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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°74549992
gimly the ​knight
Posté le 16-04-2026 à 12:26:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sire deck a écrit :


Ça changerait la perception mais ce serait totalement fallacieux comme appellation.  


 
Ah.
 
Quel mot est faux ?

mood
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Posté le 16-04-2026 à 12:26:12  profilanswer
 

n°74550013
onina
Posté le 16-04-2026 à 12:30:40  profilanswer
 

r06 a écrit :

"Suffit" de faire défaut...:o

 

Ben ça peut être une opinion politique oui. Ou qu'il faut supprimer toutes les dépenses pour baisser la dette. Et entre les deux, y'a une infinité de position intermédiaires.
Mais il n'y pas de choses qu'il faut factuellement faire. Ca se base nécessairement sur un choix et une opinion, chacun de ces choix ayant des avantages et des inconvénients.

 
KaiserCz a écrit :


T'as pas du beaucoup voyager

 

Parce que notre système de sécu est au contraire plutot envié

 

Et nos RTT :D

Message cité 1 fois
Message édité par onina le 16-04-2026 à 12:31:32
n°74550016
sire deck
Posté le 16-04-2026 à 12:31:56  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

Ah.

 

Quel mot est faux ?


J'ai pas dit faux, j'ai dit fallacieux :o


---------------

n°74550019
Shane Hann​igan
Posté le 16-04-2026 à 12:32:30  profilanswer
 

sire deck a écrit :


C'est fini ça, les néo-liberaux l'ont cassé ce modèle social.


Oui, le néo-libéralisme avec 57% du PIB en dépenses publiques, et 40% de la population qui touche plus en aides monétaires qu'elle ne paie en impôts et cotisations:

 

https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=5435421

 

On peut arrêter de dire des blagues un peu ? La France n'a rien de néolibérale.

 

Du néolibéralisme c'est Milei en Argentine.

n°74550021
pilef
Posté le 16-04-2026 à 12:33:38  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

C'est le déficit collectivités incluses ou uniquement l'état ?

Budget du ministère de la culture, donc uniquement l’État. Il faut effectivement rajouter les subventions des collectivités aux petits copains aux animations culturelles :D

n°74550024
Shane Hann​igan
Posté le 16-04-2026 à 12:34:51  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


T'as pas du beaucoup voyager

 

Parce que notre système de sécu est au contraire plutot envié


Bis repetitae, si c'était vraiment envié les gens des pays industrialisés se précipiteraient en France.

 

Les gens qui ne voient que les avantages sans regarder les inconvénients disent ptêt un truc autour de la machine à café, mais quand il s'agit de profiter dudit modèle, ils voient ce qu'il coûte et tout d'un coup se disent que la Rhénanie ou le Michigan c'est pas si mal :sarcastic:

n°74550028
gimly the ​knight
Posté le 16-04-2026 à 12:35:45  profilanswer
 

sire deck a écrit :


J'ai pas dit faux, j'ai dit fallacieux :o


 
Ok, la vérité est fallacieuse, l’abus de langage non.  
 
J’en prend bonne note :o

n°74550034
Shane Hann​igan
Posté le 16-04-2026 à 12:37:36  profilanswer
 

pilef a écrit :

Budget du ministère de la culture, donc uniquement l’État. Il faut effectivement rajouter les subventions des collectivités aux petits copains aux animations culturelles :D


Et les 4 milliards de budget de France Télévisions, le quota de diffusion de productions Françaises, etc.

n°74550073
pilef
Posté le 16-04-2026 à 12:55:45  profilanswer
 

Non, ils sont inclus dans le budget de 8,3 milliards

n°74550092
Shane Hann​igan
Posté le 16-04-2026 à 13:00:34  profilanswer
 

pilef a écrit :

Non, ils sont inclus dans le budget de 8,3 milliards


Ah pardon j'ai lu trop vite, je pensais qu'on parlait du milliard des intermittents du spectacle.

mood
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Posté le 16-04-2026 à 13:00:34  profilanswer
 

n°74550098
pilef
Posté le 16-04-2026 à 13:01:59  profilanswer
 

onina a écrit :

Ben ça peut être une opinion politique oui. Ou qu'il faut supprimer toutes les dépenses pour baisser la dette. Et entre les deux, y'a une infinité de position intermédiaires.  
Mais il n'y pas de choses qu'il faut factuellement faire. Ca se base nécessairement sur un choix et une opinion, chacun de ces choix ayant des avantages et des inconvénients.

Tu peux choisir de ne plus payer les intérêts, mais il ne faudra pas s'étonner que plus personne ne veuille te prêter de l'argent.
 
Et comme le budget est déficitaire même sans ces intérêts à payer, l'Etat se retrouverait alors en cessation de paiement dans l'année, ce qui serait quand même ballot :o
 
Donc honorer la charge de la dette relève plus du pragmatisme que du choix politique.

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 16-04-2026 à 13:32:14
n°74550114
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-04-2026 à 13:06:10  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non mais à un moment il faut être honnête.
 
Toutes les mesures de soutien au pouvoir d achat (incluant la prime d activité) sont un palliatif par l’état de l’insuffisance des revenus salariaux.
 
Dit autrement, notre modèle social est un coût créé par la politique de modération salariale qui a lieu depuis 35 ans.


Mais. Tu crois qu'il vient d'où ce fric de la redistribution, à part des revenus salariaux ?
 
Ca n'a aucun sens économique ce que tu dis.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74550130
manufactor​y
Posté le 16-04-2026 à 13:09:59  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

ma mère en retraite participe à des "clubs" d'activité de retraités.
 
les discours qu'elle me rapporte sont lunaires :D  
 
des couples proprio à 4/5k mensuel à 2 en retraite qui se plaignent que la vie est difficile, qui ne veulent pas diminuer leur avantage, hurlent quand le gouv ne veut pas les indexer ...  
 
heureusement qu'on a une chose qu'ils n'ont plus : le temps.


 
Perte de niveau de vie par rapport à quand ils étaient actifs + augmentation du temps de libre qui amène à avoir plus de dépenses + habitude d'un certain confort + moins d'épargne. C'est indécent mais je ne suis pas surprise.

n°74550202
zorg666
Posté le 16-04-2026 à 13:22:10  profilanswer
 

Je dirai que c'est humain, et je mettrai une petite pièce sur le fait que la plupart des gens de la génération actuelle auront la même attitude quand ils seront en retraite à leur tour. :o

n°74550208
gimly the ​knight
Posté le 16-04-2026 à 13:23:26  profilanswer
 

pilef a écrit :


Donc honorer la charge de la dette relève plus du pragmatisme que du choix politique.


 
Et encore moi d’une opinion :/
 

n°74550231
onina
Posté le 16-04-2026 à 13:27:43  profilanswer
 

zorg666 a écrit :

Je dirai que c'est humain, et je mettrai une petite pièce sur le fait que la plupart des gens de la génération actuelle auront la même attitude quand ils seront en retraite à leur tour. :o

 

Avec encore plus de patrimoine, vu qu'on aura hérité du leur.
Ça va être bien ce topic dans 20-30 ans  :love:

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 16-04-2026 à 13:27:51
n°74550236
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-04-2026 à 13:30:34  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


Bis repetitae, si c'était vraiment envié les gens des pays industrialisés se précipiteraient en France.

 

Les gens qui ne voient que les avantages sans regarder les inconvénients disent ptêt un truc autour de la machine à café, mais quand il s'agit de profiter dudit modèle, ils voient ce qu'il coûte et tout d'un coup se disent que la Rhénanie ou le Michigan c'est pas si mal :sarcastic:


Raisonnement complètement simpliste (pour être poli), le système social n'est pas le seul élément qui compte quand tu t'expatries

 

Et tu peux envier certains aspects de certains pays sans vouloir y vivre

 

Oui ils sont ravi les ricains avec leur système tout pourri qui te fait raquer 20k pour le moindre passage aux urgences, vive le Michigan

n°74550249
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-04-2026 à 13:32:53  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Avec encore plus de patrimoine, vu qu'on aura hérité du leur.
Ça va être bien ce topic dans 20-30 ans  :love:


Vu l'âge moyen tout le monde sera pas là dans 20-30 ans  [:pablo escrobarbe]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74550260
patx3
Posté le 16-04-2026 à 13:35:09  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Raisonnement complètement simpliste (pour être poli), le système social n'est pas le seul élément qui compte quand tu t'expatries
 
Et tu peux envier certains aspects de certains pays sans vouloir y vivre
 
Oui ils sont ravi les ricains avec leur système tout pourri qui te fait raquer 20k pour le moindre passage aux urgences, vive le Michigan


 
Critiquer un raisonnement simpliste pour en faire un sur les ricains, le tout dans le même post, fallait oser. :o

n°74550273
Shane Hann​igan
Posté le 16-04-2026 à 13:37:48  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Raisonnement complètement simpliste (pour être poli), le système social n'est pas le seul élément qui compte quand tu t'expatries

 

Et tu peux envier certains aspects de certains pays sans vouloir y vivre

 

Oui ils sont ravi les ricains avec leur système tout pourri qui te fait raquer 20k pour le moindre passage aux urgences, vive le Michigan


Je sais pas s'ils sont ravis mais il me semble que les diplômés du monde entier ont plutôt tendance à préférer le Michigan à la France. Ils doivent être cons et faire des raisonnements simplistes :sarcastic:

n°74550342
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-04-2026 à 13:48:50  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Critiquer un raisonnement simpliste pour en faire un sur les ricains, le tout dans le même post, fallait oser. :o


On se met au niveau

 

Au passage les dérives du système ricain sont très documentés

n°74550351
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-04-2026 à 13:50:41  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


Je sais pas s'ils sont ravis mais il me semble que les diplômés du monde entier ont plutôt tendance à préférer le Michigan à la France. Ils doivent être cons et faire des raisonnements simplistes :sarcastic:


Oui c'est bien connu tout le monde est fortement diplômé, assez pour pouvoir migrer aux US ou en France

 

Cette déconnexion pfiou
C'est chaud d'être autant à côté de la plaque

 

Après si on suit ton raisonnement on se demande bien pourquoi vous êtes pas tous partis de cet affreux système socialiste

n°74550370
onina
Posté le 16-04-2026 à 13:54:09  profilanswer
 

C'est tellement bien les US dernièrement que le nombre d'expatriations d'américains et de demandes de naturalisation explosent :o

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 16-04-2026 à 13:54:21
n°74550375
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-04-2026 à 13:55:20  profilanswer
 

onina a écrit :

C'est tellement bien les US dernièrement que le nombre d'expatriations d'américains et de demandes de naturalisation explosent :o


Mais non voyons tout le monde rêve du Michigan [:rofl]

n°74550377
LooKooM
Posté le 16-04-2026 à 13:55:34  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


Je sais pas s'ils sont ravis mais il me semble que les diplômés du monde entier ont plutôt tendance à préférer le Michigan à la France. Ils doivent être cons et faire des raisonnements simplistes :sarcastic:


 
 
Toujours pareil le top 60-70% de la population US vit bien mieux qu’en France, santé comprise. Donc les diplômés du monde entier évidemment qu’ils seront ravis aux US. Pour rappel le moindre emploi salarié en col blanc inclut une mutuelle de bon voire très bon niveau. Le reste à payer est supérieur à la France mais largement faisable et confortable.
 
La médecine et la qualité des soins est supérieure à la France quand on a accès au top aux US aussi, accessible quand on est un salarié en grand groupe international.
 
Evidemment que les drames de cancer chez des gens sans emploi, non assurés, est atroce.
 
Logiquement le système français attire pour la santé des profils du bottom 40% pour lesquels il est bien supérieur au reste du monde probablement.

Message cité 3 fois
Message édité par LooKooM le 16-04-2026 à 13:56:36
n°74550379
Dynastie
Posté le 16-04-2026 à 13:56:24  profilanswer
 

onina a écrit :

C'est tellement bien les US dernièrement que le nombre d'expatriations d'américains et de demandes de naturalisation explosent :o


 
Toi aussi t'es bombardée sur YT et Insta de videos de ricains qui racontent leur expat en europe depuis quelques semaines?

n°74550389
onina
Posté le 16-04-2026 à 13:57:39  profilanswer
 

Dynastie a écrit :

 

Toi aussi t'es bombardée sur YT et Insta de videos de ricains qui racontent leur expat en europe depuis quelques semaines?

 

J'regarde pas YT donc non :o Je lis la presse, yc américaine par contre.

n°74550398
patx3
Posté le 16-04-2026 à 13:59:39  profilanswer
 

onina a écrit :


 
J'regarde pas YT donc non :o Je lis la presse, yc américaine par contre.


 
La presse démocrate probablement. :o

n°74550404
Shane Hann​igan
Posté le 16-04-2026 à 14:01:51  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Oui c'est bien connu tout le monde est fortement diplômé, assez pour pouvoir migrer aux US ou en France

 

Cette déconnexion pfiou
C'est chaud d'être autant à côté de la plaque


Ce que je dis, c'est que parmi les diplômés, les gens préfèrent les US à la France. Faut croire que pouvoir garder 90% d'un salaire de 80 000 dollars quitte à payer 10 000 dollars pour se faire une assurance santé et investir 20 000 dollars dans une épargne personnelle qui croît de 10% par an est plus intéressant pour le diplômé moyen que de pouvoir garder 50% d'un salaire de 50 000 dollars contre la promesse d'une retraite un jour et un système de santé surchargé :sarcastic:

n°74550408
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-04-2026 à 14:03:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 


Toujours pareil le top 60-70% de la population US vit bien mieux qu’en France, santé comprise. Donc les diplômés du monde entier évidemment qu’ils seront ravis aux US. Pour rappel le moindre emploi salarié en col blanc inclut une mutuelle de bon voire très bon niveau. Le reste à payer est supérieur à la France mais largement faisable et confortable.

 

La médecine et la qualité des soins est supérieure à la France quand on a accès au top aux US aussi, accessible quand on est un salarié en grand groupe international.

 

Evidemment que les drames de cancer chez des gens sans emploi, non assurés, est atroce.

 

Logiquement le système français attire pour la santé des profils du bottom 40% pour lesquels il est bien supérieur au reste du monde probablement.


Le bottom 40% [:rofl]
Ça en fait du monde

n°74550409
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 16-04-2026 à 14:03:29  profilanswer
 

J'ai lu dans La Provence que depuis Trump 2 les jeunes Américaines sont de plus en plus nombreuses à venir vivre à Aix :lol:


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°74550410
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-04-2026 à 14:03:49  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Le bottom 40% [:rofl]
Ça en fait du monde


Bah oui, ceux qui profitent de la VA des gens utiles.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74550413
multimmy
ich bin ein quatarien
Posté le 16-04-2026 à 14:04:28  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

J'ai lu dans La Provence que depuis Trump 2 les jeunes Américaines sont de plus en plus nombreuses à venir vivre à Aix :lol:


Comme si on avait pas déjà assez de problèmes comme ça.

n°74550415
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-04-2026 à 14:04:30  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

La presse démocrate probablement. :o


Ah oui c'est vrai la seule vérité est dite par Fox News

 

Ça s'arrange pas avec le grand âge :/

n°74550417
LooKooM
Posté le 16-04-2026 à 14:04:37  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Le bottom 40% [:rofl]
Ça en fait du monde


 
Oui c’est une évidence que d’écrire qu’il s’agit de deux choix de société différents. On enfonce des portes ouvertes.

n°74550423
Mr Oscar
Pour la beauté du geste.
Posté le 16-04-2026 à 14:06:10  profilanswer
 

Shane Hannigan a écrit :


Ce que je dis, c'est que parmi les diplômés, les gens préfèrent les US à la France. Faut croire que pouvoir garder 90% d'un salaire de 80 000 dollars quitte à payer 10 000 dollars pour se faire une assurance santé et investir 20 000 dollars dans une épargne personnelle qui croît de 10% par an est plus intéressant pour le diplômé moyen que de pouvoir garder 50% d'un salaire de 50 000 dollars contre la promesse d'une retraite un jour et un système de santé surchargé :sarcastic:

 

L'économie US est plus dynamique / les grandes boîtes connues internationalement en sont plus souvent issues, et immigrer en France pose aussi des questions de langues et de procédures (les US se durcissent récemment sur ce point).
Donc le facteur que tu indiques est loin d'être isolé et directement observable.


---------------
Avatar tiré de Cineminimized (http://tmblr.co/ZyhR_uiPyPEK, réduit pour l'avatar par moi).
n°74550424
LooKooM
Posté le 16-04-2026 à 14:06:23  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

J'ai lu dans La Provence que depuis Trump 2 les jeunes Américaines sont de plus en plus nombreuses à venir vivre à Aix :lol:


 
Que les jeunes femmes et hommes s’offrent quelques années de dolce vita en Europe n’est pas nouveau… quand leurs parents sont blindés. Le coût de la vie est tellement faible pour eux que c’est vraiment faisable, au coût d’opportunité de carrière près.
 

Theomede a écrit :


Bah oui, ceux qui profitent de la VA des gens utiles.


 
Moins aux US qu’en France et c’est tout le sujet.
 
Oui je mord a ton troll sans souci.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 16-04-2026 à 14:06:35
n°74550432
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-04-2026 à 14:07:49  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Moins aux US qu’en France et c’est tout le sujet.
 
Oui je mord a ton troll sans souci.


Bah c'est factuel. Bien ou mal, c'est un autre sujet, mais clairement une part importante de la population en France ne mérite pas son niveau de vie.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°74550441
patx3
Posté le 16-04-2026 à 14:09:19  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


Ah oui c'est vrai la seule vérité est dite par Fox News
 
Ça s'arrange pas avec le grand âge :/


 
Tu peux t'exprimer sans être agressif ou insultant comme à ton habitude tu sais, ça rendrait le dialogue vachement plus courtois.
 
Difficile, je reconnais, mais tu peux y arriver. :jap:

n°74550461
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 16-04-2026 à 14:14:48  profilanswer
 

sire deck a écrit :


C'est fini ça, les néo-liberaux l'ont cassé ce modèle social.


 
Clairement.
 
Le problème de la France c’est pas que ça ne fonctionnait pas, c’est précisément que ça fonctionnait  :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°74550462
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-04-2026 à 14:14:53  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu peux t'exprimer sans être agressif ou insultant comme à ton habitude tu sais, ça rendrait le dialogue vachement plus courtois.
 
Difficile, je reconnais, mais tu peux y arriver. :jap:


j'me mets au niveau²
 
au passage amusant de te voir éviter de répondre sur le fond
 

LooKooM a écrit :


 
Oui c’est une évidence que d’écrire qu’il s’agit de deux choix de société différents. On enfonce des portes ouvertes.


visiblement pas assez ouvertes pour certains (coucou Shane)

mood
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