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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°64235488
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 13-10-2021 à 15:26:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
qu'est ce que tu veux argumenter sur le fond, tu tiens un discours de boomer misogyne

mood
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Posté le 13-10-2021 à 15:26:28  profilanswer
 

n°64235495
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-10-2021 à 15:26:54  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Moi
 
C'est super interessant. Je me fait exactement la même réflexion sur la tendance actuelle des classes aisées a tenter de reproduire a tout prix le même schema pour leur gamins malgré les difficultés croissantes et la concurrence extreme. Les gosses par chez moi se battent litterralement pour les meilleurs bahuts tres tot. Certains gamins de parents francophones sont déja bilingues ( oui bilingues) allemand a 10 ans pour decocher tel college franco allemand reputé, les autres se battent pour les meilleures options type chinois en turbinant comme des sauvages des le plus jeune age sans répis. J'ai des gosses avec 17 de moyennes qui ont été refusés en classe euro en seconde, la selection etant trop forte, et pas la peine de décrocher une place dans une option quelconque  type 2 h de cours  en anglais par semaine sans avoir 15 de moyenne en 3e... c'est du délire.  
 
entendu l'autre jour un gamin de terminale se satisfaire de la nullité de certains camarades car ca augmente ses propres chances d''etre recu a telle ecole... on optimise la selection sur la psychopathie :o
 
Je n'ai pas l'impression que cela donnera des gens tres ouverts d'esprit ni heureux. Ils seront adaptés au vieux monde de l'entreprise, modèle qui par ailleurs donne quelques signes d'essouflement :o  
 
Meme si le constat ici meme est similaire, on l'avait abordé, les gens poussent tous leurs gamins au max de leurs capacités dans une optique de reproduction sociale ou pensant leur offrir les meilleures chances. Je ne sais pas trop quoi en penser... c'est compréhensible car c'est évidemment la meilleure chance aujourd'hui de ne serait ce qu'esperer maintenir un niveau de vie futur correct, mais est ce bien pour les gamins, pas certain.


 
C’est clairement pas un phénomène limité aux US  :jap:  
 
Les amis que j’ai vus en rentrant ont un gamin en maternelle privé qui prend des cours d’anglais. Je comprends pourquoi ils font ça, je ne me rends simplement pas compte si c’était aussi fréquent quand j’étais gamin. L’accélération de la mondialisation semble avoir poussé à ce genre de choses.
 
Les effets de bord ici, et j’en avais déjà parlé, c’est le taux de suicide chez les jeunes…


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64235496
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2021 à 15:27:02  answer
 

KaiserCz a écrit :

tu tiens un discours de boomer misogyne


C'est d'autant plus facile à débunker alors  [:lebagnadore]

n°64235498
Fragilus
Posté le 13-10-2021 à 15:27:19  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est égoïste, mais je préfère quand même avoir des gosses qui gagnent 100k€ en étant moins heureux que s'ils étaient zadistes bien dans leurs baskets :o


Ça existe des zadistes bien dans leurs baskets ?

n°64235502
Profil sup​primé
Posté le 13-10-2021 à 15:27:39  answer
 

Bon enough internet for today

n°64235507
gimly the ​knight
Posté le 13-10-2021 à 15:27:58  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Ça existe des zadistes bien dans leurs baskets ?


 
La plupart oui  [:spamafote]

n°64235510
Fragilus
Posté le 13-10-2021 à 15:28:18  profilanswer
 


En l'occurrence, c'est plus simple pour un homme de mentir sur ce sujet que pour une femme.

n°64235511
Cavatines
Posté le 13-10-2021 à 15:28:23  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 
J’avais un ex dans la FP qui se trouvait aussi coincée. C’est dur de savoir quoi faire, par où commencer quand on ne sait pas si cela va aboutir à quelque chose, sans même parler de qualité :jap:  
 
Je pense sincèrement que tenter de t’assumer seule te complique la vie, même si c’est compréhensible vu ta situation. C’est dans ces moments que c’est bien de pouvoir s’appuyer sur quelqu’un (a minima financièrement) pour prendre des risques et se relancer.


 
Mais imagine, je m'appuie sur mon mec, sur son argent, et j'échoue ? Je préfère être responsable de mes propres échecs.
 
 
 
Ton message n'avait pas de sens car la copine qui a eu ses questions n'a pas d'enfants et n'en veut pas.
Sur le topic des entretiens on me dit de gueuler au travail dissimulé quand on me demande de faire un case study, je peux quand même avoir le droit d'être très réservée sur le fait de bosser dans une boîte qui trouve que le fait que je veuille ou non est pertinent dans le recrutement.

n°64235514
Fragilus
Posté le 13-10-2021 à 15:28:53  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
La plupart oui  [:spamafote]


J'ai pas du voir les bons. :o

n°64235519
TheCleaner
Posté le 13-10-2021 à 15:29:09  profilanswer
 

Cavatines a écrit :

Pour les hommes ici qui ont des femmes qui gagnent moins qu'eux, voire, qui ne gagnent quasi-rien, comment vous expliquez ce choix et cette répartition ?
 
Vous auriez préféré être avec une femme qui "fait carrière" ?


 
Tiens j'avais pas rep à la question, tout a probablement déjà été dis mais pour ma part pas de préférence, je veux juste qu'elle soit heureuse dans ce qu'elle fait.
 
Et pour le choix de la répartition, ça c'est fait par les études, licence de psycho + Master 1 petite enfance VS BTS info...
Au final "le choix de la répartition" c'est fait en amont lorsque la décision du choix de l'orientation a été prit, donc d'une certaines façon probablement à cause de la société patriarcale  :o

mood
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Posté le 13-10-2021 à 15:29:09  profilanswer
 

n°64235520
boisse
Well...fuck
Posté le 13-10-2021 à 15:29:19  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
A côté de ça moi je suis proche d'un milieu qui favorise les passions, les loisirs et le bien-être. Ca créé des gens qui font 10 ans de thèse payés par les parents pour ceux qui peuvent, et d'autres qui galèrent à 35 ans avec un "job" de musicien et un job de facteur.


 
true. L'équilibre est entre les deux comme bien souvent.  
 
J'essaye d'avoir une approche differente en donnant des clés et en expliquant le monde tel qu'il est, comment les selections sont faites, comment les entreprises fonctionnent, ce qu'il faut pour avoir tel niveau de vie...et j'essaye d'adapter une optimisation entre ce que les gamins expriment et ma connaissance des choses.  
 
La facons de fonctionner des autres parents CSP+ du coin, c'est de les mettre sous coupe des 5 ans en optimisant tout pour viser en gros les ecoles groupe A, medecine et parfois droit. Rien d'autre n'existe les réunions de parents d'entrée au lycee etaient surréalistes.  
 
Mon gamin veut faire de l'info, je lui ai dit bon choix pour le rapport effort/interet/salaire/employabilité futur, et je lui aurait dit mauvais choix si il m'avait parlé de faire de la socio :o, sans l'empecher toutefois.
 je lui ai dit qu'objectivement ecole d'ingé ca allait etre le mieux pour la suite, mais il est assez peu bosseur. On a parlé de prépa,je lui expliqué ce que c'était, il me dit niet je fous pas les pieds la dedans, donc on va s'orienter vers une tentative d'accrocher une ecole post bac specialisée en info de renommée moyenne vu que papa peut aligner les $. Et si il se foire tant pis il fera un master et ca suffira bien pour aller bosser et vivre décemment. Il est ok comprend par exemple la ou il doit pousser un peu notamment les maths ou la sélection se fait toujours, et je vois de bons résultats tomber, il semble heureux de prendre les choses en main et d'avoir un plan. Et il vit a coté.  
 
Alors on va me dire qu'il ampute ses chances, que si je l'avait boosté des le plus jeune age il serait avec ses potes en train de se battre pour choper X ou centrale, c'est tout a fait possible. Mais le temps de vie ne se rattrape pas, qu'il profite de sa jeunesse il aura le temps de manger de la merde plus tard :o, et je suis convaincu de la supériorité absolue des feignasses  qui savent mettre les coup de colliers quand il le faut dans la gestion heureuse de leurs vies :o  
 
 

n°64235532
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 13-10-2021 à 15:30:36  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
C’est clairement pas un phénomène limité aux US  :jap:  
 
Les amis que j’ai vus en rentrant ont un gamin en maternelle privé qui prend des cours d’anglais. Je comprends pourquoi ils font ça, je ne me rends simplement pas compte si c’était aussi fréquent quand j’étais gamin. L’accélération de la mondialisation semble avoir poussé à ce genre de choses.
 
Les effets de bord ici, et j’en avais déjà parlé, c’est le taux de suicide chez les jeunes…


est-ce que c'est plus du aux gamins qui charbonnent, plutôt qu'au harcèlement scolaire de plus en plus répandu chez les plus jeunes et exacerbé par les RS ?  
 
je serais curieux de voir s'il existe des chiffres sur le sujet  [:transparency]

n°64235535
gimly the ​knight
Posté le 13-10-2021 à 15:30:56  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Mais imagine, je m'appuie sur mon mec, sur son argent, et j'échoue ? Je préfère être responsable de mes propres échecs.
 


 
Et quoi ?
 
Ca n'a pas spécialement perturbé mon épouse en tout cas (et moi non plus d'ailleurs). Peut être devrais tu te marier d'abord au cas ou :o

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 13-10-2021 à 15:32:02
n°64235536
TheCleaner
Posté le 13-10-2021 à 15:30:56  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
C'est égoïste, mais je préfère quand même avoir des gosses qui gagnent 100k€ en étant moins heureux que s'ils étaient zadistes bien dans leurs baskets :o


 
C'est sûr que ce n'est pas leur idéologie anarchiste qui te paiera la maison de retraite  :o

n°64235539
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-10-2021 à 15:31:11  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Tu peux retirer le redface, c'est en effet plutot similaire. Ca represente quel patrimoine/salaire ces 9.9 percent?


 
Les chiffres aux US seraient par foyer pour le dernier décile de $130k et $504k pour le 1%
 
https://dqydj.com/household-income- [...] alculator/
 
Il y a évidemment une forte disparité géographique (tu es limite considéré pauvre à $100k sur SF)

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 13-10-2021 à 15:59:30

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64235547
TheCleaner
Posté le 13-10-2021 à 15:31:56  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


En l'occurrence, c'est plus simple pour un homme de mentir sur ce sujet que pour une femme.


 
De pas en avoir, non je ne crois pas. De ne pas en vouloir... non plus. Pourquoi ce serait plus simple?

n°64235557
gimly the ​knight
Posté le 13-10-2021 à 15:33:15  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
C'est sûr que ce n'est pas leur idéologie anarchiste qui te paiera la maison de retraite  :o


 
Non mais même sans ca.  
 
Avoir des gosses qui galèrent financièrement, même s'ils sont réputés heureux, ca doit être bien pénible...

n°64235559
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-10-2021 à 15:33:58  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est quoi ton plan du coup ?


 
Probablement activer mon réseau pour faire du consulting.
 
Je pense qu’il me reste 1 mois de chômage, même si ce n’est pas ça qui me faisait vivre.
 
Sinon je taperai plus dans les économies  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64235567
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 13-10-2021 à 15:35:11  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Probablement activer mon réseau pour faire du consulting.
 
Je pense qu’il me reste 1 mois de chômage, même si ce n’est pas ça qui me faisait vivre.
 
Sinon je taperai plus dans les économies  :o


:jap:
 
rien à voir, quand t'avais lancé ta 1ère startup, tu sortais d'un taff bien payé ? ou c'était un peu en mode yolo avec le support "financier" de ta compagne de l'époque ?

n°64235585
boisse
Well...fuck
Posté le 13-10-2021 à 15:36:50  profilanswer
 

Salverius a écrit :

 

Je plussoie complètement ce constat sur les enfants de classes aisés.
Mais cela en fait-il des enfants qui deviendront de futurs adultes heureux dans la vie? J'ai de gros doutes (et pleins d'exemples autour de moi du contraire justement)
Il me semble plus important d'essayer de faire de ses enfants des jeunes équilibrés et biens dans leurs baskets plutôt que des bêtes à concours en vue d'une carrière / de palper le max de thunes....

 

Je pense qu'il faut bien préparer ses enfants au fonctionnement du monde actuel et leur laisser le maximum de choix (tout en les poussant un peu, c'est trop dommage s'ils ont un poil dans la main de les laisser végéter).

 

Salverius

 


 

Ca fait en général des têtes bien faites, mais dont peu essayent de s'extraire de ce carcan si il ne leur convient plus. J'ai quand meme quelques exemples de gamins avec de grosses réussites scolaires qui ont tout plaqué pour elever des chevres ou un truc du genre (et autant dire que les paysans du coins sentent passer les nouveaux  standards :o)

 

Mais la plupart s'enferment dans ce modèle, font des carrieres qui ne leur plaisent pas forcément, et ont pour seul objectif de le faire perdurer auprès de leur progéniture, car il sont parfaitement conscients de la situation misérable des travailleurs lambda...qui comme on le disait ici même ne risque pas vraiment de s'améliorer.

 

Ce qui me gène ce ne sont pas les filières d'excellence c'est l'ultra concurrence mise en place des le plus jeune age pour accrocher ce modele que tout le monde semble vouloir pour ses enfants. J'aurai été fier que mes gamins prennent cette voie par leur envie et leur excellence, mais aller tenter de leur imposer leur plan de vie et les conditionner pour cela... non
Et nous ne sommes pas les pires. Regardez ce qui se passe en Corée on y va tout droit.


Message édité par boisse le 13-10-2021 à 15:55:03
n°64235596
Fragilus
Posté le 13-10-2021 à 15:38:13  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
De pas en avoir, non je ne crois pas. De ne pas en vouloir... non plus. Pourquoi ce serait plus simple?


Tout simplement parce que les réactions et les conséquences ne sont pas les même quand un homme supposé child free annonce qu'il aura un gosse que quand une femme le fait.

n°64235609
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-10-2021 à 15:39:28  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Vu mon salaire actuel, c'est pas hallucinant de penser pouvoir gagner plus ailleurs.
J'ai un mode de vie assez dépensier, j'aimerais pouvoir l'assumer financièrement.
 
Donc soit :
- si je me sépare, pouvoir vivre dans un appartement de taille correcte (donc pas un 15m²), IM en gardant mes loisirs
- si on est deux, avoir un projet immobilier dans le quartier qu'on souhaite et continuer de vivre comme on vit
- si on est amenés à être + que 2 : pouvoir garder notre niveau de vie actuel avec un enfant.


 
Il est encore temps de réaliser que dépenser ne rend pas heureux sur le long terme  :o  
 
Ça simplifierait le besoin de rentrer dans la rat race et d’être constamment frustrée.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64235617
TheCleaner
Posté le 13-10-2021 à 15:40:54  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais même sans ca.  
 
Avoir des gosses qui galèrent financièrement, même s'ils sont réputés heureux, ca doit être bien pénible...


 
 :jap:

n°64235638
TheCleaner
Posté le 13-10-2021 à 15:42:23  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Tout simplement parce que les réactions et les conséquences ne sont pas les même quand un homme supposé child free annonce qu'il aura un gosse que quand une femme le fait.


 
Après t'es pas obligé de dire "non les gosses jamais de la vie", tu peux dire que ce n'est pas dans tes projets.
Si tu cris sur les toits que t'es CF et que 2 mois après tu tombe enceinte, bon oui voila quoi

n°64235651
Fragilus
Posté le 13-10-2021 à 15:44:07  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Après t'es pas obligé de dire "non les gosses jamais de la vie", tu peux dire que ce n'est pas dans tes projets.
Si tu cris sur les toits que t'es CF et que 2 mois après tu tombe enceinte, bon oui voila quoi


Voilà tu as compris.

n°64235684
Braindead
Posté le 13-10-2021 à 15:45:55  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Non mais même sans ca.

 

Avoir des gosses qui galèrent financièrement, même s'ils sont réputés heureux, ca doit être bien pénible...

 

Ben tu les vois très souvent du coup  [:syls2:1]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°64235700
TheCleaner
Posté le 13-10-2021 à 15:47:27  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Voilà tu as compris.


 
Nan mais mentir, faut le faire intelligemment aussi quoi  :D

n°64235709
Fragilus
Posté le 13-10-2021 à 15:48:24  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :

 

Nan mais mentir, faut le faire intelligemment aussi quoi  :D


Et on est d'accord, c'est plus simple pour les hommes que pour les femmes comme situation.


Message édité par Fragilus le 13-10-2021 à 15:49:26
n°64235726
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-10-2021 à 15:49:24  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Mais imagine, je m'appuie sur mon mec, sur son argent, et j'échoue ? Je préfère être responsable de mes propres échecs.
 


 
Je ne pense pas que voir cela par le prisme restreint succès/échec soit la bonne manière. C’est très français cela dit  :o  
 
La vie est plus compliquée et n’est pas un grand fleuve tranquille. Peut être que c’est plus du billard et tu ne dois pas viser un trou en 1 mais plutôt le faire en 2-3 bandes.
 
Plus tu attends, plus cela deviendra compliqué en plus.
 
Je sais que c’est facile à dire d’où je suis, mais j’ai l’impression que rebondir et évoluer est plus important que de vouloir ne jamais échouer. Il y a toujours quelque chose à apprendre d’une expérience.
 
Si c’est possible de faire un trou en 1, très bien. Sinon une carrière se construit sur le long terme et accepter quelque chose de potentiellement moins bon mais qui ouvre plus de porte peut être bénéfique.
 
Tout ça est très vague, je sais  :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64235728
Cavatines
Posté le 13-10-2021 à 15:49:25  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Et quoi ?
 
Ca n'a pas spécialement perturbé mon épouse en tout cas (et moi non plus d'ailleurs). Peut être devrais tu te marier d'abord au cas ou :o


 
Franchement, je pourrais pas tolérer faire payer à quelqu'un xk€ de formation pour que j'échoue comme une merde derrière.
 

Youmoussa a écrit :


 
Il est encore temps de réaliser que dépenser ne rend pas heureux sur le long terme  :o  
 
Ça simplifierait le besoin de rentrer dans la rat race et d’être constamment frustrée.


 
Oui enfin là on parle pas de la rat race, on parle de quitter la FP.

n°64235744
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-10-2021 à 15:50:42  profilanswer
 

Fragilus a écrit :


Oui :D
En fait, au début je me suis demandé pourquoi ces cons iraient cacher plic ploc dans leurs CV. Je me suis demandé si c'était un code secret de l'élite financiarisee.  [:alain hiramoux:5]


:D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°64235752
tanguy12
Posté le 13-10-2021 à 15:51:29  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais même sans ca.  
 
Avoir des gosses qui galèrent financièrement, même s'ils sont réputés heureux, ca doit être bien pénible...


stadire, je sais pas si je vais te rassurer ou pas, mais avoir des gosses riches et dépressif, c'est encore bien plus pénible....

n°64235755
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-10-2021 à 15:51:47  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Je ne pense pas que voir cela par le prisme restreint succès/échec soit la bonne manière. C’est très français cela dit  :o

 

La vie est plus compliquée et n’est pas un grand fleuve tranquille. Peut être que c’est plus du billard et tu ne dois pas viser un trou en 1 mais plutôt le faire en 2-3 bandes.

 

Plus tu attends, plus cela deviendra compliqué en plus.

 

Je sais que c’est facile à dire d’où je suis, mais j’ai l’impression que rebondir et évoluer est plus important que de vouloir ne jamais échouer. Il y a toujours quelque chose à apprendre d’une expérience.

 

Si c’est possible de faire un trou en 1, très bien. Sinon une carrière se construit sur le long terme et accepter quelque chose de potentiellement moins bon mais qui ouvre plus de porte peut être bénéfique.

 

Tout ça est très vague, je sais  :o

 


Evidemment.

 

J'avais voulu quitter la Tech quand j'étais en banque, j'ai accepté à peu près n'importe quoi qui ne soit pas de la Tech dans un premier temps, puis dans le nouveau job j'ai continué à chercher pour avoir mieux mais faire le saut en deux fois a été nécessaire pour trouver vraiment ce qui était bien.

 

Dans son cas la première étape est de quitter la FP coute que coute, quitte à faire un job naze ou payé pareil. Mais surtout de ne PAS arrêter de chercher un boulot en parallele et faire un changement rapidement après (6-12 mois) vers un meilleur rôle et/ou salaire dans la foulée.

 

Un profil FP est un repoussoir géant dans le privé donc d'abord se nettoyer PUIS briller.

Message cité 2 fois
Message édité par LooKooM le 13-10-2021 à 15:52:10
n°64235787
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-10-2021 à 15:55:05  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
true. L'équilibre est entre les deux comme bien souvent.  
 
J'essaye d'avoir une approche differente en donnant des clés et en expliquant le monde tel qu'il est, comment les selections sont faites, comment les entreprises fonctionnent, ce qu'il faut pour avoir tel niveau de vie...et j'essaye d'adapter une optimisation entre ce que les gamins expriment et ma connaissance des choses.  
 
La facons de fonctionner des autres parents CSP+ du coin, c'est de les mettre sous coupe des 5 ans en optimisant tout pour viser en gros les ecoles groupe A, medecine et parfois droit. Rien d'autre n'existe les réunions de parents d'entrée au lycee etaient surréalistes.  
 
Mon gamin veut faire de l'info, je lui ai dit bon choix pour le rapport effort/interet/salaire/employabilité futur, et je lui aurait dit mauvais choix si il m'avait parlé de faire de la socio :o, sans l'empecher toutefois.
 je lui ai dit qu'objectivement ecole d'ingé ca allait etre le mieux pour la suite, mais il est assez peu bosseur. On a parlé de prépa,je lui expliqué ce que c'était, il me dit niet je fous pas les pieds la dedans, donc on va s'orienter vers une tentative d'accrocher une ecole post bac specialisée en info de renommée moyenne vu que papa peut aligner les $. Et si il se foire tant pis il fera un master et ca suffira bien pour aller bosser et vivre décemment. Il est ok comprend par exemple la ou il doit pousser un peu notamment les maths ou la sélection se fait toujours, et je vois de bons résultats tomber, il semble heureux de prendre les choses en main et d'avoir un plan. Et il vit a coté.  
 
Alors on va me dire qu'il ampute ses chances, que si je l'avait boosté des le plus jeune age il serait avec ses potes en train de se battre pour choper X ou centrale, c'est tout a fait possible. Mais le temps de vie ne se rattrape pas, qu'il profite de sa jeunesse il aura le temps de manger de la merde plus tard :o, et je suis convaincu de la supériorité absolue des feignasses  qui savent mettre les coup de colliers quand il le faut dans la gestion heureuse de leurs vies :o  
 
 


 
DUT + école d’ingénieur pour les fainéants FTW  :o

Message cité 3 fois
Message édité par Youmoussa le 13-10-2021 à 15:55:36

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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64235792
Cavatines
Posté le 13-10-2021 à 15:55:53  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
 
Evidemment.
 
J'avais voulu quitter la Tech quand j'étais en banque, j'ai accepté à peu près n'importe quoi qui ne soit pas de la Tech dans un premier temps, puis dans le nouveau job j'ai continué à chercher pour avoir mieux mais faire le saut en deux fois a été nécessaire pour trouver vraiment ce qui était bien.
 
Dans son cas la première étape est de quitter la FP coute que coute, quitte à faire un job naze ou payé pareil. Mais surtout de ne PAS arrêter de chercher un boulot en parallele et faire un changement rapidement après (6-12 mois) vers un meilleur rôle et/ou salaire dans la foulée.
 
Un profil FP est un repoussoir géant dans le privé donc d'abord se nettoyer PUIS briller.


 
:jap:
C'est probablement ce que je vais finir par faire. Même si c'est compliqué, d'avoir visé haut, de l'avoir presque eu, et de se contenter de quelque chose de beaucoup moins bien.

n°64235796
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 13-10-2021 à 15:56:07  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Revue de presse du matin et avec un article sur les familles dans le dernier décile  
 
https://www.vox.com/the-goods/22673 [...] ew-stewart
 

Citation :

The problem with America’s semi-rich
 
America’s upper-middle class works more, optimizes their kids, and is miserable.
 
 
There are some defining characteristics of today’s American upper-middle class, per Stewart’s telling. They are hyper-focused on getting their kids into great schools and themselves into great jobs, at which they’re willing to work super-long hours. They want to live in great neighborhoods, even if that means keeping others out, and will pay what it takes to ensure their families’ fitness and health. They believe in meritocracy, that they’ve gained their positions in society by talent and hard work. They believe in markets. They’re rich, but they don’t feel like it — they’re always looking at someone else who’s richer.
 
[…]
 
They recognize that American society is increasingly one of have-nots, and they’re determined not to be one of them.
 
[…]
 
One of the things you write about in the book is how much this 9.9 percent are willing to invest in their children — in nannies, in schools, in extracurriculars. Where does this pressure come from, this urge people have to make their kids the best?
 
I think the driving motivation is fear, and I think that fear is well-grounded. People intuit that in this meritocratic game, the odds are getting increasingly long of succeeding. They work very hard to stack the odds in their kids’ favor, but they know as the odds get longer, they may not succeed.
 
That’s coupled with another one of the traits of this class, which is a lack of imagination. The source of the fear is also this inability to imagine a life that doesn’t involve getting these high-status credentials and having a high-status occupation. This life plan looks good, and it certainly looked good in the past when the odds were more sensible. But it’s not a great deal. It’s something that isn’t just harmful to the people who don’t make it, it’s also harmful to the people who get involved and do make it, in some sense.
 
[…]
 
To what extent does the upper-middle class drive inequality, and to what extent are they driven by inequality?
 
[…]
 
 
That inequality does have these fundamental sources, and once it’s in place, other mechanisms come in to lock it in and to exacerbate it. That’s where the culture of the 9.9 percent comes in. This culture that focuses on meritocracy becomes a way to justify a professional credentialing game where certain categories of workers are able to carve out high rents for themselves. It’s where certainly families — because they have excess resources — are able to over-invest and lock in benefits.
 
[…]
 
They will curate every experience for their kids — every travel experience, every friendship.
 
I mostly see it among members of the upper-middle class who can afford it. But increasingly, the same sets of values and practices are clearly spreading to where people can’t afford it and where it doesn’t make sense. They’re also buying into this idea that kids have to be absolutely optimized, maximized so they can get onto the narrow path that leads to a stable upper-middle-class life, and otherwise it’s Starbucks until the end of time.
 
[…]
 
That’s one of the things that struck me about your book — how many hours the upper-middle class, the managerial class, is working now to maintain their spot.
 
Those people are working hard because they intuit precisely that merit isn’t deciding who’s getting to claim these rents. They’ve got to do something to distinguish themselves from the competition, and the way to do that is just to demonstrate a greater willingness to sacrifice, a greater willingness to submit one’s own identity, and a greater willingness to obey. I see this manic work trend as some of the clearest evidence we have that the meritocracy is out of whack and inequality is far too great.
 


 
On croirait lire HFR  :o


+1


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°64235805
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-10-2021 à 15:57:16  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Et quoi ?
 
Ca n'a pas spécialement perturbé mon épouse en tout cas (et moi non plus d'ailleurs). Peut être devrais tu te marier d'abord au cas ou :o


Merci Gimly :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°64235816
boisse
Well...fuck
Posté le 13-10-2021 à 15:58:47  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
DUT + école d’ingénieur pour les fainéants FTW  :o


 
yes ca aussi c'est dans le pipe en solution de repli.  
 

n°64235819
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 13-10-2021 à 15:58:56  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


est-ce que c'est plus du aux gamins qui charbonnent, plutôt qu'au harcèlement scolaire de plus en plus répandu chez les plus jeunes et exacerbé par les RS ?  
 
je serais curieux de voir s'il existe des chiffres sur le sujet  [:transparency]


 
J’avais déjà du partager cet article  
 
https://www.theatlantic.com/magazin [...] es/413140/
 

Citation :

THE SILICON VALLEY SUICIDES
 
Why are so many kids with bright prospects killing themselves in Palo Alto?
 
[..]
 
The 10-year suicide rate for the two high schools is between four and five times the national average. Starting in the spring of 2009 and stretching over nine months, three Gunn students, one incoming freshman, and one recent graduate had put themselves in front of an oncoming Caltrain.


 
J’avais pris l’habitude de partir plus tôt du boulot pour prendre un train qui passait dans le coin avant la sortie d’école. J’étais resté trop de fois coincé à cause de suicide sur les rails  :sweat:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°64235831
Fragilus
Posté le 13-10-2021 à 16:00:31  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
J’avais déjà du partager cet article  
 
https://www.theatlantic.com/magazin [...] es/413140/
 

Citation :

THE SILICON VALLEY SUICIDES
 
Why are so many kids with bright prospects killing themselves in Palo Alto?
 
[..]
 
The 10-year suicide rate for the two high schools is between four and five times the national average. Starting in the spring of 2009 and stretching over nine months, three Gunn students, one incoming freshman, and one recent graduate had put themselves in front of an oncoming Caltrain.


 
J’avais pris l’habitude de partir plus tôt du boulot pour prendre un train qui passait dans le coin avant la sortie d’école. J’étais resté trop de fois coincé à cause de suicide sur les rails  :sweat:


Il y avait un épisode de silicon valley où on voyait les gamins de 10 ans tous sous médocs pour performer à l'école. :D

n°64235836
gimly the ​knight
Posté le 13-10-2021 à 16:00:43  profilanswer
 

Cavatines a écrit :


 
Franchement, je pourrais pas tolérer faire payer à quelqu'un xk€ de formation pour que j'échoue comme une merde derrière.
 


 
 
C'est vraiment de la fierté mal placée ça, si tu fait ce que tu peux, c'est tout.  
 
D'ailleurs, la formation continue que tu demandais à ton taf, elle aurait bien été payée par quelques uns aussi :o

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