Le nombre de strates, de bullshit jobs, de gens au placard, et la quantité de coton doux destiné a te faire oublier cette triste réalité (les rtt, le CE pour acheter du parfum ou des vacances etc). Tant que tu te sens bien sans réaliser les primes du comex, que ton syndicat décroche fièrement1.5%, ne change pas de pilule, tes heureux. Le jour où tu réalises que tu es dans la matrix, que ça déborde de thune mais qu'elle est bloquée la haut, tu quittes ce système.

Plutôt une crainte qu'un fantasme.  
ça n'a rien de réaliste étant donné la société actuelle.

Le mot important est "société actuelle".
 

Un peu comme la famille qui roule en Audi 80 et qui a Canal + et une console de jeu

On a le droit d'aimer sa boîte même si c'est une cogip ?

Le salut n'existe-t-il que dans le mercenariat ?

Ou a-t-on le droit de trouver importante la mission de notre boîte, ses valeurs, et vouloir y contribuer de façon positive sans chercher à gagner plus ?

/je me pose vraiment la question car je suis chassé pour un job pour lequel j'ai le fit parfait et qui me ferait prendre mini 30%...
Mais c'est une banque

On a le droit d'aimer sa boîte même si c'est une cogip ?

Le salut n'existe-t-il que dans le mercenariat ?

Ou a-t-on le droit de trouver importante la mission de notre boîte, ses valeurs, et vouloir y contribuer de façon positive sans chercher à gagner plus ?

/je me pose vraiment la question car je suis chassé pour un job pour lequel j'ai le fit parfait et qui me ferait prendre mini 30%...
Mais c'est une banque  

Bizarre de trouver une banque rebutante je trouve, à moins d'avoir une lecture assez naive de notre organisation de societé. Une banque c'est quand même un rouage assez central de l'économie du pays, de la circulation des capitaux, de l'attractivité de l'entreprenariat dans un pays, etc... perso je serais fier de bosser en banque. Autour de 2008/2009 je me souviens qu'il y avait des gens globalement pas très bien informés qui avaient une dent contre ce secteur selon eux pas assez régulé. Mais en 2020 c'est toujours le cas ?

On a le droit d'aimer sa boîte même si c'est une cogip ?

Le salut n'existe-t-il que dans le mercenariat ?

Ou a-t-on le droit de trouver importante la mission de notre boîte, ses valeurs, et vouloir y contribuer de façon positive sans chercher à gagner plus ?

/je me pose vraiment la question car je suis chassé pour un job pour lequel j'ai le fit parfait et qui me ferait prendre mini 30%...
Mais c'est une banque

Je partage ta vision des cogip, mais il ne faut pas non plus voir tout noir vs tout blanc. Le monde des startups a aussi sa face sombre, tout comme le monde des entrepreneurs, et tout le monde n'est pas fait pour ça amha.

Perso, je bosse pour l'argent. Si je n'en avais pas besoin, je ferais autre chose. A partir de là, j'essaie d'optimiser. Une banque c'est pas un trafiquant d'armes ou un receleur d'organes, il en faut...

 
Oui ca me fait un peu peur, ce serait pas mal qu'on ait aucune idée de changement pendant quelques années    

 
Intéressant, madame et moi avons beaucoup bougé enfant et adulte et clairement on a la bougeotte

J'espere aussi ça de mon côté après notre déménagement de janvier, mais j'ai peur

Moi aussi je bosse pour l'argent, mais en optimisant à ma façon. Je n'essaye pas de faire un truc intéressant, mais de le faire le moins longtemps possible
 
Là ça va, quelques heures de boulot par semaine, que je peux faire sans réfléchir.

 
Toutes les chances que vous finissiez sur Paris ou Neuilly vu l'historique

Yep c'est pas impossible.
Faudra que GB vende plus de bouquins pour qu'on s'y retrouve, par contre

Bizarre de trouver une banque rebutante je trouve, à moins d'avoir une lecture assez naive de notre organisation de societé. Une banque c'est quand même un rouage assez central de l'économie du pays, de la circulation des capitaux, de l'attractivité de l'entreprenariat dans un pays, etc... perso je serais fier de bosser en banque. Autour de 2008/2009 je me souviens qu'il y avait des gens globalement pas très bien informés qui avaient une dent contre ce secteur selon eux pas assez régulé. Mais en 2020 c'est toujours le cas ?

 
Ou a-t-on le droit de trouver importante la mission de notre boîte, ses valeurs, et vouloir y contribuer de façon positive sans chercher à gagner plus ?
 

ça fait pourtant partie des boites qui offrent les packages les plus sympa et le plus de congés, pour le commun des mortels

Moi aussi je bosse pour l'argent, mais en optimisant à ma façon. Je n'essaye pas de faire un truc intéressant, mais de le faire le moins longtemps possible

Là ça va, quelques heures de boulot par semaine, que je peux faire sans réfléchir.

Oui c'est l'unique levier des banques pour attirer du monde : le POGNON  

pareil

enfin bon la je bosse pas, mais quand je vais reprendre

C’est tout le mal qu’on lui souhaite  

Les aigris d’aujourd’hui vont probablement pas s’améliorer avec le temps  

Hadada a sauté le pas, Braindead a sauté le pas. Je sens Filob pas loin.

C’est sympa de suivre ces changements de carrière et certains avec réussite.

 
Je crois qu'on ne parle pas de la même chose.

Ce qui caractérise le + les COGIP est la ringardise.
D'où justement l'utilisation de l'expression COGIP (j'espère que vous savez d'où ça vient quand même ).
Ringardise dans l'organisation
Ringardise dans les méthodes de travail
Ringardise dans la gestion des RH
Ringardise dans la gestion du cash
Ringardise dans les process
...
Ce qui est amusant c'est que beaucoup de COGIP arrivent quand même à innover parce que certaines équipes arrivent à développer l'autonomie nécessaire pour le faire (des espèces d'intrepreneuriats qui ne respectent aucun process et vivent leurs propre vie).

Le + cocasse de nos jours est que même les pires administrations bureaucratiques françaises (Poste, ministères, enseignement supérieur, ...) arrivent à être + dynamiques et + agiles que beaucoup de grosses boîtes privées qui sont en mode COGIP.

 
Je suis pas sûre de franchir le cap un jour, je pense être mauvaise pour la partie commerciale.
 
Genre là on est venu me chercher pour une mission j'ai transpiré pour faire mon chiffrage et pricing, j'ai un joli syndrome de l'imposteur mais je me soigne.
 
Après j'ai aussi une sacrée inversion au risque que j'impute à mon enfance de galériens, mais je me soigne aussi et depuis que j'ai démissionné en plein covid d'un poste tranquille en cogip avec avantages +++ je crois que j'ai passé un stade la dessus

 
Je suis pas sûre de franchir le cap un jour, je pense être mauvaise pour la partie commerciale.
 
Genre là on est venu me chercher pour une mission j'ai transpiré pour faire mon chiffrage et pricing, j'ai un joli syndrome de l'imposteur mais je me soigne.
 
Après j'ai aussi une sacrée inversion au risque que j'impute à mon enfance de galériens, mais je me soigne aussi et depuis que j'ai démissionné en plein covid d'un poste tranquille en cogip avec avantages +++ je crois que j'ai passé un stade la dessus

Tu ne partages absolument rien, autant dire que ce n'est pas très intéressant à suivre

Ça n’a pas bien changé, j’avais commencé ma carrière dans mon secteur de cœur sur du très technique, je suis allé vers un autre secteur de cœur plus riche mais ultra cogipé, , sur des fonctions support (la période où je disais ici plus jamais ça) je voulais me barrer au bout de 6 mois mais mon management a fait des pieds et des mains pour que je reste.
La j’aurais largement pu lancer le mode btbw.

Puis quand j’ai pu bouger je suis retourné vers mes premières amours pleines de technique, avec une perte de salaire (secteur riche vs. secteur pauvre) que j’ai au final pas très bien vécue. Ça a aussi un peu joué dans le départ, d’autant plus qu’ils n’étaient pas prêts à s’aligner avec l’extérieur, quand bien même j’avais bossé comme un chien pour acquérir des compétences sur un sujet précis, qui devenait stratégique pour cette boîte et les autres boites du secteur, on m’a filé un projet assez conséquent en volume, pour mon XP c’était assez haut. Je ne donne pas plus de détails mais quand tu dois tenir le gouvernail, pédaler, et écoper, tu sens que ça va pas le faire. Ça a d’ailleurs été un sacré crash course.

J’arrive dans une autre boîte, un concurrent, bien meilleur package sur des fonctions plus support mais sur un type de mission qui devait être intéressant et une fonction qui était censée muter. Rien de tout ça a l’arrivée, du flan et ça ne me correspondait pas, dans le genre diamétralement opposé, et personnellement je ne sais pas faire semblant, ou alors je sais faire semblant de faire semblant mais ça se voit vite .

On se quitte, je cherche tous azimuts, quelques COGIP me baladent, les autres concurrents semblent intéressés mais vraiment ça paie trop peu, ou bien les sujets ne semblent pas stables ou intéressants. J’ai des contacts avec des cabinets et des RH de mon secteur, des hauts gradés, je passe des entretiens, j’ai des propositions mais pas suffisantes à mon goût, parfois c’est le bout du monde pour aller bosser aussi. Exception, la COGIP dont je n’ai pas eu de propale pour des questions de delà mais dont une bienveillante personne m’a transmis les conditions financières assez satisfaisantes attachées au poste proposé.
En cherchant un peu j’ai retrouvé un mail pour une petite boîte qui n’avait pas retenu mon attention à l’époque, j’ai répondu et voilà...

Ça retrace tout l’historique.

Tout ça me montre que le retour en COGIP s’il se fait se fera avec des conditions béton.

Package supérieur, moins de congés. En n’étant pas en banque c’est en effet plus facile de trouver un package au moins équivalent. Et il faut avoir quelque chose à vendre, après 7-10 ans en COGIP t’as tellement de trajectoires, entre celui qui a pris ce qui passait, le mec avec les dents qui raient le parquet, le middle manager sans grosse expertise métier, le tueur qui n’a aucune raison de bouger...

Oui c’est entre autres pour cette raison que je voulais bouger de la COGIP. Après, mon dernier long poste en COGIP n’était pas l’archétype cogipien dans le travail, mais dans la façon dont la structure empêche de le faire bien et dans de bonnes conditions. Ça m’a clairement blasé.

Je bosse plus que mon sommet de cogipation, c’est net, mais j’ai plus d’appels débiles d’un manager qui se réveille tous les 3 mois pour une virgule, j’ai plus d’équipe du FC Segpa dont je dois corriger les erreurs et à qui je dois répéter la même chose, j’ai plus l’impression qu’un poste a été créé pour les quotas et pas pour le besoin, j’ai plus l’impression de devoir batailler pour ce qui devrait être évident. En revanche j’y perds un peu en tranquillité d’esprit, en routine. Je me suis séparé de collègues dont certains étaient devenus des amis. J’ai l’impression que l’homogénéité des profils + le temps libre + la pression inexistante permettent de beaucoup plus socialiser.

Passage élitiste qui va irriter Youmou mais quand globalement tes études puis les compétences que tu possèdes sont aussi valorisées, je trouve ça dommage de ne pas viser un secteur qui signifie quelque chose pour toi. Un truc qui te tient à cœur, en faisant passer le matériel au second plan dans un premier temps, celui de fourbir ses armes, car généralement la compétence s’accompagne d’une courbe bien ascendante. Ça va de pair avec une certaine exigence quant à sa vie professionnelle, et tout ça m’a clairement permis de tracer des frontières entre l’acceptable et l’inacceptable.

Merci du partage  

Je parlais plus de comparer le discours et la vision au fil du temps et des expériences.
La rétrospective est intéressante en soit, mais ça n’est qu’une partie du cheminement.

Rien que tu ne puisses changer maintenant.

C’est toujours amusant de voir comment les gens voient les autres. Je ne comprends pas ce qui pourraient être irritant dans ce message  

Je ne suis pas sûr non plus d’y voir le rapport avec l’élitisme.

Faudrait peut être que je tente une vraie COGIP un jour, mais j’ai personnellement abandonné l’idée de trouver la boîte idéal, qui même si elle existait ne garantit pas qu’elle le reste sur la durée.
Par contre oui, ma tolérance à la connerie ici comme au travail est faible et je n’accepte pas tout et n’importe quoi en échange d’un salaire (d’où mon attrait pour l’indépendance financière).

 
On a le droit d'aimer sa boîte même si c'est une cogip ?
 
Le salut n'existe-t-il que dans le mercenariat ?
 
Ou a-t-on le droit de trouver importante la mission de notre boîte, ses valeurs, et vouloir y contribuer de façon positive sans chercher à gagner plus ?
 
/je me pose vraiment la question car je suis chassé pour un job pour lequel j'ai le fit parfait et qui me ferait prendre mini 30%...
Mais c'est une banque  

aversion

Si même Youmou perd la mémoire, alors je pense que nous sommes foutus.
Autant fermer HFR

 
Ça manque de chiffres pour ce topic, c'est flou  

 
On a le droit d'aimer sa boîte même si c'est une cogip ?
 
Le salut n'existe-t-il que dans le mercenariat ?
 
Ou a-t-on le droit de trouver importante la mission de notre boîte, ses valeurs, et vouloir y contribuer de façon positive sans chercher à gagner plus ?
 
/je me pose vraiment la question car je suis chassé pour un job pour lequel j'ai le fit parfait et qui me ferait prendre mini 30%...
Mais c'est une banque  

Ce qui caractérise le + les COGIP est la ringardise.
D'où justement l'utilisation de l'expression COGIP (j'espère que vous savez d'où ça vient quand même ).
Ringardise dans l'organisation
Ringardise dans les méthodes de travail
Ringardise dans la gestion des RH
Ringardise dans la gestion du cash
Ringardise dans les process
...
Ce qui est amusant c'est que beaucoup de COGIP arrivent quand même à innover parce que certaines équipes arrivent à développer l'autonomie nécessaire pour le faire (des espèces d'intrepreneuriats qui ne respectent aucun process et vivent leurs propre vie).
 
 

Le + cocasse de nos jours est que même les pires administrations bureaucratiques françaises (Poste, ministères, enseignement supérieur, ...) arrivent à être + dynamiques et + agiles que beaucoup de grosses boîtes privées qui sont en mode COGIP.
 

 
Tant que tu fais un truc qui te plait avec des gens interessants, le reste importe moins fait le là où t'es le + payé  

 
C'est pas tellement la régulation, mais que les banques sont quand même souvent has been sur pas mal de choses et à contre courant des bonnes idées.  
 
En IT, il y a eu beaucoup d'offshoring, et même encore très récemment, et les processus sont souvent appliqués n'importe comment, lourds, et dans une logique purement comptable de réduction des coûts. Je passe sur la prestation, et tous ce que ça engendre comme image et implique comme perte de savoir faire.
 
Il faut ajouter à ça aussi les incessantes fusions et acquisitions, les réorganisations (et les plans sociaux) liés à des bidouilles politiques...et la mentalité de management souvent très has been également. Rien que sur la crise du Covid, il y a beaucoup de banques qui rechignent à donner plus que 2 jours de TT par semaine, alors qu'on est en zone écarlate.
 
Je pense que ta vision est biaisée parce que tu as occupé des postes très rémunérateurs et sur un segment très particulier, mais ça me semble tout a fait normal de ne pas être attiré, ou du moins d'avoir un gros warning, quand on a une opportunité en banque, notamment en IT

 
Oui c'est l'unique levier des banques pour attirer du monde : le POGNON