Quel est l'interet de raisonner sur la France pour un probleme mondial? Sachant que la production est delocalisee en tres grande partie, ca fausse un peu le jeu en ne regardant que la France: https://ourworldindata.org/co2-and- [...] yet-peaked
 
Et les donnees isolees pour la France:  
https://ourworldindata.org/co2/coun [...] untry=~FRA
 
Mais tout ca je te l'ai deja fourni...

 
Y'en a même dans le topic qui veulent augmenter les avantages pour les parents....

Aucun des exemples que tu cites ne te protège d'un +3°C global, ce qui est bien entendu une moyenne ( ce que peu ont compris ) , les amplitudes seront plus fortes sur les terres à cause de la résilience des océans, tu vas avoir des zones tout simplement invivables , et ca représente des centaines de millions de personnes. Tu fais comment ? Par ailleurs avec +5m de montée des océans, tu dis adieu à tout ce qu'il y a en bord de mer ( c'est pas des digues qui vont te protéger hein ), ca pose de très gros problèmes. La liste est longue comme le bras, je ne sais pas quelle technologie miraculeuse va te sauver de tout ça

Tu parles de leurre et tu n'as pas été convaincu par la vidéo du réveilleur. Si tu n'y es pas opposé, c'est vachement bien imité
 
Ton raisonnement du "non remplacement" est complètement absurde. Il aurait du sens si une voiture pouvait durer éternellement, or ce n'est pas le cas et il faudra forcément la remplacer un jour. Du coup, se pose la question de la rentabilité du remplacement. A partir de quand remplacer une voiture thermique qui pollue par une voiture électrique permet d'amortir le coût environnemental de la production du VE ? La vidéo du réveilleur répond à cette question.
 
Si ça se trouve en faisant des efforts pour aller à ton travail à vélo, tu émets plus de CO2 que si tu y allais en véhicule électrique (70km en Zoe avec de l'électricité nucléaire, c'est 91g de Co2, un humain en moyenne sans faire d'effort produit 37g par heure)
 

Mais bon, ça ne veut pas dire que les véhicules électriques sont mauvais. Ça veut juste dire qu’il faut mesurer et potentiellement s’améliorer / innover.

 
Bien entendu :  
 
 - 0 voyage en avion ( plus jamais )
 - 0 vacances à l'étranger ( plus jamais )  
 - diminution drastique de la viande ( le plus dur )
 - vélo au taf ( 1 fois par semaine car j'ai 60km, je compte augmenter avec un VAE )  
 - circuit court pour plus de 90% de ma bouffe, dont une partie produite par moi-même ( potager et poules )
 
Faut que je règle le problème des voitures thermiques ( apprendre à s'en passer, car le remplacant électrique est un leurre ) et du chauffage ( je suis au gaz , j'ai fait l'erreur de renouveler ma chaudière par une à condensation en 2016 ).
 
C'est pas parfait, mais ca va dans le bon sens. Y a encore du taf
 
Et tu sais quoi ? Ma vie n'a jamais été aussi convenable    

ok, mais entre les dates, la droite reste la même. Les dates c'est anecdotique ici.

 
Même recorrigé des importations, la France est passée de 530 à 440 MT entre 2010 et 2019, pendant que la Chine faisait +30%, les US restaient stables et que l'Allemagne est à plus du double.  
 
Evidement, ca ne sert à rien de raisonner local sur un problème mondial, ca permet juste de constater que ceux qui clament en sautant comme des cabris "on fait rien, on fait rien" se trompent et que la culpabilisation de la France et des francais est absolument mal à propos

D'une part la démonstration ne marche qu'en France (ou dans des pays très nucléarisés), parce que par exemple en Teutonnie ils brulent de la lignite pour fabriquer leur belle electricité qui remplit les batteries des SUV rechargeables qui pèsent 2.5t et transportent 1 personne à la fois.
 
D'autre part, tu exclus l'énergie et l'effort nécessaire pour fabriquer la zoé, alors que la fabrication du vélo est nettement moins polluante.
 
J'allais en vélo au bureau avant (quand je bossais en FR), ici sur mon trajet vu la sécurité nulle pour les vélos, le problème ne serait pas le Co2 mais plutot l'espérance de vie concrète.

Je doute que cela soit juste vu qu’on ne mesure pas la chaîne complète aussi précisément que pour les voitures classiques  
 
https://techcrunch.com/2021/08/22/t [...] re-of-evs/
 

 
Mais bon, ça ne veut pas dire que les véhicules électriques sont mauvais. Ça veut juste dire qu’il faut mesurer et potentiellement s’améliorer / innover.

Ou faire du vélo au lieu d'acheter une voiture électrique

C'était plus une boutade qu'une démonstration
 
Xilebo semble avoir besoin d'une voiture, donc le coût de fabrication/renouvellement ne peut être évité.
 

Je suis extrêmement réservé sur des sources d'origine américaine en matière de VE. Le lobby des grands constructeurs a fait dire aux média dans le passé des approximations pour ne pas dire des contre-vérités.
 
Je t'invite à regarder la vidéo dont j'ai donné le lien, qui source toutes ses informations.
 

 
Même recorrigé des importations, la France est passée de 530 à 440 MT entre 2010 et 2019, pendant que la Chine faisait +30%, les US restaient stables et que l'Allemagne est à plus du double.  
 
Evidement, ca ne sert à rien de raisonner local sur un problème mondial, ca permet juste de constater que ceux qui clament en sautant comme des cabris "on fait rien, on fait rien" se trompent et que la culpabilisation de la France et des francais est absolument mal à propos

 
Ah mais je suis d'accord en partie avec la fin de ton message, la France est dans le peloton de tete des pays riches    
Neanmoins, ca reste des niveaux tres eleves quand ramenés à la population. Moi, j'ai toujours pensé que l'approche "Utopia" était la bonne. Rapide, efficace et sans avoir besoin de changer le mode de vie de qui que ce soit... Bon disons qu'avec moins de main d'oeuvre corveable pour pas grand chose, les gens devront se sortir les doigts un peu ou accepter de payer plus. Mais meme ca, c'est positif    

Tu connais "the venus project" ?

https://www.thevenusproject.com/

Ou faire du vélo au lieu d'acheter une voiture électrique

 
Je doute que cela soit juste vu qu’on ne mesure pas la chaîne complète aussi précisément que pour les voitures classiques  
 
https://techcrunch.com/2021/08/22/t [...] re-of-evs/
 

 
Mais bon, ça ne veut pas dire que les véhicules électriques sont mauvais. Ça veut juste dire qu’il faut mesurer et potentiellement s’améliorer / innover.

D'une part la démonstration ne marche qu'en France (ou dans des pays très nucléarisés), parce que par exemple en Teutonnie ils brulent de la lignite pour fabriquer leur belle electricité qui remplit les batteries des SUV rechargeables qui pèsent 2.5t et transportent 1 personne à la fois.

D'autre part, tu exclus l'énergie et l'effort nécessaire pour fabriquer la zoé, alors que la fabrication du vélo est nettement moins polluante.

J'allais en vélo au bureau avant (quand je bossais en FR), ici sur mon trajet vu la sécurité nulle pour les vélos, le problème ne serait pas le Co2 mais plutot l'espérance de vie concrète.

 
On oublie aussi qu'il y a beaucoup moins de voiture d'occasion avec l'électrique. Batterie vielle, amelioration significative des modèles rapidement, prix de départ plus élevé, etc. Les gens ont moins confiance/il y a moins d'intérêt.
Du coup avec du tout électrique, la durée de vie des voitures sera plus courte, donc plus de production nécessaire.

Drap

Drap

 
On oublie aussi qu'il y a beaucoup moins de voiture d'occasion avec l'électrique. Batterie vielle, amelioration significative des modèles rapidement, prix de départ plus élevé, etc. Les gens ont moins confiance/il y a moins d'intérêt.
Du coup avec du tout électrique, la durée de vie des voitures sera plus courte, donc plus de production nécessaire.

Qu’est-ce qui te fait penser que je l’ignore ? J’ai juste posé  une question.

Y a que les gens de droite pour penser qu'on peut défier impunément les lois de la nature

 
En fait, ce qui est marrant c'est que tu as beau fournir des preuves que la machine ne fonctionne plus correctement, les gens n'y croient pas vraiment vu qu'ils ne sont pas réellement impactés. Quelques degrés de plus par an ? des incendies à la TV en été ? Quelques espèces en déclin, quelques articles bien chiants à lire qui parlent de l'extinction de l'holocène, so what ? Tout ça c'est peanuts, cela reste abstrait.
 
Perso je ne pense pas forcément que l'humain va disparaître, j'en sais rien à vrai dire. Par contre il ne me semble pas qu'on aille vers du mieux ou du "comme avant", ni même du "à peu près comme avant" d'ici quelques années. A voir si les contraintes arriveront dans 20 ans ou dans 200 ans, à l'échelle de l'humanité c'est finalement difficilement prévisible.

 
Tu veux dire le seul endroit qui va rester vivable et qui va être envahi ?

 
Sortir un pommeau de vitesse géant.

 
L'espèce humaine, non, on n'en sait rien en fait. Par contre la civilisation actuelle telle qu'on la connait, c'est une certitude.
 
Et le RC est un des problèmes, il n'y a pas que celui-là ( raréfaction des ressources, destruction de la biodiversité ).

 
Sauf qu'on n'est pas vraiment dans la théorie, mais dans le calcul scientifique, c'est un peu différent d'une opinion random, un peu comme pour un sujet qui occupe pas mal l'actualité ces temps ci.
 
C'est factuel tout ca, la seule incertitude , c'est combien de temps il nous reste réellement avant que ca commence à déconner sévère
 
La seule option réaliste pour éviter une catastrophe climatique ,ca serait une vraie prise de conscience ( qui entraînerait effectivement recherches et changement de mode de vie) , un peu comme la mini BD qu'a posté Pilef un peu plus tôt. Vu comment c'est parti, j'y crois moyen
 
La (triste) vérité c'est que pour le moment, tout le monde s'en fout

La (triste) vérité c'est que pour le moment, tout le monde s'en fout

 
J'ai vécu dans pas mal de biens différents (du studio à la baraque énorme), dans différents contextes (village, petite ville, grande ville et Paris intra-muros) et avec le recul je me rends compte que mon niveau de bonheur n'a pas bougé des masses en fonction de mon habitat.
 
Par contre, ce à quoi j'occupe mes journées influe BEAUCOUP sur mon niveau de bonheur.
 
Sans vouloir ériger des règles universelles, je constate que beaucoup de gens se lancent à la 30aine dans des projets immos de manière un peu naïve et se pourrissent 10 ans, 15 ans de vie, voire +, en s’endettant trop ou/et en rentrant dans un logement qui demande un investissement personnel monstrueux.

Retour sur site

 
Ici 50% de télétravail jusqu’à fin octobre

 
Bof. Surtout ceux qui crient au feu n’essaient même pas de faire bouger car ça demande des efforts et sacrifices et qu’ils espèrent que les autres se sacrifieront d’abord.
 
Être catastrophé sur internet tout en disant que c’est pas grave est visiblement l’action la plus nécessaire  

3 jours à la maison

Et j ai pas vraiment d obligation pour les 2 restants

Le délire actuel du “dérèglement climatique” passera comme les trous dans la couche d’ozone et les pluies acides avant…

Par contre il engendrerera une pollution considérable de l’environnment qui sera bien réelle, elle: éoliennes (juste en France, 30 millions de tonnes de beton pour 20,000 éoliennes), mise au rebus des voitures thermiques, chauffage à pelets, etc…

Le délire actuel du “dérèglement climatique” passera comme les trous dans la couche d’ozone et les pluies acides avant…  
 
Par contre il engendrerera une pollution considérable de l’environnment qui sera bien réelle, elle: éoliennes (juste en France, 30 millions de tonnes de beton pour 20,000 éoliennes), mise au rebus des voitures thermiques, chauffage à pelets, etc…
 
 
 

 
Pas certain du chiffre mais il me semble que 1km d'autoroute c'est 30 000 tonnes de sable, une maison 200 tonnes.