Reprise du message précédent :

 
C'est pourtant le prix que devrait couté le logement dans un pays civilisé
Même si la situation est relativement généralisée tout autour du monde avec de l'immobilier à coût délirant, un pays riche et socialement avancé devrait signifié un pays ou l'immobilier est accessible pour tous.

C'est mitoyen, donc pas cher  

ah bah je suis à 300% pour un marché immobilier complètement encadré et géré par l'Etat.

une vrai égalité des chances immobilière

et plus d'APL qui ne servent qu'a engraisser les gens comme sadlig.

 
Ouai enfin avec 5 chambres, faut au moins envisager 1 sdb et 1 sde, 2 chiottes, la distribution de tout ça, ça va vite question prise de place.

 
La "décote" c'est pas que le mitoyen, c'est juste que c'est moche, et qu'il faut refaire la déco de toutes les pièces, refaire la cuisine, la SDB est un peu old school, et le jardin y'a même pas de brise vue, la pelouse est à chier. Donc bon en gros t'as un billet de 25K€ de "travaux" basique pour avoir un bien potable. AMHA une partie de ce coup a déjà été inclus dans le prix bas.

Si tu veux que tes enfants fassent un peu d'activités, ça va se réduire le nombre de sorties tout de même
En pratique et en toute sincérité, c'est quoi vos sorties et la fréquence en ce moment/avant arrivé de n°2 ?

Si c'est bien conçu ça peu passer.
 
Des T5 de 100m²/T6 de 120m² en maison neuve, c'est juste la norme depuis 10+ ans hein...
 
Alors souvent y'a pas vraiment 4/5 chambres utilisé comme tel et tu réajuste les plan un peu. Mais dans l'esprit c'est comme ça que c'est conçu.

En même temps si l'État rachète et gère tous les biens immobiliers, plus besoin d'APL, puisque l'état fixera le loyer en fonction des revenus du locataire

Ce n'est pas parce que c'est la norme que c'est bien pour autant.
Une norme, c'est jamais qu'un minimum à atteindre.

On devait avoir 125m² sur 3 étages.
C'était pas optimal en terme fonctionnel (on aurait préféré avoir la surface du 2ème en bas mais sinon c'était pas trop mal foutu)
.rdc avec espace de vie de 50m² (plus un garage de 16m²)
.1er étage avec 4 chambre (9->12.5m²) + sde + sdb + WC séparé
.2ème étage avec une pièce de 25 m²  
 
Très peu de perte de place car peu de couloir

 
C'est plus une question d'espace disponible dans les villes et de prix maximum admissible par le client surtout.

Le problème c'est que le marché immobilier se comporte comme n'importe quel marché se basant sur l'offre et la demande. Si tu encadres, il n'y aura pas moins de demandes et ton "égalité des chances" se fera différemment, se comportant avec encore plus d'injustice

 
On parlait d'un bien à 156k à Créhange là    
 
Mais dans l'absolu, ça ne change pas ce que j'ai dis.

Quand tu vois les magouilles vis à vis de la carte scolaire, ça sera pire pour limmo.

Libéral tendance communiste, donc.

FYP
partout , dans tous les pays  
c'est inévitable  
faut vraiment etre bisounours pour croire autre chose

Voilà.
 
C'est bien pour ça qu'il faut laisser le minimum de pouvoir possible à l'état, pour y minimiser les magouilles.

 
Quel rapport entre activités et sorties?
 
Alors comment te dire, mon petit a 10 mois, et entre les premiers mois où on avait de toute façon pas envie de le laisser et un petit événement qu'on appelle le covid ça a été assez limité en terme de possibilités  
On a fait 3 sorties en couple + quelques sorties solo chacune.
 
Mais en général on sort 1 à 2 fois par mois en couple sans enfants et quelques sorties chacune de son coté sans enfants.
 
Mais le problème est vite réglé si t'habites loin de tout, entre le peu de choix local et la distance/chiantitude de se garer en ville tu dois juste plus avoir envie de sortir

La vraie problématique n'est pas état ou pas état mais le déficit chronique de l'augmentation nette du nombre de logements disponibles.

Ça fait plus de 10 ans que chaque année le nombre de nouveau-né baisse en France
Ça me semble évident qu'on a plus besoin de construire autant
 
Avec la fin des boomer on sera en surabondance d'immobilier
Il faudra sûrement des EHPAD géants pour les accueillir quand ils seront dépendant

Bah si tes enfants font des activités, faut bien les emmener et forcément ça risque d'avoir un impact sur les sorties. Quand il faut aller chercher à la piscine, conservatoire... ton enfant à 19h voire plus tard, ça va forcément avoir un impact sur les sorties.

Faut arreter avec le fantasme des pays scandinaves .

non  
c'est du bullshit
C'est ce que les promoteurs , les AI , etc .... veulent que tu crois

Il manque pas de logements en France. Il en manque aux bons endroits avec paris en tête, Lyon qui suit.  
Le problème est de favoriser l’accès au télétravail, qui est la seul solution rapide pour faire face à ce problème.
 
La décentralisation peut se faire mais ça prendra au moins 20 ans...

 
Mouais, ça va pas te prendre tous les soirs non plus, et perso j'ai que 2 gosses et on va essayer d'éviter les activités à ces heures, ça fait tard 19h à cet heure elle est a table.

Le déficit chronique de logements disponibles dans les zones attractives. En périphérie de Montauban y a des logements vides.

Même avec le télétravail les gens sont attaché à leur région. Où ils ont leurs souvenirs d'enfance, leurs familles, leurs amis.
 
Et si on favorise le télétravail, ça ne sera jamais du full remote, donc ça ne résout pas tellement le soucis de façon globale.
Et même si on imagine que le full remote arrive en petite proportion, pas sur que ça intéresse beaucoup les gens dans le sens où aller au bureau ça reste quand même aussi un lien social.

Y aurai quand même une proportion non négligeable qui ne serons plus obliger d’habiter en hyper centre. Faire un long trajet de temps en temps c’est une chose le faire tout les jours c’en est une autre.
 
L’attachement aux régions c’est pas un problème, dans chaque région y a énormément de ville avec une grosse offre en logement. Le problème c’est que tout le monde doit habiter l’hypercentre de cette région pour bosser.

À Vichy il paraît que même les logements sociaux sont vides x)

Il y a aussi des gens qui aiment habiter en hypercentre

Tu découvriras quand tes enfants grandiront... Après certains parents chargent pas mal en activités et pas rare qu'un enfant fasse 2-3 activités et ça multiplie les créneaux, surtout que pour certaines activités c'est 2 créneaux par semaine.

 
logique ils sont plus chers que dans le parc privé car il y a eu trop de constructions avec les scellier/robien/pinel, etc. Hors pour que ça marche ces crédits d'impots, il faut un locataire, d'où une chute des prix là bas
 
Les 45 milliards d'aide à la pierre en action

Non. L'immobilier en Suède est un désastre, et incite ouvertement aux combines et au racisme par dessus le marché.
En arrivant de l'étranger, c'est plus dur de trouver à Stockholm, Göteborg et même dans des petites villes, qu'à Paris.

Btb, je te pensais un vrai libéral souhaitant que les lois du marché s'appliquent systématiquement à commencer par la sécu?  

La loi du marché ne devrait s'appliquer que quand tu es sûr de ressortir gagnant?

Quand tu dilapides ton apport immobilier conséquent en conneries il faut que l'état intervienne?

Pour le coup ça c'est le cas de tous les libéraux qui peuplent les internet  et les platesux télés

 
Bof, ça peut pas être pire qu’actuellement

 
Y a deux trois domaines où il faut une intervention de l État.
 
- Une protection minimum en cas de coup dur
- la retraite minimum
- l immo
 
C est sur que l immo ça fonctionne bien du spectre d un couple qui a des millions en futur patrimoine immo sans rien faire  

tout ça existe déjà

 
Ben comme le dit Macnigore au dessus, tu appliques l'injustice à ta propre personne car ça ne t'est pas favorable. Mais du coup tu proposes quoi ? Comment tu détermines qui peut se permettre d'acheter ou d'avoir un logement et par rapport à quels critères ?
 
Tu prends deux btb, l'un achète beaucoup pour se faire plaisir et l'autre se constitue une épargne pour espérer un jour acheter son bien. Selon tes critères à toi, comme l'autre a plus d'argent que toi, tu devrais être prioritaire ?