Reprise du message précédent :

 
Tu peux rajouter encore au moins 20 ans de plus, la baisse des naissances, c'est après 1970, d'ici là, il en entrera autant qu'il en sort.

Si ta banque a du pognon, Pongo propose cette attraction pour le lac Daumesnil.
 
Les participants seront nus et enduits d'huile, les femmes évidemment interdites.
Chaque gladiateur reçoit une trirème télécommandée. La cadence des rames sera précisément contrôlée et il y aura une gestion de la fatigue.
Le but du jeu est de se rentrer dedans et couler la trirème adverse.

20 ans pour passer le gros et 20 ans pour stabiliser.
Autant dire que Btbw n'a aucune chance de connaitre un jour une retraite descente
A 75 ans passé et minoritaire, il sera considéré comme le pouvoir en place comme sacrifiable

 
merde je serais déjà très vieux

 
Jusqu'au moment ou chaque déplacement deviendra un risque d'enlèvement ou de tête en haut d'un pique. Là, il comprendra l'intérêt d'un systéme social, surtout dans un pays de tordus comme la France

 
La camouflage   , le camouflage

 
Sans compter que comme les BB meurent plus vite que prévu, les X auront toute légitimité à demander un avancement de l'âge et une hausse des pensions de retraite. Après avoir bien payé, btbw se retrouvera à gérer le problème de la génération panda qui n'aura plus personne pour cotiser pour elle.
 
Sa seule chance sera de s'être maqué avec une X, si une fois le crédit payé elle ne le fout pas dehors

 
Je suis pas sur que le fait de rouler en 308 sera suffisant

 
Tu comprendrais si tu avais une épargne à 7 chiffres.

 
les Y vaincront !

Je pense qu'il fait allusion au fait que le capital est "investi" et qu'il doit l’être avant un rendement toujours au moins supérieure a l'inflation pour ne pas "perdre" ce qui dans un système a croissance fini est quasiment impossible.

Vue comme c'est partie, les derniers X et les tous premiers Y vont la mettre profond à tous le monde surtout.
Les premiers X sont des sacrifiés total au système et au BB, les BB sont en train de passer la main et ce sont les derniers X et les tous premiers Y qui en profitent et vont donc truster le truc pendant les 25/30 ans à venir.
Les Y suivant auront un destin identique au premier X avec en plus des Z etc... totalement ingérable qui vont renverser la table.
 

 
   
Le debut de la Generation X, c'est les BB tardifs. Generation X c'est 66/76 ou 65/80 selon les etudes, donc ca reste pour au moins une partied'entre eux des BB. Pourquoi les derniers X, ne en 1980, vont la mettre profond a tout le monde?

T'es à la ramasse.  
 
Les premiers X, ce sont des BB low costs -> immo peu chère, marché du travail izi. Y'a juste sur les retraites qu'ils se font niquer.

Gap générationnel dans les entreprises du à certaine période avec peu d'embauche.
Les premiers X n'ont rien de BB, bien souvent, ils ont vécu une carrière molle car les BB étaient bien ancrés dans leur poste et sur leur trajectoire de carrière.
Depuis maintenant quelques temps, les BB lâchent et ceux qui en profitent, ce ne sont pas les rares premiers X restant qui sont dans des logiques de servilités et pas du tout armés mais les derniers X et tous premiers Y beaucoup plus dynamique (on va dire 75/85), avec une bonne maitrise de l'anglais et des outils informatiques notamment.  
Tu as beaucoup de carrière très ascendante dans ces tranches d'âge actuellement.
Mais ce sont des gens qui sont encore là pour longtemps et donc qui ne vont rien lâcher avant la fin.
 

 
ça n'est pas tant générationnel que ça.
Le conflit inter-générationnel est un concept fumeux qui ne doit pas faire oublier la réalité :
il y a toujours toute une partie de la population où le marché du travail reste easy as fuck.
Et nous avons ici de nombreux exemples parmi les participants réguliers de ce topic.
 
Le monde du travail a changé et les soft skills pèsent un poids très (trop ?) important de nos jours, mais la reproduction sociale est toujours déterminante et ceux qui arrivent à faire autrement sont + ou - en train de hacker/contourner le système.
 
A la fin seuls les pauvres seront niqués

4j

 
Voir mon post ci-dessus.
Les premiers X, ce sont la masse beulante du troupeau.
Immo pas cher mais carrière plate sans grande possibilité.
Pour le travail easy, non justement, les premières grosses difficultés du marché du travail sont arrivées au moment ou ils auraient du prendre leur envol mais avec des contingents de BB fort et une tradition du piston imparable.

 
  Donc aucun rapport avec la discussion en cours sur le systeme de retraite. Tu me parles juste d'evolution de carriere.
Et donc tu consideres que quelqu'un entre 35/45 ans a une carriere actuelle plus dynamique que quelqu'un qui a 55 ans, en France. Wow, avec toi, on va en effet au bout des analyses...

Tu as un début d'argument?

C'est intimement lié puisqu'à la fin, le nombre d'euros cotisé déterminera la retraite obtenue.
Je te laisse imaginer qui entre celui qui à la carrière plate et celui qui à une carrière plus dynamique est le mieux placé.

Et sinon oui, avoir 35/45 ans en 2019 c'est avoir infiniment plus d'opportunités de réussites qu'avoir 35/45 ans en 2009.
Marché incroyablement plus dynamique, les BB ne trustent plus les meilleures places etc...
Sans même parler du profil de compétence à formation identique d'un gars de 40 ans et d'un de 50 en 2019.

 
Comment vivent les retraité aux US ?
On a des chiffres ?
La misère domine ?

Dites, le PERCO, ça a un vague intérêt ou c'est nogo ? Y'a un peu d’abondement, j'hésitais à l'ouvrir, mais j'vois que le seul motif pour récupérer l'argent, c'est achat de RP.
 
Z'en pensez quoi ? Pour le coup, c'est pas des grosses sommes.

 
Vu la faible liquidité du dispositif c'est pour de l'épargne trèèèèèèèèèèèès long terme uniquement.

Bah tu compte bien t'exiler en Z5 pour acheter ton 3p sur 25 ans?
Enfin, "tu", c'est madame qui va décider.
Dans ce cas, PERCO full action, c'est pas mal.

 
Parce que les premiers X sont totalement passés à travers le numérique, et donc, se font doubler par les derniers X lorsqu'il s'agit de remplacer les BB.

 
Peut-etre que c'est incomparable car le gap de 10 annees cree des opportunites differentes
Peut-etre que c'est incomparable car le gap de 10 annees cree un marche du travail international different
Peut-etre que c'est incomparable car le gap de 10 annees cree une repartition des secteurs dynamiques differents
Peut-etre que c'est incomparable car le gap de 10 annees t'eloigne ou te rapproche d'une crise economique majeure
 
Tu compares 2 choses incomparables car beaucoup trop de variables. Oui ton annee de naissance et ton choix de carriere a un impact fort (tu peux lire du Gladwell qui resume bien ca dans Outliers), mais en deduire que les BB tardifs sont des ventres mous et la Generation Y des winners est faux...

 
Perso, je ne fais pas
Nous préparons notre retraite autrement.  

Mais ces derniers X sont encore jeunes et donc là pour encore un moment.
D'autant qu'ils ont appris de réseautage etc... des BB eux mêmes.

Tu n'as surtout pas compris ce que j'ai dit.
Ca vaut bien la peine de faire plus de 2 lignes

Je fais tant que j'ai une possibilité forte de le casser dans les prochaines années. Achat de RP en l'occurrence, j'ai déjà débloqué 2 fois pour ce motif. Il y aura sûrement encore une fois ou deux

J'ai environ 8k qui tombent dessus tous les ans (jours CET => PERCO + abondement)

C'est pas prévu non
 

Ça se fait bien du coup ? C'est clairement dans cette optique si j'le fait

Plus sérieusement, si tu comptes acheter, aucune raison de ne pas prendre l'argent gratuit.

 
Ce que tu dis est tellement vague que c'est difficile de comprendre, je ne fais que reprendre tes propos.
 

 
- En quoi ils ont une carriere molle? C'est quoi le critere? Est-ce que le dynamisme que tu cites n'est pas du a la precarisation du travail qui progresse? Bref si tu peux donner qqchose pour mesurer. Si tu regardes le salaire moyen par classe d'age selon l'INSEE, je suis pas convaincu que meme au niveau financier ton affirmation soit correcte    
 
 

 
Peut-etre qu'il y a une crise economique majeure en 2008 qui impact l'evolution de carriere.
 
Bref...
 
Edit: Comme je suis sympa, je t'ai trouve une source de l'INSEE (https://www.insee.fr/fr/statistiques/2416878). Si tu regardes le tableau des valeurs longues du niveau de vie median par tranche d'age pour un gap de 10 ans, ca donne ca pour 1998/2008/2017. Si c'etait generationnel ou devrait voir qqchose de flagrant sur le median, non?
 

 
A la télé sans doute, mais en vrai, pas trop. Economiquement, la crise a duré quoi, 6 mois ?
 
En revanche, elle a bien servi d'excuse, ca c'est sur.

Ben tu as 2-3 papiers à demander à la banque et au notaire pour prouver l'achat d'une RP mais ça se fait sans problème oui.

Le problème principal c'est les fonds proposés qui sont pourris en général, donc vaut mieux éviter de laisser traîner l'argent des dizaines d'années c'est sûr

 
Je regarde les stas de l'Insee, je ne vois rien de flagrant qui soutienne le point de henoutsen, voir mon edit  

Le privé est massivement financer par l'EN ceci dit... donc c'est un peu un faux débat celui de l'éducation.
 
Si le privé est "meilleur" (encore faut-il vraiment le prouvé) c'est plutôt pour être dans l'entre-soit catho/bourgeois/riche qu'autre chose... Et si les résultats sont meilleurs c'est pas forcement imputable à l'établissement où même a ses moyens, mais au niveau de base de ses élèves et à l'investissements moyen de ceux-ci et de leurs parents dans l'établissements et leur éducation.

 
Ce n'est pas ça qui va définir s'il est bon ou pas. Au mieux on peu en conclure qu'AVANT il était mauvaise... ni plus ni moins.
 
Ceci dit, pas sur qu'avec notre niveau de cotisation, en pure et simple capitalisation on fasse mieux en fait.

Tu es au courant que sur les prévisions, la pyramide des âges a de plus en plus de plus de 65 ans dans l'avenir    
 
Aujourd'hui : 20,3% de plus de 65 ans

 
Prévision 2040 : 25,8% de plus de 65 ans

 
 
C'est bien pour cela qu'il faut modifier le système de retraite et pas juste attendre qu'une "anomalie" passe.
l"anomalie, c'est juste que l'augmentation en % de retraité à était plus rapide mais la situation normal, c'est quand même d'avoir de plus en plus de retraité mais avec une augmentation moins rapide.  
onina et toi, vous vous  "trompé" en pensant que c'est juste un mauvais moment à passer, c'est structurale l'augmentation en % de la population des plus de 65 ans. Ne pas changer de système de retraite va simplement mener le pays à la ruine.
 
 
"Après 2035, la part des plus de 60 ans progresse plus modérément
 
Jusqu’en 2035, le nombre de personnes de plus de 60 ans augmentera fortement : les générations nombreuses, nées après la seconde guerre mondiale et avant 1975, issues du baby-boom, auront alors toutes atteint 60 ans.
 
Entre 2035 et 2060, la part des 60 ans ou plus devrait continuer de progresser, mais plus modérément. Les générations nombreuses nées après-guerre auront plus de 90 ans, le nombre de décès augmentera donc fortement. Dans le scénario central présenté ici, le solde naturel passerait ainsi sous la barre des 100 000 personnes en plus par an et le solde migratoire deviendrait alors le principal moteur de la croissance démographique de la France métropolitaine. L’incertitude sur l’évolution future de ce solde migratoire est néanmoins particulièrement importante. À la fin de la projection, le nombre de naissances ne serait plus supérieur au nombre de décès que de 30 000.
 
Alors que 21 % de la population résidant en France métropolitaine avait 60 ans ou plus en 2007, cette proportion serait de 31 % en 2035 et de 32 % en 2060. L’âge moyen de la population passerait de 39 ans en 2007 à 43 ans en 2035, puis 45 ans en 2060."