Reprise du message précédent :

Dans le film c'était ça, t'avais une multinationale qui employait des semi-esclaves pour farmer et essayer de trouver des items . Enfin me rappelle plus de tout, je l'avais vu dans l'avion durant la nuit donc pas trop concentré

 
C’est Zuckerberg qui travaille à son projet de Matrix pour que les étudiants de Centrale continuent d’être inactif sur les problématiques de leur futur    
 
Rien qui ne se corrige avec un peu d’argent quoi  

C'est quoi la traduction française de wishful thinking?
 
Les jeunes qui comptent (US + Chine + Asie et pays en développement) n'en n'ont rien à faire de l'écologie.

C'est tiré par les cheveux parce qu'à titre individuel, ton achat n'a strictement aucune influence sur le cours et donc sur les bienfaits supposés de sa hausse.

 
Ça fait parti du volume d’échange. Après oui c’est sûr que ça n’impacte pas comme lors Musk décide de vendre  

Ton grand pére etait dans un monde non mondialisé. Ces concurents c'etaient ses potes avec qui il s'arrangeait pour offrir un prix de marché commun.

Même moi j'ai connue cette période bénie au 20éme siècle.

Il semble t'avoir echappé que le monde à changé.

l'ensemble des petits porteurs n'ont aucune influence sur les grosses capitalisations.

Mais complétement, je pense que les gens sont déconnectés ici de la réalité des jeunes.  
Aujourd'hui la seul chose qui compte pour la jeunesse, c'est le capital, peu importe la façon dont il a été acquis d'ailleurs.
 
La faute à qui ? Je ne sais pas, peut être à ce système qui te fait comprendre que sans argent tu n'es rien, ca mérite réflexion.

Alors qu'avant, non.

Je connais pas de jeunes français irl (< 22 ans) mais c'est ce que je constate sur les réseaux sociaux français. Ça parle de tune, de faire de l'argent, de hustle culture. C'est un discours typé américain que je n'entendais pas à mon époque.

Tu peux même aller jusqu'à 25-35, on ne juge une personne que par son argent. Il y a une tendance peut être moins affiché avant, c'est qu'on a rendu l'illégale respectable. Et je m'inclus dans cette génération car je considère que je m'adapte juste au système.
Il n y a qu'a voir comment les escrocs à la taxe carbone ont été reçu sur certains plateau (dont les présentateurs affichent leur richesse aussi), comment les jeunes fantasment sur le narcotrafic.  
C'est une tendance qui n'existais pas à mon avis auparavant.  
Alors l'écologie, honnêtement ca doit exister dans une catégorie de jeune bohémien, mais c'est pas eux qui iront changer quelque chose en manifestant assis en tailleur sur la place de la bastille...

 
Je suis bien d'accord. L'orientation écologique est uniquement présente en Europe de ce que je vois.
C'est ULTRA minoritaire et moqué ailleurs. Cela changera peut être, mais ce n'est pas du tout dans l'esprit des jeunes de 20 ans aujourd'hui.
 
En revanche je vois beaucoup de jeunes qui orientent leurs carrières vers le capital de transition energetique, vers l'investissement ESG. Beaucoup de femmes notamment aux US.

Je pense qu’il y a une utopie chez certaines personnes qui fait le postulat qu’à terme, un équilibre juge sain pr ces personnes prendra le dessus et où l’intérêt collectif s’imposera comme priorité évidente sur les intérêts individuels.  
 
Je crains que ce soit une vision naïve du monde

Y'a des réunions Teams sur Animal Crossing

oui donc c'est un prisme, de regarder "la jeunesse" via "Les RS".
Dans mon monde (fort capital culturel globalement), qui est aussi tout sauf universel, mais pas moins que celui que tu décris, les jeunes conchient le culte de l'argent, de la conso etc...
 
bref ce que tu dis est vrai, ce que je dis est vrai, et donc la jeunesse est diverse. Peut être + polarisée qu'il y a 30 ans?

 
Ils sont jeunes et sans pognon quoi
 
Après ils commencent à gagner du fric et à devoir payer les traites de l’emprunt pour loger toute la famille  
Ils finissent par avoir potentiellement trop à perdre et ne veulent plus tout chambouler.
 
Pas pour rien que ça tire à droite en vieillissant.

Clairement j'aimerais bien bosser sur leur gant haptique d'ailleurs...

Je suis d'accord. C'est pour ça que je comprends pas comment on peut manquer autant de recul sur ses idéaux pour croire qu'un changement violent de société va avoir lieu dans le sens de ses convictions.
 
Faut voyager, parler à des gens d'autres pays, d'autres catégories sociales, s'informer dans des sources diverses.
 
J'avais déjà fait remarquer que le mot décroissance n'existe qu'en français. C'est un sujet virtuellement inexistant dans le reste du monde.

Prendre ses désirs pour des réalités  

oui, alors je sais "définition anglo saxonne toussa", mais bon on parle des foyers parentaux dans les 10% plus riches globalement, ceux ayant commencé à travailler étant dernier décile de leur classe d'âge.
Donc en tout cas s'ils voulaient mettre des fringues de marque tape à l'oeil, et voyager en avion, ils pourraient en tout cas financièrement largement se le permettre.
(sans que je ne nie le glissement politique à droite au courant de la vie à venir)

Franchement si, avant il y avait scarface, les affranchis, les incorruptibles, etc. D'ailleurs j'ai toujours trouvé ça choquant qu'on glorifie la vie de grands bandits devenus riches au cinéma, alors qu'en vérité ce sont des vies de véritables losers, et de gens qui vivaient dans une grande misère affective et intellectuelle et qui n'ont rien apportés à l'humanité.
Par exemple toto Rino était un psychopathe au sens clinique du terme, comme beaucoup d'autres qui venaient de familles ultra pauvres.

En politique on appelle ca le volontarisme

Tu n’investît par rien. Par exemple j’ai pas vendu mon appart en allant aux US je le loue. L’estimation, c’est que ça va me coûter 560€ par mois. Le loyer est estimé à 900€, il,faut payer 900€ de crédit, , 80€ environ de taxe fonciére, 200€ de charges, 12% du loyer en gestion + assurance impayés (soit 108€) et 181€ d’impôt.
 
De temps en temps faudra entretenir l’appart. Ça devrait facile faire 100€ par mois lissé sur les années. Donc coût réel 660€. Au final compte tenu du capital remboursé par an, ça me rapporte 100€ par mois réél pour 650€. En échange sa limite m’a capacité d’emprunt et épargne d’autant.
 
Pour être un bon placement, faudra que la valeur du bien augmente sensiblement. Perso je pense que c’est une bonne diversification dans un porte feuille qui à des placements financier.
 
Et oui si j’avais acheté pour louer et pas y habiter (j’y ai habité 9 ans), j’aurai pris un logement plus intéressant en rentabilité. Mais on est loin d’un super rendement même dans ce cas.

 
J'avais fait une formation où le coach était parti dans ce délire la.
 
Il était en erreur 404 quand je lui avais fait remarquer que tout le monde ne vivait pas dans son bled de bobo, avec son crédit remboursé, et volonté de décroissance.
Mais que au contraire les masses partout dans le monde voulaient consommer plus et plus vite.
Pour lui l'écologie devait primer sur l'économie et orienter les choix des entreprises.
On était que 3 dans le groupe à être en désaccord total et lui rappeller que le but d'une entreprise est de maximiser la rentrée de tune.
Et j'étais le plus jeune, tout les autres étaient des bobo cinquantenaires mais qui prenaient l'avion pour leurs vacances aux USA...

Que ca ait fasciné une partie de la classe pauvre, c'est normal. Parce que on parle de gens parti de rien pour arriver à de "grandes choses".  
La nouveauté c'est que ca fascine maintenant une partie de la classe bourgeoise de manière décomplexé.  
On voit certains présentateurs télé dédicacé de gros narcotrafiquants en heures de grosse audience. J'ai pas souvenir que ca se faisait avant.  
D'une certaine manière, la banlieue et sa culture a quand même eu une grosse influence sur la société d'aujourd'hui.

Donc en gros, ça veut juste dire que:
-c'est une activité rémunératrice (un boulot quoi) qui te plait, ou du moins ne te déplaît pas trop (puisque tu ne le ferais pas non plus pour la beauté du geste. C'est parce qu'il y a de le monnaie sonnante et trébuchante que tu t'y adonnes)
-les horaires ne sont pas "de bureau"
 
Donc c'est un travail mais sans cadre horaire précis. Et qui peut être perçu comme moins désagréable que d'autres boulots.
Ou alors une activité de conseil rémunératrice faite en + de son activité salariée "normale" est aussi un "loisir".
voire livrer des pizzas à vélo certains soirs, si "on aime pédaler"

Si je fais le calcul d'un crédit à 220K(donc un bien à environ 200K FDN inclus), on est à environ 900e par mois sur 25 ans sur un taux à 1,26 + 0,34% d'assurance.  
T'as une renta pourri, en plus de ca tu as 200e de charges qui sortent d'où ? et ton imposition est pas du tout optimisé. (en plus des frais de gestion pas obligatoire)
Tout ca pour dire ca dépend bien évidemment de l'investissement il n y a pas que de l'argent magique dans l'immobilier, mais à des taux aussi faible, difficile de pas être rentable...
 
Maintenant tu refais les calculs avec 1500 de loyer par exemple, et c'est plus pareil. (Encore une fois on fais pas de l'investissement locatif à Lyon ou Paris c'est complétement stupide)

Écrire que faire du locatif à Lyon ou Paris est stupide est un non sens. C'est un investissement orienté croissance vs rendement. Ces 10 dernières années c'était probablement les meilleurs marchés all in pour du locatif.

Dans ce cas, c'est pas un investissement locatif, c'est à dire ou on cherche du rendement sur la location du bien.  
On pourrait aussi acheter à Paris et laisser le logement vide qu'on gagnerait un super rendement.  
C'est un pari spéculatif à la hausse, que chacun investisse selon ses croyances, pour moi la croissance infinie ne fait pas partie des miennes.

À Lyon tự trouvais encore il y a 6 7 ans des rendements corrects. Après coup de bol pour moi 4% net et rentabilité possible avec environ le prix qui aurait fait x2

 
Laisser vide est fortement imposé dans ces villes justement pour éviter ça .

A l’infini on sera tous mort et la Terre disparaîtra
 
Mais sur 20-30-50 ans on peut faire une pari spéculatif, ca ne me semble pas deconnant

 
 
Je regrette, un investissement locatif se regarde comme une action : le prix peut monter et le dividende compte. Si tu préfères investir en zones à fort rendement tu t'exposes à des risques X, si tu préfères investir en zone à faible rendement tu t'exposes à des risques Y mais les deux sont du locatif sous entendu acheter de l'immobilier pas pour y vivre soi même.
 
Il n'est pas plus spéculatif selon moi d'espérer être payé 10% de rendement rubis sur l'ongle dans la pampa française ou de viser 10% de performance dont 7% d'appréciation de valeur par an dans un contexte très différent.
 
Mais c'est un beau HS lancé par sadlig

Moi j'espère avoir un rendement de 100% quand je mets tout sur le rouge perso

 
C'est exactement le propos que j'ai tenu a Lookoom sur le meme discours qu'il a eu , il y'a 10ans personne ne savait que ça continuerai a monter, comme personne ne sait si ça continuera a monter et donc que le benef a la revente se fera sur la croissance et non pas sur les revenu locatif.

 
j'ai fais un inventaire de la cave, j'ai 2 bouteilles qui ont fait x2 et x2,5

On ne parle effectivement pas assez de l’inflation sur la Villageoise  

 
j'ai même la thermos fournie par le boulot    
 

 
Lis le bouquin qui a inspiré le film, il est top.

 
Moi qui n'aime pas Spielberg, j'ai beaucoup aimé ce film !
Je ne savais pas que ça venait d'un bouquin.
 
En tout cas on va clairement dans cette direction, perso je commence à regarder ou investir pour pas rater le train comme avec les BTC  

La base c’est qu’on a pas tous le même point de vue et qu’on veut pas vivre pareil. On peut pas mettre 8 milliard de personnes d’accord sur tout. Et donc vu que les avis et cultures sont variés, et je beaucoup de gens veulent imposer leur choix aux autres par d »finition la plupart des gens sont mécontant quelque soit le modéle choisit.
 
 
 
 
 

 
Pour moi ça fait parti,des possibilités, un nouveau 1917 quelque part dans le monde avec encore plus de polémique, de pensée unique à l’intérieur de chaque camp, des guerres froides ou classique ou civile et surtout un bilan écologique global négatif. Y aller par la révolution ou la force, c’est la certitude que ça sera pire y compris en écologie au niveau mondial.
 
 
Plus t’es jeune, plus t’es idéaliste, quand tu vieillit, tu prend du recul. En plus il faut relativiser, ta fait un vote à bulletin secret ? Tout le monde est écolo comme tout le monde eet de gauche, car tu peux pas dire autre chose. Mais est-ce que les gens sont vraiment pour et sont prêt à se sacrifier eux même, c’est autre chose.
 
 
Arrêtez tout, Coman à trouvé la situation qui marche pour 100% de l’humanité: tu paye plus que les autres, ta les Meilleurs, le fric vient tout seul.
 
Dommage pour les 95% restant qui en font pas parti. Au final c’est pas du tout social mais plus l’inverse.
 
Un bon systéme marche pour tout le monde.