Reprise du message précédent :

Impressionnant

Bof, qu'est ce que c'est, une grosse centaine de millions de gens qui ne peuvent pas accéder aux soins tant qu'on peut faire le Capital grand encore

 
Vivre mieux est tellement complexe que personne ne sera d'accord.
 
Esperance de vie ils sont lamentables
 
Pouvoir d'achat pour acheter des iPhones des vêtements ou des voitures ils sont incroyablement devant
 
Congés ils sont lamentables
 
Accès à la technologie, qu'elle soit pour la santé ou le reste, ils sont devant aussi
 
Bref c'est nuancé mais sur des critères de "vie convenable" à la dante ils sont loin devants, pour des critères de "vie convenable" pour des gens plus intéressés par la vie lente et le temps libre, ils sont nulle part

C'est un pays qui conviendrait bien à btb je pense, l'achat de trucs et de machins érigé en but civilisationnel.

Le plus dur là bas reste quand même l'absence de culture et d'histoire.

En tant que top 10% francais jai du mal a voir pourquoi/comment je vivrais mieux aux US en restant dans le meme centile.  
 
Globalement ma remuneration serait environ 3x superieure aux US qu en France.  
 
Et Il y a plein de trucs qui me gavent en France, mais ca me semble malgre tout largement superieur aux US en termes de lifestyle pour un travailleur aisé du top 1%.

Qui place l'espérance de vie et les congés derrière la possibilité de s'acheter un iPhone ?

+1
Europe superior.

[Mauvaise foi]

Ce ne sont pas spécialement les plus pauvres qui ne peuvent pas se soigner aux US, ils ont Medicaid. C'est plutôt les classes moyennes qui économisent sur l'assurance santé.

C'est de manière générale un système pas idéal du tout en ce qui concerne l'accès aux soins, mais il n'a pas que des défauts. Il concentre les meilleurs spécialistes et il innove beaucoup.

Pour preuve, de nombreux textes académiques et pratiques américains sont aujourd'hui directement venus des US, parce qu'ils ont une expérience et une expertise unique. Les spécialistes de référence écrivent les ouvrages de référence, et le Harrison a remplacé le Hamburger en même temps que Gray's Anatomy a remplacé le Testud / Latarjet.

Pareil en psychiatrie qui a vu l'usage du DSM se généraliser au point qu'il est utilisé en France et en Europe alors qu'à la base c'est moins une référence de diagnostics qu'un outil pour utiliser la bonne classification dans le système de tarification US.

Et c'est une qualité dont bénéficient aussi les classes moyennes, dans la mesure où elles ont accès à une assurance maladie employeur (la grande majorité) et ont décidé de contracter (là par contre...).

Mais on peut clairement mieux faire si on a un peu de pognon mais pas trop. Les Américains en ont assez conscience mais payer pour les autres (à l'aide d'une taxe comme en France) n'est pas trop dans leur nature, pas plus que n'est l'idée d'être obligé de contracter une assurance privée (comme en Suisse).

Mais évidemment les gens idéalisent le système Français, où le chir te dira au téléphone après réduction d'une hernie "Y'a un hématome ? On draine pas" (on se rassure en se disant que grâce à Amazon on peut commander un bistouri en ligne ).

C'est un peu le même tropisme que sur le système judiciaire. On trouve qu'ils sont cons ces américains à poursuivre pour n'importe quoi pour des frivolités et à obtenir des dizaines de millions de dollars, pour ensuite dire que les amendes "tape sur les doigts" en Europe ne sont pas dissuasives

[/mauvaise foi]

 
Je pense qu'il y a peu de gens même sur ce topic que cela generait beaucoup.
 

 
Encore une fois tout dépend ce que tu mets dans "lifestyle". Plus de moyens financiers purs, de l'ordre de 3x dans ton cas, ouvre certaines portes tout de même. Mais arrivé à ton niveau de revenus en Europe il n'y a plus vraiment d'enjeu, c'est mon cas aussi.
 

 
Si le gisement de frustration de consommation est enorme, beaucoup de gens. Quand tu as déja une vie très convenable, évidemment que c'est moins pertinent. Mais pour une large partie des français je pense que la quantité de frustraiton de consommation est telle qu'ils accepteraient beaucoup de privation.  

 
Tu sur estimes le français moyen. Peu de gens (sur l'ensemble de la population française) sont choqués par Cnews.
 

 
On est bien dans les timings (14 ans). Probablement qu'elle facture une fortune, ce qui serait pas étonnant vu le secteur Tour Eiffel.
Ca fait bien chier  

 
Bah c'est tellement bien que Lookoom est rentré en France/Suisse  

pfiou tu m'as l'air expert du sujet dis donc

 
Ils aimaient quoi?  
 
J’ai du mal à croire qu’un pré-ado / ado te coûte moins cher qu’un gamin de 4 ans mais si c’est le cas, tant mieux.

 
Arrête de fantasmer mes achats  
 
Ça fait 3 mois j ai rien acheté de gros

3 mois, wahou
 
tu te rends compte quand même en l'écrivant ou toujours pas ?

C'est ça les amateurs de Triumph, même en leur mettant une balise, ils restent derrière

Bah non j’ai à peu près combler ce dont j avais besoin la.
 
C est dommage de ps avoir assez d envie / passions pour dépenser sa tune quand même
 
Je sais que le sport national ici c est l empilement de 0 virtuel, mais quand meme

Alors ça tombe bien, j'ai 4 et 14 à la maison. Moins cher non, mais le budget est équivalent pour les deux.

edit : la seule grosse différence que je trouve c'est quand on voyage en train. C'est pas le même tarif.

 
Et donc ça justifie que la sécu ne rembourse pas ça? On arrête ce raisonnement où ? Quand on arrive au système ricain?  

Il y a un tel paradoxe dans ton discours c'est effarant. Comment peux tu d'un côté soutenir qu'on ne devrait pas avoir à supporter des congénères que l'on a pas choisis, et en même temps te plaindre du manque de reconnaissance de notre société envers les gens de la vraie vie?
D'un côté tu ne peux blairer personne et de l'autre tu t'attristes d'un société délétère c'est magique  

Y'a un truc qui s'appelle l'IDH pour ça. Ni la France ni les US sont dans le top 10 qui sont d'ailleurs tous des pays européens sauf deux.

l'Europe reste de très loin le continent le plus développé du monde.

 
Le tabagisme est un facteur très aggravant.
 
Et non un curetage/surfaçage ne coûte pas très cher mais c’est pas où très peu remboursé.

 
J ai pas dis que je peux pas les blairer, ce sont les interactions du quotidien non voulu qui me gonfle, et le reste c est la reconnaissance par la société des gens de la vraie vie
 
Y a strictement aucun rapport entre les deux.

Exactement. Un européen lambda a même une meilleure espérance de vie qu'un riche americain    https://www.slate.fr/sante/americai [...] ironnement
 
oui on sait les très-très-très riches vieux comme Warren Buffet se portent bien. Merci de demander

Non mais arrêtez de parler des USA comme un pays convenable sérieux. Vous me diriez les pays scandinaves ou la Suisse pourquoi pas. Mais les USA c'est un shithole

Je ne m'attendais pas à ce que tu comprennes ton absence totale de logique t'inquiètes

C'est un peu compliqué de pas en parler avec deux/trois forumeurs qui nous proposent de regarder chez Oncle Sam la qualité, exceptionnelle évidemment, des soins pour une majorité

Ah oui 3 mois c'est ouf, voilà une médaille.

Chocolat noir steuplé
 

 
Mais comment tu fais le lien entre ma non volonté de voir d des humains et la reconnaissance de la société des gens de la vraie vie ? Y a aucun fucking rapport o_O

C'est à partir de quelle somme un gros achat, pour toi?

 
A partir de 5/6k au vu de mes revenus moyen.

Ah oui donc c'est assez rare tout de même pour moi.

Lol laisse tomber  

 
Non mais ce que tu sors n’a juste aucun sens pour le coup, aucuns liens entre les deux choses.

Je comprends pas cette admiration pour ce pays. Surtout venant de lookoom qui semble aimer les trucs un peu gindé et distingué quand c'est le royaume de la vulgarité et du mauvais goût.
C'est littéralement un cauchemar dystopique avec des mecs qui font 996 pour sortir de robot pour parler à tes enfants a ta place pendant que tu bosses en mangeant de la merde ultra transformé parceque par le temps de déconnecter

 
Ils ont pas rendu ca obligatoire depuis quelques années d'ailleur ?

Il y a une différence entre admirer un pays, comprendre quelles sont les choses que la première économie du monde fait bien, apprécier certains aspects du pays, etc.

Vous pouvez vous taper le cul contre le mur en chantant avec une plume qui sort de la bite, s'imaginer que la France est LE pays où les gens veulent vivre parce que tout il est mieux qu'ailleurs est un peu ridicule. Evidemment que les US font un certain nombre de choses mieux que la France

Ok tu spécules quoi...
Franchement si tu ne le fais pas avec des enfants petits il y a de fortes chances que tu ne le fasses pas non plus avec des pre ados, enfin perso je vois pas trop de différences.
Exemple les restaurants bon ben avec des enfants ça reste relativement pénible, en tout cas les miens a 10  et 12 ans ça les saoule aussi.
Du coup tu peux y aller en les laissant tous seuls mais est ce que tu auras envie de le faire souvent? Et a ce compte la tu pourras déjà le faire des aujourd'hui en prenant une babysitter et ça te coûterait encore plus cher.
Pour les fringues, les miens s'en foutent, ils mettraient leur tenue préférée tous les jours s'ils pouvaient.
Avec 2 enfants sous 5 ans tu dois sûrement encore payer pas mal de frais de gardes qui vont disparaître aussi.

 
 
T'es pas dans le top 10% francais toi  

Bon je vais faire très simple parce que tu me fais de la peine.
Tu es misanthrope, tu es égoïste, tu n'as aucune patience ni empathie.
Mais  tu t'étonnes qu'une société composée en partie de gens comme toi ne soit pas plus solidaire et qu'elle favorise la situation individuelle ?
C'est combien de neurones qui te manquent pour ne pas comprendre la bêtise abyssalle de cette double posture?
encore une fois je ne m'attends pas à ce que ca rentre, encore une fois j'abandonne  

 
 
J'ai l'impression que le débat d'origine était pas uniquement sur la qualité des soins même si c'est un exemple qui est de façon surprenante beaucoup revenu surement à cause du vieillissement du forum...