du sexe dans la société conduisent à moins de prostitution parce que t'as vu une pute 2 semaines et puis plus rien ?  
 

Tu peux multiplier les canaux autant que tu veux, s'il n'y a plus d'acheteur il n'y a plus d'acheteur.
 
Les gens préfèrent larver chez eux. Un bon débit pour le streaming suffit.

J'y crois pas une seconde.

Oui oui, on multiplie les canaux de petites annonces dans le vide

Tu dois pas bien réaliser à quel point c'était facile avant Internet et avant le porno.
Je connais plein de monde dans le quartier qui faisait le trottoir sans avoir besoin d'internet.
 
Comme pour beaucoup de choses maintenant il faut être une star dans son domaine

 
Mais sérieusement?  

Je suis né avant le minitel  (magnétoscope même)  hein.
Y'a pas de star sur wannonce ou vivastreet  

T'as raté ta vocation par manque d'ambition.

 
Si, il y’a un “right of first refusal”.
 
Quand je trouve un acheteur, je présente le contrat à mon ancienne boîte qui est aussi signataire et peut décider de ne pas accepter la vente pour cet acheteur.
 
Mais si la boîte active cette clause, elle est obligée de m’acheter les actions au même prix et conditions que l’acheteur.
 
Ca m’est déjà arrivé.

 
Oui mais c'est plus une question de prix, pas une question de profil de l'acheteur. Le droit de vendre à n'importe qui hors personne avec un casier (pour simplifier) est plutôt sacré aux US.

 
Absolument pas.
 

 
Autant que je sache, il y a des boîtes US qui interdisent la revente sur le marché secondaire (où les gens qui m’en ont parlé n’ont pas compris leur contrat, ce qui est possible).
 
Il y a 2 cas de figure si toute vente est autorisée :
- ça forcerait la boîte à avoir les liquidités pour acheter toutes les actions
- ou à accepter n’importe qui comme actionnaire  
 
Le plus frustrant, c’est quand même le manque de transparence pour vendre. J’ai commencé à vendre ou du moins à regarder avant le lancement des plateformes actuelles. J’en parlais autour de moi au boulot et une personne m’a filé l’adresse hotmail d’un gars qui achèterait des parts, il n’y a jamais rien eu d’officiel par la boîte. Ça s’est avéré un bon contact, mais c’est quand même bizarre de voir une adresse hotmail te mettre en contact avec des sociétés basées aux Caymans   je dis ça, mais le fondateur milliardaire de la boîte m’avait aussi dit à l’époque où j’étais employé que si j’avais besoin de liquidités, je pouvais toujours le contacter : il pouvait potentiellement personnellement racheter les parts ou mettre en contact avec des gens si besoin.
 
Il y a maintenant plusieurs sites pour revendre (EquityZen, Hiive, Forge, etc..). Les offres d’achat reçues via ses sites ont toujours été inférieures à ce que je peux avoir avec mon broker. Hiive a été le plus transparent des 3, ça permet de voir combien de parts et à quel prix les transactions des autres vendeurs s’effectuent. Historiquement, ça a été des « petites » transactions avec un relativement fort rabais.
 
Vu que j’ai une chiée d’actions, je ne sais pas combien de temps il me faudrait pour tout vendre en utilisant ces plateformes si je le décidais.
 
D’où ma réponse à Filob et ce que j’explique fréquemment, ce n’est pas illiquide, mais ce n’est pas aussi liquide qu’une boîte cotée en bourse. Et les intermédiaires prennent entre 3 et 6% pour la mise en relation.

 
C’est au moins pas vu favorablement par les meilleurs d’entre nous    
 

Ceux qui ont de l'argent sont cons et méchants.
Ceux qui n'en ont pas sont de bonnes personnes.