Je vis dans une grand métropole, ma banlieue a 250K habitants. La métropole est sur 8 millions un truc comme ça. Salaire 195K. Logement 3P de 120m2, 2 salles de bains, 2 dressings, une grande cuisine incorporée avec plan de travail en marbre. Je vis seul dedans et j'épargne 85K par an en allant souvent au resto, en voyageant et en faisant aucun effort pour dépenser moins.
 
Plusieurs collégues venus de la région de Nice, même quand 1 seul travaille vivent mieux. Un me disait qu'au moins maintenant chacune de ses filles avait sa chambre pour elle ce qu'il pouvait pas payer en France. D'autres collégues ou les 2 travaillent, c'est des maison de 300m2+
 
Dans l'ensemble le niveau de luxe et de confort de la maison de base aux US et en France n'a rien avoir. Tu trouve à 400-500K par là ou je suis ce qui couterai 1 million ou plus en France.
 
En fait la conclusion c'est que généraliser à un pays sur tes potes à NY ou SF ou mois sur mon XP à Dallas, ca donne pas trop une vision claire du pays.

A 3 ans ils vont a l’école, et a 12 ans on utilise toujours une baby sitter quand on sort en couple domc je ne vois pas rapport dans la comparaisons du coût 3 ans versus 8 ans ou pire 12 ans+

 
Ok tu spécules quoi...  
Franchement si tu ne le fais pas avec des enfants petits il y a de fortes chances que tu ne le fasses pas non plus avec des pre ados, enfin perso je vois pas trop de différences.
Exemple les restaurants bon ben avec des enfants ça reste relativement pénible, en tout cas les miens a 10  et 12 ans ça les saoule aussi.
Du coup tu peux y aller en les laissant tous seuls mais est ce que tu auras envie de le faire souvent? Et a ce compte la tu pourras déjà le faire des aujourd'hui en prenant une babysitter et ça te coûterait encore plus cher.
Pour les fringues, les miens s'en foutent, ils mettraient leur tenue préférée tous les jours s'ils pouvaient.
Avec 2 enfants sous 5 ans tu dois sûrement encore payer pas mal de frais de gardes qui vont disparaître aussi.

 
À bon a 3 ans ta fille allait à l'école ? Elle est pas née en début d'année ?
12 ans et babysitter c'est ton choix (je sais bien que c'est parce que tu as un deuxième beaucoup plus petit).
Moi je dis juste qu'il y a match en terme de dépenses et personnellement mon mode et niveau de vie n'a pas trop changé en 10 ans donc je peux probablement plus facilement comparer...

Cet enculage de mouches
Remplace 3 par 3,8 ans si tu préfères, ca ne change rien au sujet.

Tu dis qu'il y a match pour toi, parceque tu as un style de vie adapté a des enfants en bas âge, personnellement c’est pas mon cas et plus enfants grandissent plus on (re)fait des choses, plus c’est régulier et plus ca coûte cher avec la fin de tarifs avantageux.

Je pense que Manufactory a la capacité intellectuelle de projeter ses envies de voyages et sorties avec des enfants plus grands dams quelques années et de voir où elle va se situer

 
Si ça te fait plaisir de penser ça plutôt que d'envisager que ça puisse être lié à la hausse de tes revenus dont tu nous parles depuis ce matin...

la chance nous on s'entasse dans des 50m² jusque 35 ans. Puis on s'étonne que la classe moyenne ne veuille pas faire d'enfant

 
À part mon appart je crois que j'ai jamais rien acheté au-delà de 2k€

Parceque toi tes revenus ont pas augmentés en 10 ans c’est ça ?

Mais non, vraiment aller au restaurant, théâtre, cinéma ou au musée "normal" régulièrement avec un enfant de 2 ans bon, autant rester chez soi, on a pas forcé le talent

Encore une fois, ça dépend sur quel axe tu te places.

Ton paradis c'est visiblement de vivre en Bretagne un peu loin de tout le monde avec une maison de caractère, la mer et un bateau.

Accepte que l'idéal d'autres puisse être différent; les US ont une culture du travail roi, de la consommation reine et le sens du service avec des bons et des mauvais cotés évidemment. La course à l'échalotte est violente et laisse peu de place au temps calme, à l'introspection etc... Mais j'étais très heureux pendant mes quelques années là bas. Pas les années où j'étais le mieux payé du tout d'ailleurs, j'étais bien payé mais pas dans l'hyperespace non plus, j'ai eu un enfant et donc des frais médicaux importants et une mutuelle ok+ sans être incroyable... et l'experience fut excellente.

J'ai ensuite eu 2 enfants à Paris, un dans le public++ du centre de Paris qui s'est mal passée et terminée en cours d'accouchement en établissement privé, la seconde en établissement privé directement. Les frais à ma charge furent plus élevés en France qu'aux US. Mais surtout la qualité du suivi, la gentillesse des gens, le soin donné était 10x meilleur aux US. Parce que la santé est un service et que les gens veulent que tu aies un excellent souvenir d'eux.

Se faire des amis, certes un peu superficiels mais quand même bien sympas est nettement plus facile aussi qu'en France ou, pire encore, en Suisse, où globalement sorti de tes amis d'enfance/études/sport il est bien difficile de construire des amitiés à l'âge adulte bien que l'école et les parents d'élèves aident un peu. L'argent est roi aux US mais en contrepartie chaque problème a une solution avec de l'argent alors que beaucoup de choses pénibles sont juste à faire en Europe, beaucoup de problèmes n'ont pas de solution. Et beaucoup de gens ne veulent ni aider, ni aider à trouver de solution, c'est ultra frappant. Dernier point, l'optimisme rayonnant au quotidien : tu vas rencontrer des gens dans la pire des galères qui vont te dire avec le sourire que demain ça ira mieux. En France tu croises des cadres sup vivant dans un appart magnifique et de retour de vacances top t'expliquer que le monde va mal, qu'ils vont mal, que le pays va mal et qu'ils sont pessimistes pour leurs enfants. J'en ai ri plusieurs fois à mon retour des US.

Bref parler de shithole est completement absurde, c'est un pays gigantesque avec des centaines de nuances mais globalement ultra accueillant pour les profils bac+5 européens qui peuvent y construire une vie agréable, de qualité et certes tournée vers le boulot et la réussite pro mais avec une forme de facilité de vie, d'optimisme au quotidien, de marché du travail tellement fluide avec plein d'opportunités que sincèrement je ne connais pas beaucoup de gens malheureux la bas alors que j'en connais enormement en Europe.

 
Oui enfin les US c'est grand mais si je regarde la Californie que je connais bien, ou le Texas, je ne vois pas bien comment un couple peut être à moins de $200k avec un bac+5. Il n'y a plus un junior recruté à moins de $150-180k de nos jours. Le salaire médian est de $100k en Californie donc franchement c'est de classe moyenne lambda un couple à $200k.
 
En France l'équivalent c'est un couple à 70k au total car le median est à 35k brut en gros.
 
Et toi même tu écris qu'un couple à $200k peut sortir au restaurant autant qu'il veut, peut acheter de l'immobilier pour sa famille, etc... vois tu une famille en France au revenu median pouvoir faire cela, sortir au restaurant autant qu'il veut, acheter les gadgets qu'il veut ? Ben non, c'est globalement location HLM, les courses discount et quelques petits plaisirs fugaces rares. J'appelle ça un but contre son camp
 

 
Il n'y a plus un junior recruté à moins de $150-180k de nos jours.  
 

 
Je vis dans une grand métropole, ma banlieue a 250K habitants. La métropole est sur 8 millions un truc comme ça. Salaire 195K. Logement 3P de 120m2, 2 salles de bains, 2 dressings, une grande cuisine incorporée avec plan de travail en marbre. Je vis seul dedans et j'épargne 85K par an en allant souvent au resto, en voyageant et en faisant aucun effort pour dépenser moins.
 
Plusieurs collégues venus de la région de Nice, même quand 1 seul travaille vivent mieux. Un me disait qu'au moins maintenant chacune de ses filles avait sa chambre pour elle ce qu'il pouvait pas payer en France. D'autres collégues ou les 2 travaillent, c'est des maison de 300m2+
 
Dans l'ensemble le niveau de luxe et de confort de la maison de base aux US et en France n'a rien avoir. Tu trouve à 400-500K par là ou je suis ce qui couterai 1 million ou plus en France.
 
En fait la conclusion c'est que généraliser à un pays sur tes potes à NY ou SF ou mois sur mon XP à Dallas, ca donne pas trop une vision claire du pays.

 
Mais pourquoi tu veux l'amener ? Suffisait de prendre une babysitter

tu as pris une des villes les plus chers de france en contre exemple. Peut être compare avec Rennes, Nantes ou autre ? ou alors compares Nantes avec Miami pour être plus dans le comparable ?

 
Bof il habitait à saint Laurent du Var et même Nice est pas vraiment significativement plus chère que Lyon, Bordeaux ou Aix par exemple.

De toute façon, pour peu qu’un de tes enfants te fatigue, t’as moins envie de sortir durant cette période. Merci numéro 2 d’avoir fait des nuits pourris à chaque rhume et d’avoir été enrhumé 6 mois par an  

C'est encore dans les top villes françaises. j'entends que y'a pas que NYC / SF dans la vie mais LA, Seattle, San Diego, Miami, Washington DC et j'en passe existent aussi

J'aimerais qu'on compare par villes de même rang plutôt que prendre une ville random qui a beaucoup de retard (qu'elle rattrape) sur les coûts de l’immobilier vs une ville dont le marché immo est ultra mature et la proximité avec Montecarlo n'aide pas à l'apaisement

 
Mais pourquoi tu veux l'amener ? Suffisait de prendre une babysitter

 
Je vis dans une grand métropole, ma banlieue a 250K habitants. La métropole est sur 8 millions un truc comme ça. Salaire 195K. Logement 3P de 120m2, 2 salles de bains, 2 dressings, une grande cuisine incorporée avec plan de travail en marbre. Je vis seul dedans et j'épargne 85K par an en allant souvent au resto, en voyageant et en faisant aucun effort pour dépenser moins.
 
Plusieurs collégues venus de la région de Nice, même quand 1 seul travaille vivent mieux. Un me disait qu'au moins maintenant chacune de ses filles avait sa chambre pour elle ce qu'il pouvait pas payer en France. D'autres collégues ou les 2 travaillent, c'est des maison de 300m2+
 
Dans l'ensemble le niveau de luxe et de confort de la maison de base aux US et en France n'a rien avoir. Tu trouve à 400-500K par là ou je suis ce qui couterai 1 million ou plus en France.
 
En fait la conclusion c'est que généraliser à un pays sur tes potes à NY ou SF ou mois sur mon XP à Dallas, ca donne pas trop une vision claire du pays.

Pfioo.
Tu t’ennuies tant que ça ce soir?

Pour des gens qui aiment sortir et voyager et proposer des sorties culturelles a leurs enfants:

A 2 ans: tu sors en couple, et tu limites les activités complexes (donc souvent payantes) en famille et les sorties solo, tu fais pas de gros voyages (cas Manufactory)
A 8 ans: tu sors en couple, et tu sors + souvent en solo et tu fais + d’activités payantes en famille et tu voyages plus loin/longtemps: ca s'ajoute, et ca coûte + cher

Mais on a compris que toi t’es pas concerné par ce style de vie, c’est bon

Perso je trouve ça (par revenu):

US bottom 10% hommes: 76 ans
US bottom 10% femmes: 80 ans
US top 10% hommes: 88 ans
US top 10% femmes: 89-90 ans

France:
France bottom 5% hommes: 71.7 ans
France bottom 5% femmes: 80 ans
France top 5% hommes: 85 ans
France top 5% femmes: 88 ans

Donc les plus pauvres en France vivent moins longtemps que les plus pauvre aux US et les plus aisées aux US vivent aussi longtemps aux US qu'en France. La est plus basse d'en l'ensemble et je dirai que c'est surtout l'hygiéne de vie et l'obésité. Mais en France le plus grand nombre de fumeur chez les pauvres (entre autre) n'aide pas leur stats.

 
La tout de suite avec tous les chiffres d'une personne qui l'a vraiment fait on a que ça....
Désolé...

 
 
Ok après de ce que j'entends autours de moi pour des parents d'enfants entre 10 et 15 ans que je connais depuis quelques années, ils ont tous l'air de penser qu'ils étaient contraints au maximum financièrement quand leurs enfants étaient petits. Après on parle de gens qui n'ont pas doublé leurs revenus en 10 ans, donc de toute façon ils ne peuvent pas dépenser plus ...
Donc visiblement pour eux ça coûte pas forcément plus cher. Donc ça semble possible.
 
Sinon je suis en télétravail au pays basque avec mes enfants, ma femme est restée chez nous et j'ai rien de spécial à faire ce soir donc je raconte n'importe quoi ici...

Et ben tu ferais mieux d’emmener tes enfants au théâtre ou au cinéma a la place

Super pour tes potes, mais je pense pas que ca ait un impact sur la vie de Manufactory en fait
Personne a dit que c’était impossible, évidement avec de faibles revenus tu dépenses pas plus, mais quand t’as les moyens et envie de voyages et sorties culturelles c’est pas du tout impossible non plus

 
Ils dorment depuis longtemps parce qu'au lieu du théâtre je les ai amené surfer et surffoiler pendant ma pause.
 
Bah ça montre que c'est pas automatique et obligatoire de dépenser plus quand les enfants grandissent, que c'est un choix des parents...

 
Ben évidemment, en Californie 100k par personne c'est le médian.

Non.

Ben si https://data.census.gov/table?q=med [...] california

21% de la population au dessus de $200k aussi.

En France le top 20% est à €80k brut annuel

 
A partir de 5/6k au vu de mes revenus moyen.