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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64802781
LooKooM
Modérateur
Posté le 28-12-2021 à 10:52:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :


 
Si si je comprends bien l intérêt mécanique du rachat d action, je trouve juste cocace que tu trouves une deviance vertueuse.
 
Et j admets le jugement de valeur dans le terme deviance.
 
Sans jugement de valeur, on peut estimer qu une entreprise qui n identifie pas de projets d investissement plus rentable qu'un rachat de ses propres actions à un problème de gouvernance et d absence de vision stratégique :jap:


 
On peut donc dire ça de toute entreprise qui verse un dividende. Soit environ 80% des entreprises cotées.
 
Bref ça n'a rien d'une deviance.

mood
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Posté le 28-12-2021 à 10:52:54  profilanswer
 

n°64802808
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-12-2021 à 10:55:41  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Ce n'est en aucun cas une deviance

 

J'ai édité mon post.

 

On peut avoir un débat sur le terme deviance.

 

Par contre, c'est effectivement une utilisation qui est contre les principes fondateurs du libéralisme et de la l affectation efficiente du capital pour maximiser les progrès techniques.

 

Mais on est en désaccord fondamental sur ce point (la prise en compte des externalites des actions des entreprises, que tu juges contre nature comme le montre ton aversion pour les entreprises à mission, l ESS, la camif, la maif, etc).

 

Ce qui est drôle c'est qu'a contrario tu n'es pas le dernier pour juger des externalites des actions des particuliers  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°64802874
oh_damned
Posté le 28-12-2021 à 11:05:10  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
J'ai édité mon post.
 
On peut avoir un débat sur le terme deviance.
 
Par contre, c'est effectivement une utilisation qui est contre les principes fondateurs du libéralisme et de la l affectation efficiente du capital pour maximiser les progrès techniques.
 
Mais on est en désaccord fondamental sur ce point (la prise en compte des externalites des actions des entreprises, que tu juges contre nature comme le montre ton aversion pour les entreprises à mission, l ESS, la camif, la maif, etc).
 
Ce qui est drôle c'est qu'a contrario tu n'es pas le dernier pour juger des externalites des actions des particuliers  :D


 
Tu es un idéaliste, ça te perdra ;)


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°64802887
jourdeplag​e
Posté le 28-12-2021 à 11:06:23  profilanswer
 

https://www.epsilontheory.com/25-an [...] ural-life/

Citation :

The word ‘mimetic’ was coined by the French social theorist René Girard. It is related to the word ‘mimic’—the human propensity to mimic what the people around them are doing. But Girard’s finding went deeper: it’s not only what they do, but what they want that we also mimic. We adopt their desires as our own, unconsciously—and then convince ourselves that our desires are entirely our own. He called this mimetic desire.

n°64802935
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2021 à 11:12:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
En gros c'est ça :
 
En soutenant les marchés, en participant à leur hausse tu bénéficies de multiples façons à l'économie mondiale et aux entreprises des grands indices :
.


 
:lol:  
 
Faut que tu sortes ton guide de défense du modèle délétère pour l humain et la planète, a ce niveau la :D
 
Trouver vertueux le rachat d action ….

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 28-12-2021 à 11:12:55
n°64802957
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-12-2021 à 11:15:00  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

:lol:

 

Faut que tu sortes ton guide de défense du modèle délétère pour l humain et la planète, a ce niveau la :D

 

Trouver vertueux le rachat d action ….

 

C'est vertueux... Pour le porte feuille de l actionnaire :D

 

Mais la ou Lookoom tord la réalité, c'est qu'il dit que c'est aussi vertueux pour l entreprise (ce qui est discutable), voire pour la société (ce qui est factuellement faux) ...


Message édité par dante2002 le 28-12-2021 à 11:17:12

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°64802960
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2021 à 11:15:22  profilanswer
 

Être gangrené à ce point :(

n°64803253
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2021 à 11:52:19  answer
 

dante2002 a écrit :


Par contre, c'est effectivement une utilisation qui est contre les principes fondateurs du libéralisme et de la l affectation efficiente du capital pour maximiser les progrès techniques.
 


 
On s'en fout des principes du libéralisme.
C'est juste un mode de fonctionnement de la société inventé par les hommes, ce n'est en aucun cas un principe moral ou de droit divin ( pour les nigauds qui croient en Dieu )
C'est le modèle actuel qui fonctionne le mieux, ou plus exactement le moins mal. Mais rien de plus.  
Et rien ne dit que dans 100 ans nos descendants ne se rappelleront pas du bon vieux temps du libéralisme en rigolant  :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-12-2021 à 11:52:43
n°64803268
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2021 à 11:53:22  profilanswer
 


 
si seulement, mais le retour à des sociétés féodales est plus que probable :/

n°64803364
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-12-2021 à 12:04:16  profilanswer
 

 

Non, ce qui fonctionne le mieux c'est le capitalisme d état à la France des années 70 (ou à la chinoise d aujourd'hui)


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 28-12-2021 à 12:04:16  profilanswer
 

n°64803366
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2021 à 12:05:19  answer
 

gto14 a écrit :


Oui mais c'est ce dont je t'explique dans un cas t'investis rien tu demandes à ta banque d'investir et tu récupère l'argent et dans l'autre cas tu investis ton argent.
C'est un long sujet, la monnaie dette et y a beaucoup à redire dessus, mais tant qu'on est dans ce système, le capital profitera toujours à ceux qui lève du crédit.


Non. Dans un cas tu fais du levier avec du crédit dans un autre cas non. Tu sors toujours de l'argent pour rembourser ton prêt


Message édité par Profil supprimé le 28-12-2021 à 12:07:33
n°64803376
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 28-12-2021 à 12:06:27  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Si si je comprends bien l intérêt mécanique du rachat d action, je trouve juste cocace que tu trouves une deviance vertueuse.
 
Et j admets le jugement de valeur dans le terme deviance.
 
Sans jugement de valeur, on peut estimer qu une entreprise qui n identifie pas de projets d investissement plus rentable qu'un rachat de ses propres actions à un problème de gouvernance et d absence de vision stratégique :jap:


 
Plutôt cocace de critiquer la mauvaise utilisation du cash d'une entreprise, de la part d'une personne qui passe son temps à se faire clasher sur la mauvaise utilisation qu'il fait de son propre cash ? :o Aurais tu un problème de gouvernance ou de vision stratégique ? :o²

n°64803381
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2021 à 12:07:20  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non, ce qui fonctionne le mieux c'est le capitalisme d état à la France des années 70 (ou à la chinoise d aujourd'hui)


 
pour une fois je suis d'accord avec Dante :D

n°64803402
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2021 à 12:09:50  answer
 


C'est difficile de dire que ca fonctionne.  C'est une aberration social et sociétal le modèle actuel. Il est clair que ca ne durera pas

n°64803422
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2021 à 12:12:52  profilanswer
 

ça ne durera pas, mais je ne pense pas qu'on puisse aller vers un modèle plus juste, les peuples ne pouvant imposer un modèle qui leur serait favorable ( et on voit bien qu'il n'y a aucune remise en cause dans un pays comme les États Unis actuellement ) mais plutôt faire perdurer le modèle actuel dans une compétition encore plus grande, une disparition totale de la classe moyenne en ne laissant le capital financier au main de quelques % et le reste écrasé dans une pauvreté de contrôle, ajoute à ça les manques du au réchauffement climatique, superbe avenir.

 

Les peuples, abreuvés aux loisirs, biberonnés par des influenceurs et stars débiles n'auront plus la capacité à remettre en cause les choses comme avant.

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 28-12-2021 à 12:14:14
n°64803430
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2021 à 12:13:43  answer
 

btbw03 a écrit :

ça ne durera pas, mais je ne pense pas qu'on puisse aller vers un modèle plus juste, les peuples ne pouvant imposer un modèle qui leur serait favorable ( et on voit bien qu'il n'y a aucune remise en cause dans un pays comme les États Unis actuellement ) mais plutôt faire perdurer le modèle actuel dans une compétitions encore plus grande, une disparition totale de la classe moyenne en ne laissant que le capital financier au main de quelques % et le reste écrasé dans une pauvreté de contrôle, ajoute à ça les manques du au réchauffement climatique, superbe avenir.


Je pense qu'on va aller vers une révolution violente ecolo des jeunes générations :jap:

n°64803434
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-12-2021 à 12:14:19  profilanswer
 

 

Bof.

 

Les jeunes seront vieux avant....


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°64803441
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 28-12-2021 à 12:14:59  profilanswer
 


Toujours pas compris comment tu pouvais être autant au cœur du système et le critiquer autant sans mettre en accord tes actes avec ton discours m'enfin :o

n°64803442
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2021 à 12:15:15  profilanswer
 

 

qui sera violemment réprimandée par ceux qui détiennent le pouvoir.

 

Regarde la Biélorussie, c'est un bel exemple de ce qui arriverait si une contestation aussi grande arrivait en Europe ou EU.


Message édité par btbw03 le 28-12-2021 à 12:16:03
n°64803446
r06
Posté le 28-12-2021 à 12:15:41  profilanswer
 

 

Tu y crois vraiment ? Personnellement ça me semble complètement lunaire.

n°64803461
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2021 à 12:17:50  answer
 

KaiserCz a écrit :


Toujours pas compris comment tu pouvais être autant au cœur du système et le critiquer autant sans mettre en accord tes actes avec ton discours m'enfin :o


Ba je fais ce que je peux a mon niveau. J'exploite personne, je paye très bien tout mes salarié avec aussi des bspce, on fait du pro bono avec des ong...
Il y a un moment j'aime aussi le chauffage et pas vivre dans la forêt

n°64803470
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2021 à 12:19:29  answer
 

r06 a écrit :

 

Tu y crois vraiment ? Personnellement ça me semble complètement lunaire.


Oui. J'ai fais 2-3 conf dans des écoles d'ingénieur j'ai été halluciné comme des endroits aussi peu révolutionnaire que Centrale commence a être de plus en plus dur sur l'écologie et les générations passées. C'est super récent. 1-2ans maxi. Si t'as ça dans les écoles macroniste j'ose pas imaginer le reste.

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-12-2021 à 12:20:54
n°64803478
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2021 à 12:20:22  profilanswer
 

mais ça ne prendra pas dans la population générale.
 
Regarde les levées de bouclier dés que le carburant augmente ...

n°64803479
r06
Posté le 28-12-2021 à 12:20:53  profilanswer
 

 

Mais l'emprunte écologique de ton business est sûrement très mauvaise et devrait sûrement s'arrêter en cas de dictature écologique, tes salariés bien payés sont sûrement de gros pollueurs aussi.
Après c'est vrai que tu te contentes de l'annoncer pas de l'appeler de tes vœux.

n°64803482
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-12-2021 à 12:21:21  profilanswer
 

 

Non mais que des gamins aient été hype par greta certes, mais ça ne durera pas.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°64803494
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-12-2021 à 12:22:36  profilanswer
 


 
 
 
 
C’est déjà très bien, mais comment ferais tu si par exemple ta boîte marchait un peu moins bien et que tu ne pouvais pas te permettre tout ça?


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°64803495
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2021 à 12:22:37  answer
 

r06 a écrit :

 

Mais l'emprunte écologique de ton business est sûrement très mauvaise et devrait sûrement s'arrêter en cas de dictature écologique, tes salariés bien payés sont sûrement de gros pollueurs aussi.
Après c'est vrai que tu te contentes de l'annoncer pas de l'appeler de tes vœux.


Je suis pas pour du tout....Les salariés ont pas du tout tous la même philo , les 40aire vs les 25-30 ans il y a un sacré gap.

n°64803500
r06
Posté le 28-12-2021 à 12:23:03  profilanswer
 

 

Oui enfin ils font quoi? Concrètement ?
Parce que pour vivre en France a 60m d'une façon écologique il faut probablement tout remettre à plat.
Ça fait vieux con de dire ça mais tes étudiants de centrale ils vont finir en cogip industrielle ou en startup à polluer comme des cochons comme leurs parents.

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 28-12-2021 à 12:24:29
n°64803503
r06
Posté le 28-12-2021 à 12:24:11  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 


C’est déjà très bien, mais comment ferais tu si par exemple ta boîte marchait un peu moins bien et que tu ne pouvais pas te permettre tout ça?

 

Il ferait comme les autres...:D
C'est pas une critique juste qu'effectivement c'est facile de donner des leçons, je le fais aussi...:o

n°64803511
r06
Posté le 28-12-2021 à 12:25:09  profilanswer
 

 

Ils font quoi les 25/30 ans de significatif ?

n°64803513
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2021 à 12:25:25  answer
 

etoile64 a écrit :

 


C’est déjà très bien, mais comment ferais tu si par exemple ta boîte marchait un peu moins bien et que tu ne pouvais pas te permettre tout ça?


On a fait ça depuis le début de la boîte, même quand on avait pas un rond. La boîte marche bien, justement, grâce à ça.

 

Les gens qui "ne peuvent pas se permettre ça " sont ceux qui gèrent mal leurs boîtes.

 

Mon grand-père avait une usine de vêtements il a toujours payé au dessus du minimum legal avec plus davantage que le legal et , comme de par hasard, il avait les meilleurs ouvriers du coin du coup ça boîte marchait très bien. Étonnant non?

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 28-12-2021 à 12:26:42
n°64803520
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 28-12-2021 à 12:26:24  profilanswer
 

Ça me semble un peu plus compliqué que ça quand même, mais si tu veux. Je te souhaite en tout cas de ne pas avoir à le découvrir :jap:


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°64803529
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2021 à 12:27:14  profilanswer
 

Tu cherches pas dans le commercial ? C est pour un ami :o


Message édité par btbw03 le 28-12-2021 à 12:27:38
n°64803531
r06
Posté le 28-12-2021 à 12:27:25  profilanswer
 

 

Tu le crois vraiment ?

n°64803539
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2021 à 12:28:27  profilanswer
 

Il reste minoritaire dans le modèle en place d asservissement d une partie de l humanité au profit d une autre ( dans tout les domaines )

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 28-12-2021 à 12:28:41
n°64803543
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2021 à 12:28:41  answer
 

etoile64 a écrit :

Ça me semble un peu plus compliqué que ça quand même, mais si tu veux. Je te souhaite en tout cas de ne pas avoir à le découvrir :jap:


You pay peanuts you get monkey, c'est une lois universelle. Tu veux une boîte qui marche il faut des gens motivés et fidèles, que ce soit la cogip ou la boulangerie du coin. Les gens sont motivés si ils sont bien traités. C'est la base.

n°64803545
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 28-12-2021 à 12:29:28  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Ils font quoi les 25/30 ans de significatif ?

 

Ils jalousent/critiquent la vie de bidochon tant qu'elle leur est innaccessible  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°64803547
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2021 à 12:29:31  profilanswer
 


 
Les ouins ouins de la restauration sont savoureux a écouter :D

n°64803550
Rui_
Posté le 28-12-2021 à 12:29:54  profilanswer
 


Heuuu cette maxime n'a aucun rapport avec la fidélité ou de payer plus que le marcher

n°64803551
Profil sup​primé
Posté le 28-12-2021 à 12:29:55  answer
 

r06 a écrit :

 

Tu le crois vraiment ?


C'est pas une croyances c'est prouvé mainte fois

 
btbw03 a écrit :

Il reste minoritaire dans le modèle en place d asservissement d une partie de l humanité au profit d une autre ( dans tout les domaines )


Parceque la majorité des patrons sont nuls et greedy. [:mr marron derriere]

n°64803561
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 28-12-2021 à 12:30:57  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Heuuu cette maxime n'a aucun rapport avec la fidélité ou de payer plus que le marcher


 
Tu crois que si le salarié a un cadre sympa de travail et bien payé il aura autant voir ailleurs que si il n’en dispose pas ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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