Reprise du message précédent :

 
Ta dernière a été gardée avant ses 3 ans il me semble, non?

 
Ils le paieront avec une pension retraite moindre

 
Combien de cash out ces dernieres années  et quelle valo des actions, si cest pas trop indiscret ?

 
C'est un axe intéressant et là encore non financier de convenabilité
Par contre sur ce topic à hauts revenus, je ne pense pas que l'argument des 35h soit très pertinent.
Ce que je vois, c'est nettement plus que 35h avec parfois une récupération ultérieure totale ou partielle.
On est bien d'accord que, du coup, ça laisse pas des masses poser loanaêllia à 8h30 à l'école, et être là à 16h30-17h pour la reprendre.
 
Je pourrais sans trop de soucis sortir plus tôt, et effectivement une heure ça compte le soir.
Mais ce serait à minima au détriment des congés.
 
 

 
Être impose à 30% au lieu de l être au taux marginal

 
Oui quand ma femme a eu son opportunité pro la petite avait 2 ans et 1/2.
 
Dans un monde idéal elle aurait préférée avoir cette opportunité 6 mois plus tard, mais on ne choisit pas toujours  

C'est indiscret.
Cashout entre 500k et 1M ce qui fait quelques % de mes actions donc tu peux faire tes calculs

Après la valo c'est un sujet nébuleux, la valeur de référence des différents cashout des serait pas la même que si on vendait à un indus demain, et ne serait pas la même que si on faisait une sortie avec un PE ni la même que si on levait un gros tour avec un VC etc....

Après le statut actuel de la boîte fait qu'aujourd'hui il y a quand même très peu de chance que je finisse avec 0 ( sauf problème juridique ) et qu'on fasse faillite, et que le jour on on sort ça sera "assez". Après tout es toujours possible, on peut mal gérer un prochain tour et se faire plumer par un investisseur.

 
D’ailleurs j’ai une question sur ce sujet.
 
Je sais qu’au fond de toi tu es/ étais un idéaliste qui regrettait la manière dont l industrie était gérée en France.
 
Sur ton chemin propre, à quel moment l objectif de vendre un jour pour faire fortune a dépassé celui de faire prospérer ta boîte ?
 
Je pose la question parce que sur une partie des start up c est l objectif dès le début, et je trouve ça plutôt cynique / triste.

Déjà non. Je regrette la vision politique industrielle qu'on avait, sûrement pas comment était géré les industrie, je n'ai pas la nostalgie de Renault ou Michelin.

Ensuite vendre veut tout et rien, si on vend aujourd'hui ça n'aura rien de cynique ça sera surtout pour faire passer la boîte à l'échelle suivante, par exemple en introduction en bourse. Ça peut être positif pour la boîte. Et d'un point de vu perso il y a aussi des moments où tu veux te reposer.

Non, il y a eu l'IS avant.

 
T'as pas idée des prélèvements en France pour dire ça    
Pour être bénéficiaire net du système faut être né vieux, ou gravement handicapé, je vois comment autrement
 
Ou alors en réussissant l'exploit de ne jamais bosser, comme nos fainéantes de grand mères  
C'est ouf aucune de mes grands mères n'a bossé en COGIP, pourtant pas les dernières à répéter qu'il faut travailler, elles n'ont pas connu la honte elles

 
On sait au moins pour ce point si on croit ce qu’il a écrit par le passé puisque cela a déjà été discuté.

Tu es CSP +???  

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Je vois pas trop comment le télétravail permet de récupérer les enfants a 16h30 en fait.
Même en ayant l'école a proximité ça fait arrêter une bonne demi heure et ensuite faut s'en occuper ou alors ils sont aussi bien à l'étude.
Et du coup je vois pas comment c'est compatible avec le télétravail.

C'est parce que tu penses que les parents vont continuer à travailler en rentrant de l'école.

Ça me prend moins de 5 minutes, montre en main (mais ne fonctionne qu'avec des enfants parfaitement autonomes tant pour les devoirs que pour le goûter).
Et quand ils rentrent seuls, c'est 15 secondes le temps d'ouvrir la porte (je prends quelques instants de plus avec eux si je ne suis pas en call).

Mais ça c'est surtout parce que tes enfants sont grands.
Sinon ils rentreraient à pied et resteraient seuls en attendant que quelqu'un rentre.

5 minutes montre en main, de quitter le télétravail à revenir en télétravail ?
Moi ça me semble douteux. Rien que s'habiller / chaussures / fermer porte / marcher même 100 m et retour, avec un temps de réccup nul (du coup paye ton avantage parent à être là...) tu exploses les 5 minutes.
Et quand le ou les enfants sont là, Maman retourne s'isoler travailler. Le scénario ideal en prend un coup, je trouve.
A 200 m (5 minutes de marche aller retour) les enfants ils rentrent seuls, basta.

 
Et pourtant les divorces et couples morts restant ensemble existent.
 

 
Il faudrait éviter de m’associer avec les conneries que dit BPP    
 
Ou tenter de mal représenter ce que je dis, pense ou fais.
 
Merci.
 

 
Et si c’est l’homme que le patron harcèle ?
 

 
Tu ne peux pas t’empêcher de dire des choses fausses et insultantes envers les autres.
 
C’est hallucinant de toujours parler avec ce ton affirmatif sans réfléchir ou avec une ouverture d’esprit.
 
Rien que les boites qui sont éparpillées géographiquement, ça force à être capable de travailler et communiquer sans être dans la même salle de réunion.
 

 
Arrête de lui sauter à la gorge    
 
Indeed.    
 

 
Encore une fois, as tu réfléchi à toutes ces boites qui sont passées au 100% TT de nos jours ? Tu crois que le codir vit au même endroit quand les petites mains sont éparpillées ?
 

 
Arrête de lui sauter à la gorge    
 

 
Arrête de lui sauter à la gorge    
 
 
 
   
 
C’est pour ça que je n’ai jamais compté entièrement la valeur de mes parts et ai toujours présente divers scénarios.
 
Le hasard fait qu’on est tombé sur un collègue de mon ancienne boîte qui y est encore en se baladant à la plage hier. Si j’en crois ce qu’il me dit, le prix de l’action aurait encore augmenté (alors que je pensais que ça n’avait forcément que baisser vu l’état du secteur tech)
 
Ça reste une bonne nouvelle, mais sur laquelle je ne peux pas compter et je vais continuer de sagement attendre l’IPO pour mieux réaliser.
 

 
J’ai dit que je suis une des personnes les plus ouvertes du topic. Je n’ai absolument rien contre le mode de vie de Dante, tant que c’est un vrai choix dans le couple, et non pas quelque chose d’artificiellement imposé ou rendu obligatoire par des décisions orchestrées de manière à créer une situation de dépendance.
 
Mes parents ont vécu comme tu le décris. Ma mère bossait quand elle en avait envie. C’est un choix qui allait à mes 2 parents. Mais pour en arriver là, ils ont aussi fait un choix de faire à ma mère un changement de carrière à la suite d’une formation et de vivre dans un coin où elle avait accès à un bassin d’emploi. Ça me semble sain, et je le comprends facilement même si ce n’est pas le mode de vie auquel j’aspire.
 

 
Un des managers que je manageais voulait s’occuper des enfants le soir. Je l’avais autorisé à s’arrêter de bosser vers 4 pm et il finissait le boulot après 9 pm.

 
C’est quoi grand ?
 
Je rentrais seul à pied dès le CE1.

Pareil pour moi, et on habitait pas à coté. Et combo courses / porte monnaie en solo très jeune.
Ensuite je ne sais pas si les modes de vie ont changé, l'école primaire n'est pas loin mais on a jamais laissé un de nos enfant y aller seul ou en revenir seul (pour être seul à la maison). Pourtant le coin n'est pas craignos à priori.

Inversement celui qui est au collège a sa clef, et se débrouille parfois pour prendre le bus et rentrer à la maison par contre.

edit : deux fois un total inconnu (différent) lui a proposé de monter dans sa bagnole à l’arrêt de bus... je ne sais pas trop quoi en penser. ça me semble surprenant quand même comme proposition.

Oui bien sûr, ça ne fonctionne pas avec un tout petit. Mais même quand une garde d’enfant est présente, ou quand ils rentraient à 18h, et puis je bosse sur la plage horaire donc voilà
Ce que je trouve cool, c’est de pouvoir passer temps avec mes enfants, ou simplement à leurs côtés (ce qui permet aussi d’être ultra réactive par exemple en cas de souci à l’école). Ça c’est le luxe ultime que me permet le télétravail, mais lorsque je n’ai pas le choix je suis vigilante à être présente au maximum avec mes enfants le matin et le soir (sauf quand je sors, les sorties c’est sacré ).  
Il est facile pour moi de me noyer dans le boulot, j’y ai déjà laissé ma santé physique et mentale, pour un employeur qui n’en a dans le meilleur des cas plus rien à faire dès la fin du contrat. Avec les enfants il n’y a pas de date de fin ET ils ont besoin de moi. Mais même childfree il n’y a pas de raison de laisser sa santé dans son job ni de prioriser son taf avant ses impératifs et loisirs personnels.
Je ne sais pas comment je suis arrivée là mais j’y suis

Je me demande si btb va profiter du plan de départ volontaire de sa boîte qui va être annoncé cette semaine  

16h28 je me lève, 16h32 je suis devant mon écran. Y’en a qui mettent plus de temps à aller aux toilettes.
Pour le reste c’est mon orga (que je n’ai pas envie de justifier davantage), et elle me / nous convient très bien.

Oki, impressionnant.
Je vais regarder, mais couper le contact devant le périscolaire, descendre de bagnole, passer le portique, arriver à la structure, émarger, dire un mot de politesse à la personne présente, faire signe au lardon, prendre le sac, dire au revoir et lui faire bien dire au revoir, revenir à la bagnole, démarrer je pense que c'est presque le double.

 
Il est côté IT non ? Cette branche de la boîte n'est pas concerné.

 
Et c’est inacceptable de s’absenter 10 minutes dans ton boulot ?

Qui parle de bagnole ? On va les chercher à pied, évidement

tiens j'étais passé à côté de cette énormité
 
sans surprise venant d'un mec qui bosse dans le secteur bancaire et qui subit ses trajets quotidiens et la non-possibilité d'avoir plus de TT

 
Explique moi alors pourquoi le gus se ferai chier à bosser pour vous et aller aux Lux dont tu nous explique que c'est ultra cher si tu lui propose le même salaire qu'en région Parisienne ou qu'à Berlin et moins qu'à Londres ?
 
C'est aussi pour ça que tu trouve pas. Si tu veux trouver relativement facilement, faut que ta proposition soit visisblement meilleure que ceux que les autres proposent vu que les profils disponibles sont rares. Faut donc un job super intéréssant, avec de bonnes conditions de travail et un bon salaire.
 
Si tu le fais pas, bah tu t'en passera, tu aura des médiocres ou tu mettra super longtemps à trouver des gens qui resteront pas.

Sachant que le côté intéressant, dan le secteur bancaire, voilà quoi...
Du coup il lui reste les conditions et le salaire pour attirer le chaland.

 
D'un autre coté, sur ce point, ne sort-il pas une vérité dérangeante ? N'est t-il pas préférable pour ses enfants de leur consacrer beaucoup de temps que de laisser ça à des étrangers ?
 
Je parle pas de qui s'en occupe dans le couple et comment on y arrive (les 2 membres du coupe à 60 ou 80%, un qui ne travaille pas...) mais pour moi s'imaginer que c'est idéal de bosser à 100%, voire faire des carriére avec des heures sup à fond pour les 2 pour gérer sa vie de famille ça me parait étre surtout mettre la poussiére sous le tapis.
 
Et en famille mono parentale, c'est pire.
 
Je soutient le droit de chacun à bosser, faire carriére, dédier même sa vie à son activité si ça lui fait plaisir de même que je soutient que chacun puisse vivre sa vie de son coté etc. Mais à un niveau faut pas se mentir on fait ce qu'on peut/veut et on en subit les consequences aussi et encore plus les enfants.

 
Cad ?
 
Il y a encore de l argent pour les projets, tu achètes à peu près toutes les technos qui sortent, c’est plutôt cool

 
Je ne crois pas avoir dit ou même sous entendu ça, non ?
Mais je vais quand même te répondre.
Ce qui m'étonnait c'est de montrer une convenabilité énorme sur ce qui est en fait un aller retour de 200 m grand max au pas de course.
 

 
Note que ce serait exactement la même chose si tu remplaces voiture par maison, avec en plus le chemin pour faire PC teletravail - rue.
Je pense que tu peux conclure que même avec la maison devant la porte du périscolaire... c'est plus que 5 minutes.
Ensuite le périscolaire local est entouré d'un bout de parc / aire de jeu, c'est pas une grande distance mais c'est plus long que de prendre un gosse au portail de l'école

Il est assez dort documenté que tourt ce qui est crèche/accueil favorise bien plus le développement de l enfant que de rester 3 ans à la maison avec un des parents.

Alors c est sur que si c est pour les y laisser de 7h à 19h ca n a aucun intérêt. D ou le fait de trouver l équilibre convenable quantité de taf/salaire/équilibre vie pro/privée.

C est à dire que tu bosses pour une banque quoi, niveau valeurs et mission bah clairement faut y trouver son compte.
Et c est rarement des domaines où on est technologiquement à la pointe non plus, ça a traine combien de temps le COBOL ?

 
Oui y'a un équilibre à trouver. Et du coup est-ce que le cas de la famille de dante n'a pas un bon équilibre pour les enfants ? Dante qui bosse à temps plein et gagne bien, madame à mi temps qui s'occuper des gosses ?
 
Si monsieur et madame sont ok avec la répartition des taches, n'est ce pas un bon choix ?

T'as pas suivi, on parle pas de mi temps mais d'arret complet.
 
Pour le reste :  
 

 
Oui donc c'est pas si important que tu sembles le vendre, CQFD, sinon vous auriez attendu coûte que coûte.
 
Je pense personnellement l'inverse, que s'exposer à la collectivité c'est un apprentissage comme un autre. Idéalement j'aurais fait gardé mes enfants a partir de 1 an, ma fille ça a été à 6 mois, mon fils à quasiment 1 an grâce au covid et c'était bien j'ai trouvé.

Je ne dénigre pas les choix des autres et je vois pas en quoi si l'un des membres du couple bosse pas en quoi c'est un probléme si c'est accepté par les 2 ?
 
Chaque situation aura des compromis. Pour celui qui bosse pas, hors fortune personnelle, ça sera la merde en cas de séparation ou accident (si l'autre meurt ou devient dépendant).
 
Si les 2 bossent à fond, ils risquent de passer à coté de la vie de famille, ils risquent aussi le burnout et si ils sont pas passionné tant que ça par leur job, c'est triste d'y consacrer tant de temps...
 
Aprés oui que ce soit forcément la femme qui bosserait pas et s'occuperai des enfants, c'est pas trés sain, si il n'y a pas de choix ,mais une contraite (y compris empéchant le pére de jouer les pére aux foyer d'ailleur), mais si c'est le compromis de telle ou telle famille et ce que désirent ses membres, je vois pas le soucis.