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Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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La vie convenable c'est

23.9 %

32 votes

1. Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll

21.6 %

29 votes

2. Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic

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3. Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°68053435

briseparpaing

Reprise du message précédent :
C'est curieux.

mood

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n°68053469

Brazeinstein

dante2002 a écrit :

Tu recommences encore l attaque perso

Soit heureux d’être en France ,les childfree sans enfants y sont bien traités !

Et ce grâce aux familles nombreuses :jap:

Ca doit être un des pays où ils sont le moins bien traités au contraire.

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"Sans signature les messages sont trop petits." Confucius

n°68053487

Raiisin

briseparpaing a écrit :

12 ans ? Je pense que si, justement.
En fait, les humains s'ennuient. Le couple, c'est un bon moyen de pas se faire chier: on peut s'engueuler par exemple
Mais au bout d'un moment (variable), ça ne suffit plus, l'ennui reprend le dessus. Alors vient l'idée de chercher un nouveau truc: faire des gamins.
En fait, le drame d'homo sapiens c'est qu'il a peur de la mort. Alors on essaie de l'oublier. SI tu te fais chier, si tu n'es pas occupé, tu risques d'y penser. Ce n'est pas un hasard si la méditation, la prière, et l'introspection en général est au coeur des pratiques religieuses.

Intéressant comme point de vue on est loin des fameux : par envie, par amour, ...

n°68053530

chin jo

Dans le cas présent, ce n'était clairement pas le cas.
Si il faut mettre en avant un phénomène "externe" c'était l'age qui augmentait gentiment, mais absolument pas un "vide" dans le couple.

Message cité 1 fois

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

n°68053535

cronos

dante2002 a écrit :

Justement, n’importe qui a ça seulement dans les cogips françaises de boomer

Non non, c est vraiment le minimum que je vois autour de moi, et c est un peu partout dans la tech.

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

n°68053540

cronos

Youmoussa a écrit :

On en reparle dans 1-2 ans

Ca à été mis comme avenants aux contrats de travail, bonne chance pour le faire sauter

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

n°68053544

briseparpaing

chin jo a écrit :

Dans le cas présent, ce n'était clairement pas le cas.
Si il faut mettre en avant un phénomène "externe" c'était l'age qui augmentait gentiment, mais absolument pas un "vide" dans le couple.

Y a d'autres critères, la dépendance financière par exemple.

Message cité 1 fois

n°68053567

chin jo

briseparpaing a écrit :

Y a d'autres critères, la dépendance financière par exemple.

Pour "sécuriser" un partenaire tu veux dire ?
On bosse tous les deux en R&D à niveau bac + 8, personne n'a besoin de l'autre pour être secure financièrement.

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 19-03-2023 à 10:20:52

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

n°68053571

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

cronos a écrit :

Non non, c est vraiment le minimum que je vois autour de moi, et c est un peu partout dans la tech.

On appelle ça un biais de perception

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

n°68053572

Lagoon57

cronos a écrit :

Ca à été mis comme avenants aux contrats de travail, bonne chance pour le faire sauter

Ici, les nouveaux locaux rendent juste impossible le retour sur site plus de 3 jours par semaine au max.

---------------

mood

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n°68053577

briseparpaing

chin jo a écrit :

Pour "sécuriser" un partenaire tu veux dire ?

Oui

chin jo a écrit :

On bosse tous les deux en R&D à niveau bac + 8, personne n'a besoin de l'autre pour être secure financièrement.

Avec les enfants, si désormais. C'est bien joué de ta part

Message cité 1 fois

n°68053582

chin jo

briseparpaing a écrit :

Avec les enfants, si désormais. C'est bien joué de ta part

Tu peux préciser ton phantasme ?

Message cité 2 fois

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

n°68053585

cisko

sadlig a écrit :

Tu serais surpris je pense ... Je connais même plusieurs DG qui sont rentrés à 18h et emmènent leurs gamins à l'école.

C'est clair, y en a plein, ceux qui galèrent sont les midle manager, qui se tapent tout les soucis que leurs équipes ramènent plus tout ce que les senior leurs délèguent... Pire position possible :sweat:

Message cité 1 fois

n°68053586

cronos

dante2002 a écrit :

C’est quoi exactement le % de manager en cogip qui voient leurs enfants tous les matins et tous les soirs ?

L'énorme majorité ici, il y a plus un chat (enfin si, les gens sans enfants [:ddr555] ) dans les bureaux passé 17h00.

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

n°68053588

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

chin jo a écrit :

Tu peux préciser ton phantasme ?

Selon bpp, la stratégie des hommes pour garder leurs femmes est de les rendre dépendante d eux pour conserver un mode de vie

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

n°68053591

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

cisko a écrit :

C'est clair, y en a plein, ceux qui galèrent sont les midle manager, qui se tapent tout les soucis que leurs équipes ramènent plus tout ce que les senior leurs délèguent... Pire position possible :sweat:

J espère que c’est le cas, je vous dirai quand je passerai au stade au dessus

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

n°68053593

cronos

Ou mieux choisir son secteur/cogip

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

n°68053599

briseparpaing

chin jo a écrit :

Tu peux préciser ton phantasme ?

fantasme
En faisant des enfants, tu as rendu ta femme matériellement dépendante parce que les petits homo sapiens demandent un investissement considérable

Message cité 1 fois

n°68053601

cronos

chin jo a écrit :

On alterne le dépôt école (deux écoles...) le matin, le premier au boulot fait la récup le soir. Donc on est en famille matin et soir MAIS ils font des très grosses journées.
18h30 in extremis on les prend, le temps de recharger décharger tout le monde 18h45/50 maison.
Maison qui est dans l'état de guerre du départ à l'arrache du matin, limite bols sur la table.
Le temps de ranger, laver, préparer à manger, écouter les aventures fantastiques de matimého et louisianaëlle commencer à bouffer il est déjà tard.
Devoirs pas encore faits, ils se couchent tard et ce n'est pas du temps de qualité passé avec eux. Et c'est comme ça depuis toujours, c'est une des faiblesses de notre vie convenable.
=> dépasser un verrou psychologique, mode de vie pivot : prendre une aide pour nous décharger.
=> faire d'autres arbitrages travail/temps/salaire

Pas du tout convenable ca

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

n°68053604

briseparpaing

dante2002 a écrit :

Selon bpp, la stratégie des hommes pour garder leurs femmes est de les rendre dépendante d eux pour conserver un mode de vie

Ça "ring the bell" dans ta tête, n'est-ce pas ?

Message cité 1 fois

n°68053605

chin jo

dante2002 a écrit :

Selon bpp, la stratégie des hommes pour garder leurs femmes est de les rendre dépendante d eux pour conserver un mode de vie

Je comprends bien, on trouve même des citations marrantes d'Austro sur le forum quand elles n'ont pas été effacées de la base.
Mais dans le cas présent, avec un couple aisé, les deux qui bossent à bon niveau, on est proche de la capacité à s'autonomiser à droite et à gauche avec dommages minimum, je trouve l'argument assez étonnant.

Message cité 2 fois

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

n°68053607

KaiserCz

bros before hoes

dante2002 a écrit :

Intéressant d’ailleurs le classement des paradis fiscaux.

Le Luxembourg y est vachement moins haut que la Suisse que vous ne critiquez pas

Genre personne n'a critique la Suisse [:rofl]

Tu ne lis pas

On rappelera quand même que tu bosses pour une banque suisse au Lux

Message cité 1 fois

n°68053611

briseparpaing

chin jo a écrit :

Je comprends bien, on trouve même des citations marrantes d'Austro sur le forum quand elles n'ont pas été effacées de la base.
Mais dans le cas présent, avec un couple aisé, les deux qui bossent à bon niveau, on est proche de la capacité à s'autonomiser à droite et à gauche avec dommages minimum, je trouve l'argument assez étonnant.

La dépendance n'est pas forcément financière. Chez les parents responsables, l'investissement est aussi et surtout éducatif

Message cité 1 fois

n°68053614

manufactory

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°68053620

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

On appelle ça un biais de perception

pr une fois dante a raison

Message cité 1 fois

n°68053623

briseparpaing

Tiens, si j'allais au cinéma ? PAs besoin de m'organiser pour ça . J'y vais, c'est tout.

Message cité 1 fois

n°68053624

chin jo

briseparpaing a écrit :

La dépendance n'est pas forcément financière. Chez les parents responsables, l'investissement est aussi et surtout éducatif

Yep, mais je mettrais même la cellule familiale encore au dessus pour les jeunes enfants.
D'où les divorces "quand les enfants sont grands".
Mais je ne vois toujours pas le point dans mon cas, vu de ta tête.

Message cité 1 fois

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

n°68053625

KaiserCz

bros before hoes

chin jo a écrit :

Je comprends bien, on trouve même des citations marrantes d'Austro sur le forum quand elles n'ont pas été effacées de la base.
Mais dans le cas présent, avec un couple aisé, les deux qui bossent à bon niveau, on est proche de la capacité à s'autonomiser à droite et à gauche avec dommages minimum, je trouve l'argument assez étonnant.

La femme de dante bosse à un bon niveau ?
Première nouvelle

Message cité 2 fois

n°68053630

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

briseparpaing a écrit :

Ça "ring the bell" dans ta tête, n'est-ce pas ?

Absolument pas.

Tu n’as toujours pas compris que la vie de couple nécessite des compromis et de l empathie.

Les choix se font à deux et s assument à deux.

C’est écrit dans le code civil que te récite le maire quand tu te marries!

Message cité 3 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

n°68053635

briseparpaing

chin jo a écrit :

Yep, mais je mettrais même la cellule familiale encore au dessus pour les jeunes enfants.
D'où les divorces "quand les enfants sont grands".
Mais je ne vois toujours pas le point dans mon cas, vu de ta tête.

Si la femme de ton couple reproducteur a accepté de prendre le risque de faire des enfants, c'est bien qu'elle compte sur ton appui financier et éducatif.
C'est donc bien que sa vie avant ne lui convenait plus

Message cité 2 fois

n°68053638

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Ça fait plusieurs fois que tu dis que pour une fois j’ai raison

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

n°68053648

briseparpaing

dante2002 a écrit :

Absolument pas.

Tu n’as toujours pas compris que la vie de couple nécessite des compromis et de l empathie.

Les choix se font à deux et s assument à deux.

C’est écrit dans le code civil que te récite le maire quand tu te marries!

Le compromis est un poison. Il ne faut jamais renier ses principes.
Les choix ne se font jamais à deux, on est toujours seul dans ses décisions.

Message cité 2 fois

n°68053649

cronos

dante2002 a écrit :

Encore une fois descendez de votre tour d ivoire

100k est un excellent salaire, et bien plus un salaire de manager que de dev.

Les seniors devs/data scientist avec un bonne connaissance métier car là depuis un bon moment, (ceux qui vont tourner la baraque en gros) sont autour de ca. Et je suis pas en France. Sors de ta bulle.
Le junior dev sera plus autour des 40-50K en effet.

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

n°68053655

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

KaiserCz a écrit :

La femme de dante bosse à un bon niveau ?
Première nouvelle

Elle bosse à un niveau d agent de maîtrise dans une PME [:piranhas1]

Elle a un job de bureau, fait des réunions, et est en contact avec des fournisseurs / client.

C’est pas un niveau de top management, mais c’est de la classe moyenne

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

n°68053661

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

briseparpaing a écrit :

Le compromis est un poison. Il ne faut jamais renier ses principes.
Les choix ne se font jamais à deux, on est toujours seul dans ses décisions.

Oui tu as ce point de vue en commun avec Youmoussa , et je le respecte même si je le trouve personnellement très triste …

Mais ce point de vue est aussi ce qui explique que tu as du mal à rester en couple .

Message cité 1 fois
Message édité par dante2002 le 19-03-2023 à 10:35:25

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

n°68053664

cronos

dante2002 a écrit :

On appelle ça un biais de perception

Qui ne s'applique jamais au grand Dante bien sur
On parle de convenabilité, pas de jours de TT possible pour des jobs non convenables.

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

n°68053665

valentinvtl

briseparpaing a écrit :

Le compromis est un poison. Il ne faut jamais renier ses principes.
Les choix ne se font jamais à deux, on est toujours seul dans ses décisions.

Tu n'es pas en couple.

n°68053678

cronos

dante2002 a écrit :

Absolument pas.

Tu n’as toujours pas compris que la vie de couple nécessite des compromis et de l empathie.

Les choix se font à deux et s assument à deux.

C’est écrit dans le code civil que te récite le maire quand tu te marries!

Ca t'empêche quand même pas de penser que tu considères comme un échec que ta femme doive bosser parce que merde c'est le bonhomme qui ramène la caillasse et madame qui doit rester à la maison (Opinion étalée plusieurs fois ici).

Message cité 2 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

n°68053684

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

cronos a écrit :

Ca t'empêche quand même pas de penser que tu considères comme un échec que ta femme doive bosser parce que merde c'est le bonhomme qui ramène la caillasse et madame qui doit rester à la maison (Opinion étalée plusieurs fois ici).

Jamais [:piranhas1]

J’ai toujours dis que les gens doivent avoir le choix, et que ce n’est pas la société qui doit imposer le mode d organisation d’un couple.

Ma femme était en congé parental quand les jumeaux avaient moins de 3 ans, et je continue à penser que ça a été mieux pour eux.

Aujourd’hui elle bosse et c’est mieux pour son équilibre perso.

Dans la vie, tout est toujours question d équilibre et d adaptation.

Et justement, le luxe c’est que la femme ne doit pas bosser, elle peur s arrêter demain si son patron se mets à la harceler par exemple.

Message cité 3 fois
Message édité par dante2002 le 19-03-2023 à 10:39:50

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

n°68053686

cronos

briseparpaing a écrit :

Si la femme de ton couple reproducteur a accepté de prendre le risque de faire des enfants, c'est bien qu'elle compte sur ton appui financier et éducatif.
C'est donc bien que sa vie avant ne lui convenait plus

Ca marche comment quand les deux gagnent plus ou moins la même chose, qui leur permettrai le cas échéant d'assumer chacun l'enfant seul ? :??:

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

n°68053692

cronos

dante2002 a écrit :

Jamais [:piranhas1]

J’ai toujours dis que les gens doivent avoir le choix, et que ce n’est pas la société qui doit imposer le mode d organisation d’un couple.

Ma femme était en congé parental quand les jumeaux avaient moins de 3 ans, et je continue à penser que ça a été mieux pour eux.

Aujourd’hui elle bosse et c’est mieux pour son équilibre perso.

Dans la vie, tout est toujours question d équilibre et d adaptation.

Et justement, le luxe c’est que la femme ne doit pas bosser, elle peur s arrêter demain si son patron se mets à la harceler par exemple.

On va pas s'amuser a une quote war mais t'as clairement toujours dénigré les couples ou les deux bossent.

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

mood

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