Reprise du message précédent :

Je fais pas loin d'1m90  

Je me partage la caisse de fonction avec ma copine et j'ai pas de montre, bref tu semble nul pour me cerner

Non non mais souvent les pauvres entrepreneurs du batiment ont plus de facilité avec leur compta quand on paye en cash

 
 
 
Bof, j'ai mal accueilli celui qui m'a fait cette proposition.

 
Le bolossage ca vient de tes propos du topic couple, la voiture de sport, les fringues recurrents sur pas mal de topics. Mais j'ai jamais dit que mes dons de voyance fonctionnaient  

Je pense que j’aurai plus de succès en discutant ca sur un dark topic  
 
Excusez-moi de ce moment d’égarement, je vous souhaite malgré tout une très bonne soirée  
 
Bisous

Si c'est un seul chiffre, il y a des chances

La dernière fois,
 
- Combien voulez-vous monsieur Bach ?
- 65 fixe + bonus 15 !
- Ok, passons à la suite
 
Pour finir ils m’ont pas pris  

 
 
Idem

Quand vous êtes en situation de force c’est facile à dire. S’il s’agit de la vente d’un bien immobilier rare par exemple c’est autre chose
 
Après sur le fond je suis d’accord, je préfère les paiements électroniques aussi

En fait, c’est une technique de manouche ton truc là de sortir une forte somme en cash pour négocier  
Ça risque plus d’éveiller des soupçons qu’autre chose à vrai dire  
Enfin c’est mon point de vue

 
C'est davantage une question de principe que de position de force... Même pour la vente d'un bien immobilier rare je n'accepterai jamais de dessous de table.

 
T'avais demandé en dessous du SMIC?

Oui bien heureusement !

 
Ça m'est arrivé 2 fois les 2 dernières d'ailleurs.
Demandé 50k, j'ai eu 55 et la dernière demande entre 55 et 60 eu 62 (ou 63 j'ai un doute)....

Tellement efficace pour acheter des trucs à des particuliers pourtant...

 
Concrètement, en quoi est-ce mieux ? Quel gain en retires-tu ?

 
Dans le sud, on m'a souvent proposé ça quand je cherchais à négocier sur un devis.
Genre le maçon qui sort un devis à 20k, tu lui demandes un effort sur le prix, il te dit "je peux descendre à 18k mais du coup on fait les peintures en cash".
Après, c'est entre vous et votre conscience.

 
Je ne suis que dans les chiants    s’il y en a un peu fun, je suis dispo  

Bah souvent c’est eux qui propose avec un gain non négligeable pour une personne normale qui vit de son dur labeur. Je comprends que certains puissent accepter

Comme me disait mon  grand pere : "faut toujours en garder un peu petit, imagines une éruption solaire avec un black out électrique tu auras l air malin avec ta carte bleue pour t acheter ta baguette de pain" bon il est mort il y a 5 ans et j attends toujours sa méga éruption solaire.

Je ne suis que dans 1 qui est bien folklo

 
La non traçabilité  

C'est un problème d'être traçable ?  

Apparemment il y a une grosse niche fiscal quand c’est non traçable, genre tu payes aucune taxe  

 
J'en ai une dizaine c'est quoi le problème  

Ce point m intéresse, parce que je suis en plein dedans (et dans la trentaine bien avancée ).

La facilité à dire non est aussi fonction de la stabilité dans le temps des priorités, ce qui n'est pas toujours le cas en production.

Certes, mais des candidats appliquent cette règle avec une rigidité un peu ridicule.

J'ai personnellement évincé des candidats expérimentés  sur les posts que j'avais ouvert parce qu'ils ne voulaient donner un chiffre "que à la fin du process de recrutement".

Finalement ils n'ont même pas vu le milieu du process  

 
Je suis disponible pour te facturer mes conseils
 
Sinon c'est gratuit en Mp  

 
Bof, pour les juniors et le middle management ce petit jeu passe encore et l'entreprise avancera un chiffre de moyenne basse de fourchette.
 
Pour les profils senior, ne pas assumer ses ambitions salariales pro activement est perçu comme une faiblesse.

On peut négocier le prix de ton bouquin?

 
 
Le + tôt dans sa carrière on sait dire non, le mieux on vivra dans sa vie pro.
Beaucoup de cadres abusent dans leurs demandes et beaucoup de subalternes, pas forcément jeunes, se laissent faire.
On retrouve aussi ça dans beaucoup de relations clients-fournisseurs.
Et il ne faut pas penser qu'à soi mais aussi à tous les gens qui vont passer après nous.
Quand on habitue quelqu'un à voir satisfaites ses demandes abusives, on l'encourage à continuer.

 
Façon vieux voyou  
50K dans un sac étanche planqué dans le réservoir des chiottes.
Pouvoir partir en cavale en urgence

 
Bof, si c’est facile c’est que tout le monde peut le faire.
 
Et c’est pas pour rien qu’il y a une chiee de mauvais managers.

 
C’est parfait, une boîte qui réfléchit comme ça à l’embauche n’a certainement pas de bonnes valeurs pouvant donner des regrets d’avoir sa candidature rejetée    
 
C’est quoi la logique pour refuser de donner un ordre de grandeur au candidat ?

 
Ce qui peut toujours être plus que la limite basse que la personne avait en tête.
 
En quoi ne pas donner le premier un chiffre revient à ne pas assumer ? Le genre d’arguments qui se retourne en 2 secondes « une boîte incapable de donner un ordre de grandeur est perçu comme n’ayant aucune idée de la valeur d’un role »  
 
Parce que des boites qui veulent un expert en tout au prix d’un stagiaire, ce n’est pas ce qui manque  

Parce que c'est au candidat de me dire ce qu'il pense valoir. Je n'ai pas de temps à perdre avec des marchands de tapis.

D'autant plus que, pour une fonction donnée, la fourchette de rémunération se devine quand même assez aisément en fonction de l offre d'emploi.

 
Tu veux me faire croire qu’il n’y a pas de grille salarial dans ta COGIP et que tu n’as pas un budget pour un poste précis ?    
 
Si c’est si simple a deviner, aucune raison de ne pas être honnête.
 
Comment te sers-tu de ce chiffre pour que cela soit un deal breaker dans ton processus de recrutement ?
 
Dans mon monde, j’ai un besoin, une description du poste et une fourchette.
 
Je filtre sur le CV, et plusieurs tours d’entretien. Et je peux dégager le candidat entre chaque étape. Ce qui veut dire que seules les compétences comptent. J’en ai rien à faire de combien la personne gagne aujourd’hui ou combien elle pense pouvoir se faire. Si la candidate arrive à la fin du processus et qu’il y a une volonté de faire une offre, je commence à ce moment précis de parler de prétention salariale pour ne pas faire une première offre insultante, tout en calibrant en fonction des résultats des tests. Et comme c’est moi qui décide, je sais que j’ai une personne dans laquelle j’ai un certain degré de confiance pour un prix qui me semble adapter au marché.
 
Ta tactique me semblant bonne pour avoir le moins qualifié à moins cher. Pas pour recruter les meilleurs que tu peux.

 
Bon j'ai fait le test
1 mois seulement que je fais du vélo et d'après Strava je sors 250w en moyenne
160w c'est ridiculement faible, (les pros sont a 400w) d'ailleurs je n'ai pas eu a modifier mon alimentation, sur d'autres topics certains laissaient entendre que cette énergie devrait être rattrapée par l'alimentation...
 
J'attends les usines de production d'énergie du style Matrix, où on récupérera l'énergie thermique et de pédalage fournie par les travailleurs
Ce serait mieux considéré que les livreurs a vélo qui doivent sortir par tous les temps.

 
Tu reflechis dans un marché ultra tendu pour les profils, les dev aux US. On parle aussi de la France où trouver un emploi est délicat si une période d'essai flanche : les gens ont peur de changer d'emploi. Pas aux US.
 
Dans un marché plus classique, nettement moins tendu, les profils plus junior il y a effectivement des grilles de salaires pour des roles précis, avec des livrables précis et des niveaux de compétences assez précis. Là l'employeur peut donner un chiffre d'ordre de grandeur, d'ailleurs c'est même le cas de plus en plus dans les offres d'emploi directement.
 
Les profils seniors sont recrutés dans un contexte "d'ambition" de role où le top management recherche régulièrement des moutons à 5 pattes qui n'existent pas. Des gens sont contactés par des chasseurs de tête, discutent, ou entendent parler de l'opportunité par leur réseau. Et ils sont plutôt à devoir montrer que leur potentiel, leur profil passé permettra de relever le challenge du rôle senior qui est ouvert. La grille de salaire est beaucoup plus large et selon le candidat, peut varier du simple au double voire plus. Si l'entreprise revele un chiffre d'ordre de grandeur, cela peut être trompeur et contre productif. Je préfère 10x entendre un profile qui me dit, "je demande €150k car voila ce que je vais apporter x et y au projet, je suis payé x aujourd'hui et changer d'entreprise represente un risque pendant la période actuelle et un saut de cet ordre m'est nécessaire pour justifier ce saut". Et il n'y a évidemment aucun test de compétence pour jauger cet aspect.

Ton exemple ne parle absolument pas du processus après le chasseur de tête.
 
Et le problème n’est pas d’être dans un marché tendu AMHA. Le processus est fait pour obtenir de bons candidats (ou du moins ne pas avoir de mauvais qui passent). La tension du marché va jouer sur l’offre et la rapidité du processus.
 
Tu me décris peut être comment ça marche, mais je doute que toi même, surtout vu la description, pense que c’est un bon processus.

Se faire kicker pour ca c'est un peu violent quand meme. Ok tu estimes qu'ils auraient du donner un chiffre mais avoir la finesse relationnelle pour le comprendre n'est pas une qualité déterminante dans un job comme le tiens donc je comprends pas que ne pas réveler de chiffre soit un no-go.  
 
Par contre perso je suis plutot partisan de donner un chiffre en début de process. J'ai un ami qui se fait souvent contacter comme ca pour des poste à 70k. Les recuteurs sont là en mode, "mais nooooooooon Mr., on parlera thunes plus tard", "D'accord mais dans tous les cas je gagne 100k maintenant, j'adore mon job, pour me faire changer il me faudrait un gros jump", "Ah d'accord monsieur, moi je peux monter jusqu'à 75k, je vous laisse donc, bonne journée hehe"

Je pense que je me mets déjà dans le deuxième groupe. Franchement depuis que je suis bien payé dans la fonction publique avec des horaires lights, franchement il me faudrait 30k de plus pour retourner dans le privé avec la pression et tout le bordel !