Je ne vois pas en quoi ça invalide ce que je dis.
 
Il faut lire piketti.
 
La distribution des patrimoines est infiniment plus élevée que celle des revenus.
 
Dit autrement, c’est assez facile en bossant dur d’arriver dans le top 10% des salaires.
 
Par contre, accrocher le même groupe en terme de patrimoine c’est pas la même musique.
 
Et la reproduction sociale chère à Bourdieu fait que quand tu es dans ces strates des 10% des salariés les mieux payes, tu as en général un fort pourcentage de tes collègues qui sont issues des catégories aisés (en terme de patrimoine).
 
Et ça joue énormément.
 
Tu te defonces comme un âne, tu chopes même 10% d augmentation sur ton salaire de 50k parce que tu es le meilleur.  
 
Ça fait 5k par ans .
 
A côté de ça, des collègues reçoivent des donations de 100k régulièrement, des lieux de vacances gratuits, etc .
 
Je maintiens, le travail n’est que marginalement vecteur d émancipation.

Attention, tu sembles être krachiste, j'espère que tu ne vas pas errer trop longtemps dans cet état d'esprit
 
Une fois que tu as acheté, si tu dois acheter plus grand, une baisse est une bonne nouvelle. Dans le contexte de ta RP, hors mobilité géographique ou vente forcée, il n'y a pas de mauvais achat selon moi. Intérêts d'emprunt + charges + TF toujours largement inférieur au loyer à bien équivalent.
 
Et je pourrais arguer que si tu avais acheté un studio seul, tu aurais quand même pu y vivre en couple temporairement, ça vous aurait poussé à acheter plus grand ensuite rapidement OU à te faire revendre ce studio avec une juteuse PV de l'ordre de 25/30% en 3-4 ans à peine selon l'emplacement en sus de l'économie de loyers... Bref je vois mal l'horreur de ce scénario je regrette, tu justifies ton non achat selon moi, biais psychologique.

 
Moi, je t'avais compris  

 
Tu vois, c'est ce genre de réplique qui te vaut ensuite des gausseries, parce que tes certitudes sur l'inutilité d'une voiture ou sur le fait que tu ne voudrais pas de maison, on se les est farcies aussi ......
 
Tu penses demain avec les données d'hier, les choses ne fonctionnent pas comme ca.

Les performances passées ne préjugent pas des performances futures.
 
Oui, rétrospectivement, si j'avais acheté il y a 4 ans, en sortie d'études, j'aurais pu y gagner. Enfin, plus vraisemblablement, je me serais retrouvé coincé dans une relation et j'aurais du prendre mes pertes au bout d'un an (ce qui, même en contexte haussier, revient à perdre).
 
Et oui, j'aurais pu, après cette relation, acheter un studio, probablement en banlieue vu mon salaire de l'époque. Et peut-être même y vivre en couple. Bref, passer des années de merde, pour quelques ke. Non merci.

 
C'est assez cocasse ce genre de discussion avec un childfree    

C'est quoi tes projets avec quels moyens ?

 
Moi, je t'avais compris  

Je vous ai compris

 
Je ne comprends pas, tu organises ta vie en fonction de ce que les gens te dise que tu pensera dans 10 ans?

Bien sûr que les choses changent, et je n'ai jamais dit que notre mode de vie sera le même dans 10 ans, c'est pas pour autant que je vais me forcer a adopter un mode de vie qui me déplaît aujourd'hui au cas où il me plaise plus tard.
 
Et si dans 7 ans on revend pour partir en campagne profonde ça n'invalidera pas les 7 ans passés a vivre un mode de vie qui nous aura convenu.
 
Bref, la je ne dit pas que ça ne me plaira jamais mais que ça ne me plaît pas a date, je ne vois pas ce que ça a d'agressant comme discours pour les autres.

Les performances passées ne préjugent pas des performances futures.
 
Oui, rétrospectivement, si j'avais acheté il y a 4 ans, en sortie d'études, j'aurais pu y gagner. Enfin, plus vraisemblablement, je me serais retrouvé coincé dans une relation et j'aurais du prendre mes pertes au bout d'un an (ce qui, même en contexte haussier, revient à perdre).
 
Et oui, j'aurais pu, après cette relation, acheter un studio, probablement en banlieue vu mon salaire de l'époque. Et peut-être même y vivre en couple. Bref, passer des années de merde, pour quelques ke. Non merci.

 
Non si tu ne pouvais acheter que dans un coin qui ne te plait pas tu ne pouvais pas acheter, tout simplement.
 
Maintenant je me permets de challenger les performances passées/futures de l'immolerait parisien : pour une RP tu te fiches pas mal des performances immobilières. Tu regardes couts des intérets/charges/tf vs. loyer, c'est un peu tout. Que le marché baisse ou monte importe peu tant que tu es sur un momentum de revente/achat vers plus grand. Ce n'est plus vrai si tu as 60 ans et que ton prochain achat immobilier est plus petit que le précédent évidemment.
 
Bref, en achetant maintenant, même si le marché fait -20% ces 5 prochaines années, tu économies à mort vs. loyer à bien équivalent. Et à la revente pour acheter un T3/T4 pour loger ta famille naissante par exemple, tu es gagnant globalement. Je ne vois pas bien le frein psychologique que tu t'imposes.

 
Mais j'ai affirmé quoi?
 
Oui si je fais des choix c'est que je suis convaincue que c'est un truc bien pour nous et maintenant, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Bah si tes enfants font des activités, faut bien les emmener et forcément ça risque d'avoir un impact sur les sorties. Quand il faut aller chercher à la piscine, conservatoire... ton enfant à 19h voire plus tard, ça va forcément avoir un impact sur les sorties.

 
Mouais, ça va pas te prendre tous les soirs non plus, et perso j'ai que 2 gosses et on va essayer d'éviter les activités à ces heures, ça fait tard 19h à cet heure elle est a table.

 
Non si tu ne pouvais acheter que dans un coin qui ne te plait pas tu ne pouvais pas acheter, tout simplement.
 
Maintenant je me permets de challenger les performances passées/futures de l'immolerait parisien : pour une RP tu te fiches pas mal des performances immobilières. Tu regardes couts des intérets/charges/tf vs. loyer, c'est un peu tout. Que le marché baisse ou monte importe peu tant que tu es sur un momentum de revente/achat vers plus grand. Ce n'est plus vrai si tu as 60 ans et que ton prochain achat immobilier est plus petit que le précédent évidemment.
 
Bref, en achetant maintenant, même si le marché fait -20% ces 5 prochaines années, tu économies à mort vs. loyer à bien équivalent. Et à la revente pour acheter un T3/T4 pour loger ta famille naissante par exemple, tu es gagnant globalement. Je ne vois pas bien le frein psychologique que tu t'imposes.

 
Ce qui n’est pas cocasse, c’est ta volonté de mettre de l’huile sur le feu en omettant de lire les messages des parents qui vont dans mon sens.
 
Et je ne suis pas fils unique, j’ai au minimum mon expérience personnelle. Et c’est sans compter l’expérience de mes amis. Et la capacité de réflexion.

 
D'ailleurs tu me conseilles de tout vendre (2 biens quartiers moyens) pour prendre un top quartier lyonnais ou pas?

 
T'as un statut de cadre dirigeant toi maintenant

Si j'achete maintenant, il me faut 4 ans pour ne serais que compenser les fdn hein

D'ailleurs tu me conseilles de tout vendre (2 biens quartiers moyens) pour prendre un top quartier lyonnais ou pas?

 
C'est quoi tes quartiers moyens?

 
Je ne pose rien comme alpha et omega, j'explique qu'à date mon mode de vie est comme ça et qu'a date je ne me vois pas partir en campagne profonde car je vois un intérêt a avoir des services à proximités et la possibilité de sortir en ville, et donc qu'à date je vise le compromis "logement avec extérieur correct mais proche des TEC donc compromis à faire".
 
Je ne dit pas que ça sera toujours le cas, mais je ne crois pas trop à un changement radical d'ici 6 mois comme on à l'air de me l'expliquer ici.

 
Moi, je t'avais compris  

 
Non, j'observe mon environnement et ne me crois pas spécialement plus malin que les autres.
Si la grande majorité des gens ont un voiture, cherchent a vivre en maison quand la famille se constitue et que c'est possible et ne sortent plus trop le soir en semaine passé un certain âge, c'est pas parce qu'ils sont stupides ou mort à l'intérieur, c'est parce qu'ainsi va la vie  

 
Le raisonnement de l’achat de maison en banlieue en ne pensant pas à plus de 6 mois, ça va permettre de pouvoir se vanter d’évoluer d’ici 2 ans  

Les performances passées ne préjugent pas des performances futures.
 
Oui, rétrospectivement, si j'avais acheté il y a 4 ans, en sortie d'études, j'aurais pu y gagner. Enfin, plus vraisemblablement, je me serais retrouvé coincé dans une relation et j'aurais du prendre mes pertes au bout d'un an (ce qui, même en contexte haussier, revient à perdre).
 
Et oui, j'aurais pu, après cette relation, acheter un studio, probablement en banlieue vu mon salaire de l'époque. Et peut-être même y vivre en couple. Bref, passer des années de merde, pour quelques ke. Non merci.

 
Tu es desagreable et tu lui sautes dessus des qu'elle dit quelque chose. Ne pas comprendre qu'elle exprime son avis dans la situation actuelle avec les cartes en mains, et penser qu'elle en fait une verite immuable que l'on va graver telle les tables de la loi du Deuteronome, c'est clairement vouloir embeter nos amis ailes.
Mais si ca te fait plaisir de penser que tu es dans une meilleure position pour juger de ses sorties et de la gestion de ses enfants, base sur ton experience, grand bien t'en fasse    
 

 
Le raisonnement de l’achat de maison en banlieue en ne pensant pas à plus de 6 mois, ça va permettre de pouvoir se vanter d’évoluer d’ici 2 ans  

 
Tu veux un peu plus d'huile avec ton huile?

Si j'achete maintenant, il me faut 4 ans pour ne serais que compenser les fdn hein

Et ça fait combien d'années que tu tiens ce raisonnement ?    

 
Disons que tu interviens avec un ton moralisateur alors que tu ne sembles pas comprendre de quoi on parle. Tu fais ton Janitor.
 
Donc il y a un retour de manivelle, inutile mais pas vraiment surprenant.

On sent les choix faits pour ton bien être avant celui de tes enfants    

Mais en lisant plus attentivement, on se rend compte que ça ne va pas te gêner puisque c’est Mme qui gérera ça le Mercredi et que tu ne penses pas à plus de 6 mois  

Le raisonnement de l’achat de maison en banlieue en ne pensant pas à plus de 6 mois, ça va permettre de pouvoir se vanter d’évoluer d’ici 2 ans  

Et que je suis en capacité d'acheter un appart correct ? Ptet un an

Et dans trois ans, tu auras quoi comme excuse pour ne pas avoir acheté ?

chez vous les cadres sont esclaves sans liberté ?
 
je suis pas cadre dirigeant et je m'organise comme je veux tant que mon taff est fait perso

Moi je veux bien acheter ça https://www.bellesdemeures.com/anno [...] 147695843/ mais j'ai pas 2M€5

 
Et au pire si on se rends compte dans 2 ans que c'était finalement un mauvais compromis et pas adapté ? Et bon on se sera trompées et voilà. Pour autant je ne vais pas baser mes choix sur des envies qui ne sont pas les miennes a date même si il y a un risque de se planter.
 
J'ai déjà dit plusieurs fois qu'il y avait un risque sur ce type de compromis et qu'on se tatait, j'ai bien conscience que ça peut être le mauvais compromis où tout est bof, j'ai jamais dit que j'étais sûre de mon coup et que ceux qui ne pensent pas comme moi sont des cons. Par contre que qui est sûr c'est qu'on a pas envie de la grosse maison + gros terrain très excentré, là maintenant.
 
Bref tu me prêtes des propos et des assurances écrasantes que je n'ai pas, pour assouvir ton envie de basher quelqu'un sur le net, c'est tout

Moi je veux bien acheter ça https://www.bellesdemeures.com/anno [...] 147695843/ mais j'ai pas 2M€5

 
Ben fous ton mec au boulot. En travaillant 4 fois plus, c'est à dire encore moins de 8 heures par jour, il devrait logiquement pouvoir quadrupler son salaire

 
Tu viens poser des trucs comme ca:
 

 
On sent bien la personne qui veut avoir une discussion posee et sereine avec l'autre intervenant, qui veut faire avancer le schmiblick. Mais si ca te fait plaisir de penser que je moralise et que je jette de l'eau sur le feu  

Moi je veux bien acheter ça https://www.bellesdemeures.com/anno [...] 147695843/ mais j'ai pas 2M€5

Je ne vois pas en quoi ça invalide ce que je dis.

Il faut lire piketti.

La distribution des patrimoines est infiniment plus élevée que celle des revenus.

Dit autrement, c’est assez facile en bossant dur d’arriver dans le top 10% des salaires.

Par contre, accrocher le même groupe en terme de patrimoine c’est pas la même musique.

Et la reproduction sociale chère à Bourdieu fait que quand tu es dans ces strates des 10% des salariés les mieux payes, tu as en général un fort pourcentage de tes collègues qui sont issues des catégories aisés (en terme de patrimoine).

Et ça joue énormément.

Tu te defonces comme un âne, tu chopes même 10% d augmentation sur ton salaire de 50k parce que tu es le meilleur.

Ça fait 5k par ans .

A côté de ça, des collègues reçoivent des donations de 100k régulièrement, des lieux de vacances gratuits, etc .

Je maintiens, le travail n’est que marginalement vecteur d émancipation.

Le quotidien de parent je connais un peu depuis 6 ans hein merci

Toi tu vis en campagne, c'est clairement que les sorties ne t’intéressent pas de toute façon, et comme les parents autour de toi j'imagine, ce qui crée un biais.

Le budget nounou c'est le même avec 1 ou 2 enfants, enfin elle prend 1€ de plus de l'heure.

J'ai comme exemple en tête ici r06 et Mac qui vivent en ville avec des enfants et me semblent continuer à sortir.

Mais bon Gimly m'avait déjà expliqué que de toute façon à un certain âge t'as plus du tout envie de sortir, donc je vais prendre vos expériences comme généralisables et acquise et abandonner toute sortie dès aujourd'hui, j'espère que je pourrais me faire rembourser les 3 sorties déjà planifiées et réservées à venir