Y'avait pas moyen de trouver des promotions internes plutôt que de quitter le doux cocon de la FP ?

 
Comme quoi, "quand on veut on peut" faire une carrière quand on est une femme, ce n'est pas si simple partout.

 
Ce que je crois comprendre de ton message et de la conversation qu’on a eu à la kimouss,  c’est que c’est plus dur pour une femme d’avoir des exemples de « succes » ou à minima de possibilités niveau carrière ou tout simplement choix de vie.
 
Un mec regarde dans sa boîte et voit pleins de mecs aux échelons supérieurs et peut s’identifier ou échanger. C’est bien plus compliqué pour une femme. Ce point de vue est peut être biaisé à cause du domaine dans lequel je suis, mais il semble rester relativement universel.
 
Je sais que ma nana aimerait bien se trouver une mentor.

 
Ca reste assez caricatural, j'ai rencontré pas mal de manager femme dans carrière, ça se passait globalement bien avec les équipes (pas moins bien ou mieux qu'avec un homme). Ca dépend surtout des relations que les gens ont entre eux, toutes les femmes ne sont pas des mégères jalouses les unes des autres, ton message laisse un peu penser ça

 
Y'avait pas moyen de trouver des promotions internes plutôt que de quitter le doux cocon de la FP ?

 
Ce que je crois comprendre de ton message et de la conversation qu’on a eu à la kimouss,  c’est que c’est plus dur pour une femme d’avoir des exemples de « succes » ou à minima de possibilités niveau carrière ou tout simplement choix de vie.
 
Un mec regarde dans sa boîte et voit pleins de mecs aux échelons supérieurs et peut s’identifier ou échanger. C’est bien plus compliqué pour une femme. Ce point de vue est peut être biaisé à cause du domaine dans lequel je suis, mais il semble rester relativement universel.
 
Je sais que ma nana aimerait bien se trouver une mentor.

Sauf que je pense qu'il y a un écart entre les dires et les faits tout de même
Un peu le "je supporte" mais pas pour moi
ou dit avec plus de finesse
"Je supporte, j'aurais préféré faire différemment, mais les aléas de la vie ont fait que. (Et ça allait bien à tout le monde comme ça)"

 
J'ai plus envie de bosser dans la FP parce qu'on brasse du vent à longueur de jounée, et je veux gagner plus de thunes.
 

 
Cadre A+ tu toucherais bien plus aussi  

 
oui c'était volontairement caricatural , look where we are
 
Mais il y a des tendances comportementales bien distinctes chez les deux sexes, celle ci en est une parmi d'autres, or la mode actuelle semble tendre vers le projet de société ultime de toutes les gommer voir d'inverser certaines contructions pas forcément idéales pour les remplacer par des hommes-soja et des wonderwoman féminico-hystériques. Ca me gave, apres je concois que je ne l'exprime pas toujours de la manière la plus diplomatique

 
J'ai l'impression que tu veux démontrer que le modèle dominant c'est un homme et une femme qui ont le même niveau d'études et un début de carrière similaire et que la femme abandonne sa carrière pour s'occuper à 100% des enfants pendant que l'homme continue à évoluer et ne fait grosso modo rien en bon gros machiste/sexiste pour qui c'est sale de s'occuper des gosses.
 
Y'a pas un seul modèle comme ça ici il me semble?  
 
L'autre modèle (beaucoup plus fréquent) c'est un homme et une femme qui ont deux formations/carrières différentes et à l'arrivée des enfants, celui qui lève un peu le pied est aussi celui qui gagne le moins ou a moins de perspectives professionnelles. Dans ce cas ce n'est pas nécessairement un modèle sexiste, c'est de la logique économique de base. En passant à temps partiel il vaut mieux perdre 20% de 1500€ que 20% de 3000€.  
 
Il y'a aussi un sujet autour de l'orientation des femmes: https://start.lesechos.fr/apprendre [...] s%C3%A9es.
 
Mais ça on en parle moins
 

 
Revue de presse du matin et avec un article sur les familles dans le dernier décile  
 
https://www.vox.com/the-goods/22673 [...] ew-stewart
 

 
On croirait lire HFR  

qui va lire sérieux ?

 
Enfin, ça a été évoqué ici aujourd’hui, à domaine/études identiques les femmes de moins de 30 ans subissent fréquemment du retard avant rien que parce que la boîte pense qu’elle va pondre ou par la suite parce que c’est plus souvent la mère qui doit arrêter à heure fixe pour s’en occuper.
 
Les cogipiens d’ici ne doivent même pas se rendre compte que dans une petite structure, c’est facile pour un patron de ne pas vouloir gérer le remplacement d’une femme en cas de maternité et donc choisir un homme, potentiellement moins compétent.
 
C’est quand même dur de ne pas voir et accepter que ce cercle vicieux peut exister.

 
Bah oui mais j'ai de l'XP. Je postule à des postes junior, mais je pense que ce serait plus simple si j'avais pas d'XP du tout en sortie d'études, plutôt que de devoir justifier pourquoi je viens de passer 5 ans dans la FP...

On croirait lire HFR  

 
Moi
 
C'est super interessant. Je me fait exactement la même réflexion sur la tendance actuelle des classes aisées a tenter de reproduire a tout prix le même schema pour leur gamins malgré les difficultés croissantes et la concurrence extreme. Les gosses par chez moi se battent litterralement pour les meilleurs bahuts tres tot. Certains gamins de parents francophones sont déja bilingues ( oui bilingues) allemand a 10 ans pour decocher tel college franco allemand reputé, les autres se battent pour les meilleures options type chinois en turbinant comme des sauvages des le plus jeune age sans répis. J'ai des gosses avec 17 de moyennes qui ont été refusés en classe euro en seconde, la selection etant trop forte, et pas la peine de décrocher une place dans une option quelconque  type 2 h de cours  en anglais par semaine sans avoir 15 de moyenne en 3e... c'est du délire.  
 
entendu l'autre jour un gamin de terminale se satisfaire de la nullité de certains camarades car ca augmente ses propres chances d''etre recu a telle ecole... on optimise la selection sur la psychopathie
 
Je n'ai pas l'impression que cela donnera des gens tres ouverts d'esprit ni heureux. Ils seront adaptés au vieux monde de l'entreprise, modèle qui par ailleurs donne quelques signes d'essouflement  
 
Meme si le constat ici meme est similaire, on l'avait abordé, les gens poussent tous leurs gamins au max de leurs capacités dans une optique de reproduction sociale ou pensant leur offrir les meilleures chances. Je ne sais pas trop quoi en penser... c'est compréhensible car c'est évidemment la meilleure chance aujourd'hui de ne serait ce qu'esperer maintenir un niveau de vie futur correct, mais est ce bien pour les gamins, pas certain.

 
A côté de ça moi je suis proche d'un milieu qui favorise les passions, les loisirs et le bien-être. Ca créé des gens qui font 10 ans de thèse payés par les parents pour ceux qui peuvent, et d'autres qui galèrent à 35 ans avec un "job" de musicien et un job de facteur.

 
Je vois ici, ils existent des bootcamps de 6-9 mois pour être formé dans la tech et ça « permet » à des gens plus âgés qui ont eu une expérience dans un autre domaine de repartir. En général ces formations sont « gratuites » et prennent un % sur le salaire de la première année.
 
Aucune idée si quelque chose de similaire existe en France et si tu trouverais ça dans ton domaine.

 
J'ai lu en diagonale mais clairement je n'ai pas des moyens illimités DU TOUT. Je consacre une grosse % de mes revenus à l'aide à domicile par rapport à pas mal de gens.
 
Pour frequenter une bonne quantité de couples avec de gros revenus, la plupart sont plutôt avec femme de ménage 2x par semaine et nounou quelques heures par jour, en revanche ils ont pris une ou deux très belles voitures, font de très belles vacances ET ont pris ou vont prendre très bientôt une RS de qualité.
 
Nous avons mis le paquet sur l'aide/service à domicile en revanche pas de voitures, pas de RS prévue par exemple. Comme tout le monde, on arbitre car je dois épargner lourd étant donné mon absence de retraite ayant été expat dans plusieurs systèmes avec des miettes partout. Et surtout l'absence de filet de sécurité financier familial. L'énorme majorité des couples à hauts revenus autour de moi ont aussi un gros patrimoine familial.
 
Et plus pragmatiquement, notre gouvernante nous a laché, on galère a retrouver quelqu'un de bien dans la mesure de mes moyens, à l'instant t on gère le staff en direct et c'est un peu gonflant. Bref nous subissons un déclassement comme tant de français.

 
C’est en phase avec l’article que j’ai partagé    
 
Mon compte épargne arrive au bout de ce que j’avais mis de côté pour ce passage sans boulot, je ne suis pas sûr de pouvoir finir l’année avec ça. Il va falloir que je pioche ailleurs pour continuer à vivre. Sachant que je ne serais pas surpris que trouver un job maintenant soit plus compliqué avec les fêtes de fin d’année.

 
Il a raison. Gérer le personnel de maison soi même, c'est vraiment pénible. Vous ne savez pas la chance que vous avez de ne pas en avoir.

 
Ca m'est pas encore arrivé en entretien (et pourtant, l'horloge sonne) mais mon ancienne collègue m'a fait part de plusieurs entrepries à blacklister car elles posaient en entretien les question : avez-vous ou voulez-vous des enfants.

qui va lire sérieux ?

mais du coup tu projettes pas un peu sur elle tes propres aspirations?

 
Et passer freelance, tu y as pensé ?
 

 
Plus de 3 mots dans un post et on perd le soldat Lothiek.
 
C’est vraiment plus ce que c’était la virilité vu la fragilité devant des phrases construites  

 
Moi
 
C'est super interessant. Je me fait exactement la même réflexion sur la tendance actuelle des classes aisées a tenter de reproduire a tout prix le même schema pour leur gamins malgré les difficultés croissantes et la concurrence extreme. Les gosses par chez moi se battent litterralement pour les meilleurs bahuts tres tot. Certains gamins de parents francophones sont déja bilingues ( oui bilingues) allemand a 10 ans pour decocher tel college franco allemand reputé, les autres se battent pour les meilleures options type chinois en turbinant comme des sauvages des le plus jeune age sans répis. J'ai des gosses avec 17 de moyennes qui ont été refusés en classe euro en seconde, la selection etant trop forte, et pas la peine de décrocher une place dans une option quelconque  type 2 h de cours  en anglais par semaine sans avoir 15 de moyenne en 3e... c'est du délire.  
 
entendu l'autre jour un gamin de terminale se satisfaire de la nullité de certains camarades car ca augmente ses propres chances d''etre recu a telle ecole... on optimise la selection sur la psychopathie
 
Je n'ai pas l'impression que cela donnera des gens tres ouverts d'esprit ni heureux. Ils seront adaptés au vieux monde de l'entreprise, modèle qui par ailleurs donne quelques signes d'essouflement  
 
Meme si le constat ici meme est similaire, on l'avait abordé, les gens poussent tous leurs gamins au max de leurs capacités dans une optique de reproduction sociale ou pensant leur offrir les meilleures chances. Je ne sais pas trop quoi en penser... c'est compréhensible car c'est évidemment la meilleure chance aujourd'hui de ne serait ce qu'esperer maintenir un niveau de vie futur correct, mais est ce bien pour les gamins, pas certain.

 
J'ai plus envie de bosser dans la FP parce qu'on brasse du vent à longueur de jounée, et je veux gagner plus de thunes.
 

 
entendu l'autre jour un gamin de terminale se satisfaire de la nullité de certains camarades car ca augmente ses propres chances d''etre recu a telle ecole... on optimise la selection sur la psychopathie
 
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C’est beaucoup moins « conscientisé » que ça, mais c’est évident, on est tous pareil, on a du mal à lâcher nos avantages. Par contre j’ai toujours du mal à comprendre pourquoi c’est si difficile à admettre.

 
Oui, tu as tout à fait raison.
C'est pour ça que là, le fait d'avoir dans mes contacts, une femme, qui a bossé là où je bosse, et qui a maintenant une carrière, ça me motive énormément. J'ai pas de résultats probants pour le moment mais elle m'a beaucoup appris.  
 

 
Je vois ici, ils existent des bootcamps de 6-9 mois pour être formé dans la tech et ça « permet » à des gens plus âgés qui ont eu une expérience dans un autre domaine de repartir. En général ces formations sont « gratuites » et prennent un % sur le salaire de la première année.
 
Aucune idée si quelque chose de similaire existe en France et si tu trouverais ça dans ton domaine.

Je n'ai pas l'impression que cela donnera des gens tres ouverts d'esprit ni heureux. Ils seront adaptés au vieux monde de l'entreprise, modèle qui par ailleurs donne quelques signes d'essouflement  

tu fera(i)s quoi de ce gros argent? ne poursuis tu pas une chimère?
(oui je suis plutôt dans l'équipe des joueurs de flûte de pan quarantenaires)

 
Je plussoie complètement ce constat sur les enfants de classes aisés.
Mais cela en fait-il des enfants qui deviendront de futurs adultes heureux dans la vie? J'ai de gros doutes (et pleins d'exemples autour de moi du contraire justement)
Il me semble plus important d'essayer de faire de ses enfants des jeunes équilibrés et biens dans leurs baskets plutôt que des bêtes à concours en vue d'une carrière / de palper le max de thunes....
 
Je pense qu'il faut bien préparer ses enfants au fonctionnement du monde actuel et leur laisser le maximum de choix (tout en les poussant un peu, c'est trop dommage s'ils ont un poil dans la main de les laisser végéter).
 
Salverius