Ben non je suis d'accord, c'est en revanche beaucoup plus central pour la création de valeur, c'est le coeur de la machine.
 
Pour un groupe comme Renault ou Airbus ça fait partie de la structure mais je vois moins cela comme tout autant central. J'ai l'impression que l'IT est quand même sacrément releguée au second plan.

 
Parles en au correcteur automatique

J y ai cru aussi...
 
Jusqu'au jour où je me suis aperçu que j'étais le seul à y croire...

Bizarre de trouver une banque rebutante je trouve, à moins d'avoir une lecture assez naive de notre organisation de societé. Une banque c'est quand même un rouage assez central de l'économie du pays, de la circulation des capitaux, de l'attractivité de l'entreprenariat dans un pays, etc... perso je serais fier de bosser en banque. Autour de 2008/2009 je me souviens qu'il y avait des gens globalement pas très bien informés qui avaient une dent contre ce secteur selon eux pas assez régulé. Mais en 2020 c'est toujours le cas ?

Ce qui est drôle c'est qu'evil est déjà dans une banque en fait

Perso, je bosse pour l'argent. Si je n'en avais pas besoin, je ferais autre chose. A partir de là, j'essaie d'optimiser. Une banque c'est pas un trafiquant d'armes ou un receleur d'organes, il en faut...

Franchement ça me dépasse oui, c'est clairement pas mon approche du taf, je peux apprécier la boîte et le service qu'elle propose mais de là a trouver ça important, et a croire a ses valeurs marketées dans un PPT mis a jour chaque année en janvier, en parlant de salariés de tertiaire...

Le + cocasse de nos jours est que même les pires administrations bureaucratiques françaises (Poste, ministères, enseignement supérieur, ...) arrivent à être + dynamiques et + agiles que beaucoup de grosses boîtes privées qui sont en mode COGIP.

aversion

 
Bah le service fourni par ma boite est vital pour le pays    
 

Tant que tu fais un truc qui te plait avec des gens interessants, le reste importe moins  

"agile", le mot est lâché, le mot à la mode
Je pense que beaucoup doivent se souvenir avec émotion des différentes modes de ce genre.

En banque l'IT est quand même généralement prise sérieusement

 
Bah le service fourni par ma boite est vital pour le pays    
 

 
A la mode ? Ca a 15 ans, même chez nous !
 
Pour moi c'est le début de la fin... je cherche d'ailleurs depuis quelque temps à identifier la prochaine mode.
 
Quand les SSII te proposent des coachs agile, c'est que ça n'a déjà plus aucun intérêt.
 

Préférer bosser pour un marchand d'arme que pour une banque...

Trouver un groupe pharma 'plus gérbant'...
 
Rarement lu une échelle de valeur aussi étrange pour moi.
 
Paris les secteurs privés, quels sont ceux que tu juges les plus acceptables moralement ?

 
A la mode ? Ca a 15 ans, même chez nous !
 
Pour moi c'est le début de la fin... je cherche d'ailleurs depuis quelque temps à identifier la prochaine mode.
 
Quand les SSII te proposent des coachs agile, c'est que ça n'a déjà plus aucun intérêt.
 

Et si t'es plus là le service s'effondre, ou alors tu est une des pièces interchangeables d'une grosse machine qu'on hésiterait pas à virer en cas de problème économique si c'est possible ?

 
 
Technologiquement (sur la banque de détail) ils sont toujours très en retard , donc c'est vraiment pas passionnant.

 
 
 
Fabriquant d'arme je pense qu'il y a des défis techniques assez sympa, ça doit être motivant
 
 
 
Pas vraiment réfléchit au sujet; énergie, transport, alimentation, loisirs, technologie ...  
 

Préférer bosser pour un marchand d'arme que pour une banque...

Trouver un groupe pharma 'plus gérbant'...

Rarement lu une échelle de valeur aussi étrange pour moi.

Paris les secteurs privés, quels sont ceux que tu juges les plus acceptables moralement ?

Holacratie ?

 
Bof ça dépend des banques de détail, CM-CIC fait les choses bien je trouve pour sa banque de détail. Mais sinon il est vrai qu'il faut généralement être proche du trading, du DCM/ECM pour être en face de challenge IT intéressants selon moi..
... ou rejoindre une neobanque et innover en termes de services etc...

Amusant, tu sembles placer l'impact écologique au niveau 0 de ta grille de lecture, pour toi bosser pour Total, Exxon ou Renault est plus acceptable qu'une banque
Tant mieux si on est tous différents en même temps, ça aide à repartir les talents

On a le droit d'aimer sa boîte même si c'est une cogip ?

Le salut n'existe-t-il que dans le mercenariat ?

Ou a-t-on le droit de trouver importante la mission de notre boîte, ses valeurs, et vouloir y contribuer de façon positive sans chercher à gagner plus ?

/je me pose vraiment la question car je suis chassé pour un job pour lequel j'ai le fit parfait et qui me ferait prendre mini 30%...
Mais c'est une banque

 
Personne n'est irremplaçable.
 

Franchement bosser pour un marchand d'arme me dérangerais moins

Pour ma part non je ne bosse pas pour l'argent !

Je ne cracherai pas contre plus, mais je vis convenablement avec mon salaire; je recherche principalement du sens, du challenge et surtout l'impact. Mon projet actuel aura un impact positif sur 5 à 10 Millions de personnes, c'est (pour moi) ultra motivant et satisfaisant, bien plus que gagner 20k de plus.

 
On a le droit d'aimer sa boîte même si c'est une cogip ?
 
Le salut n'existe-t-il que dans le mercenariat ?
 
Ou a-t-on le droit de trouver importante la mission de notre boîte, ses valeurs, et vouloir y contribuer de façon positive sans chercher à gagner plus ?
 
/je me pose vraiment la question car je suis chassé pour un job pour lequel j'ai le fit parfait et qui me ferait prendre mini 30%...
Mais c'est une banque  

 
Ben je trouve pas. Je trouve que bosser en IT pour une banque beaucoup plus intéressant intellectuellement et stratégiquement qu'un groupe industriel qui produit des voitures, des semi conducteurs, des bateaux, de la nourriture ou des avions. La franchement l'IT est bien souvent le cadet des soucis de ces boites dans bien des cas, non ? Le coeur de metier c'est l'ingenierie et le marketing/vente comme partout, de ce que j'ai pu constater.
 

 
 
On en a déjà parlé, l Économie Sociale et Solidaire (dont la maif est le fer de lance en France).
 
Pas d actionnaire mais des sociétaires.  
 
Le modèle est intrinsèquement supérieur.

 
Oui, donc j'avoue ne pas comprendre qu'on puisse associer l'importance du service de sa boîte à sa simple présence dans la dite boite en tant que salarié lambda / qu'on puisse penser avoir un impact sur la dite boîte, en fait Et donc hésiter à faire autre chose a cause de ça

 
On est tous des salariés lambdas, remplaçables, même le DG
 

 
non, il y a des gens irremplaçables, vous n'en faites pas partie, c'est tout.

 
Si un salarié est irremplaçable c'est que son manager ne fait pas son job correctement!

Si un salarié est irremplaçable c'est que son manager ne fait pas son job correctement!

Le vrai problème c'est que dans la tête de beaucoup être remplaçable c'est risquer de perdre sa place (en général ça se révèle contre productif et on se rend compte que l'on vit très bien sans ces personnes dont on ne comprend pas forcément le rôle ou encore moins les processus dans lesquels elle agit). Mais tant que trouver un autre poste ou job est un potentiel problème on favorisera les comportements individualistes et "défensifs".
 
En fait l'idéal pour moi ce serait de baisser le temps de travail pour qu'il tienne en 4 jours : d'avantage de jobs pour tout le monde, moins de temps de présence pour brasser de l'air, moins de stress et moins de gens dans les transports en commun à faire circuler des saloperies.
 
Je ne comprend pas d'ailleurs que le patronat soit autant contre : les essais par MS au Japon ont été super positifs et les retours des structures qui sont passées à la semaine de 4 jours sont tops. Et au lieu de ça on veut démotiver les travailleurs en augmentant leur temps de présence réduisant par la même leur productivité ...

Le vrai problème c'est que dans la tête de beaucoup être remplaçable c'est risquer de perdre sa place (en général ça se révèle contre productif et on se rend compte que l'on vit très bien sans ces personnes dont on ne comprend pas forcément le rôle ou encore moins les processus dans lesquels elle agit). Mais tant que trouver un autre poste ou job est un potentiel problème on favorisera les comportements individualistes et "défensifs".
 
En fait l'idéal pour moi ce serait de baisser le temps de travail pour qu'il tienne en 4 jours : d'avantage de jobs pour tout le monde, moins de temps de présence pour brasser de l'air, moins de stress et moins de gens dans les transports en commun à faire circuler des saloperies.
 
Je ne comprend pas d'ailleurs que le patronat soit autant contre : les essais par MS au Japon ont été super positifs et les retours des structures qui sont passées à la semaine de 4 jours sont tops. Et au lieu de ça on veut démotiver les travailleurs en augmentant leur temps de présence réduisant par la même leur productivité ...

Possible qu'en fait, tu ne lises pas non plus

Merci du partage  

Je parlais plus de comparer le discours et la vision au fil du temps et des expériences.
La rétrospective est intéressante en soit, mais ça n’est qu’une partie du cheminement.

Rien que tu ne puisses changer maintenant.

Oui, et c'est tout à fait volontaire. MAis ne vous inquiétez pas : je reste parmi la classe moyenne du topic

 
non, il y a des gens irremplaçables, vous n'en faites pas partie, c'est tout.

Quitter le monde des COGIP c'est un peu comme quitter une secte.
Et une secte ça vient te chercher jusque dans les chiottes quand tu te barres
Donc bravo à tous ceux qui l'ont fait.

C'est vrai que quand on a "beaucoup" bougé, c'est compliqué de se poser...

Ben je trouve pas. Je trouve que bosser en IT pour une banque beaucoup plus intéressant intellectuellement et stratégiquement qu'un groupe industriel qui produit des voitures, des semi conducteurs, des bateaux, de la nourriture ou des avions. La franchement l'IT est bien souvent le cadet des soucis de ces boites dans bien des cas, non ? Le coeur de metier c'est l'ingenierie et le marketing/vente comme partout, de ce que j'ai pu constater.

Mouais...

Au final tu compresses en 4j ce que tu devais faire en 5; la plupart des collègues passés à 80% reviennent à 100 car la quantité de taffe n'a pas changée.

Mauvais lecture
J'allais lister le pétrole juste après le pharma (mais ça aurait fait cliché )

Mais Renault oui clairement je trouve ça tout à fait acceptable

Ben je trouve pas. Je trouve que bosser en IT pour une banque beaucoup plus intéressant intellectuellement et stratégiquement qu'un groupe industriel qui produit des voitures, des semi conducteurs, des bateaux, de la nourriture ou des avions. La franchement l'IT est bien souvent le cadet des soucis de ces boites dans bien des cas, non ? Le coeur de metier c'est l'ingenierie et le marketing/vente comme partout, de ce que j'ai pu constater.

 
Personne n'est irremplaçable.

Bizarre de trouver une banque rebutante je trouve, à moins d'avoir une lecture assez naive de notre organisation de societé. Une banque c'est quand même un rouage assez central de l'économie du pays, de la circulation des capitaux, de l'attractivité de l'entreprenariat dans un pays, etc... perso je serais fier de bosser en banque. Autour de 2008/2009 je me souviens qu'il y avait des gens globalement pas très bien informés qui avaient une dent contre ce secteur selon eux pas assez régulé. Mais en 2020 c'est toujours le cas ?