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La vie convenable c'est


 
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21.6 %
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8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
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4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°58073157
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 13-11-2019 à 06:54:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

briseparpaing a écrit :

Tout est arbitrable, c'est toi qui met le curseur.

 

Bien sûr que non :D

 

Le % de dépense arbitrable dans un budget à d ailleurs été documenté comme étant un facteur extrêmement important de la perception du pouvoir d'achat.

 

C'est la principale chose d'ailleurs qui nous différencie de nos parents à nos âges, les charges contraintes (principalement logement, énergie et santé) ont explosé.

 

Et non, ce n'est pas à cause des 30 balles d abonnement internet que ces charges contraintes ont augmentés :D

Message cité 4 fois
Message édité par dante2002 le 13-11-2019 à 06:54:34

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 13-11-2019 à 06:54:16  profilanswer
 

n°58073323
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 13-11-2019 à 08:00:38  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Et non, ce n'est pas à cause des 30 balles d abonnement internet que ces charges contraintes ont augmentés :D

 

En partie oui, parce que dans la vraie vie il n'y a pas que internet :o
30 balles d'internet, 15 balles de netflix, 10 balles de spotify, x abonnements mobiles, Canal+ pour les dinosaures, etc, etc, etc., le changement du téléphone chaque année, la smart tv et le pc portable de junior :o

Message cité 1 fois
Message édité par speedboyz30 le 13-11-2019 à 08:00:58
n°58073331
philibear
Orbital Bacon
Posté le 13-11-2019 à 08:03:14  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Bien sûr que non :D
 
Le % de dépense arbitrable dans un budget à d ailleurs été documenté comme étant un facteur extrêmement important de la perception du pouvoir d'achat.
 
C'est la principale chose d'ailleurs qui nous différencie de nos parents à nos âges, les charges contraintes (principalement logement, énergie et santé) ont explosé.
 
Et non, ce n'est pas à cause des 30 balles d abonnement internet que ces charges contraintes ont augmentés :D

Ça quitte le champ de ce qui est perçu arbitrable parce qu'on peut se le permettre.


Message édité par philibear le 13-11-2019 à 08:03:59

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°58073405
_Druss_
Posté le 13-11-2019 à 08:24:21  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
En partie oui, parce que dans la vraie vie il n'y a pas que internet :o
30 balles d'internet, 15 balles de netflix, 10 balles de spotify, x abonnements mobiles, Canal+ pour les dinosaures, etc, etc, etc., le changement du téléphone chaque année, la smart tv et le pc portable de junior :o


 
Ca en fait des dépenses pour "consommable récent".
Les 30 balles d'internet c'est une normalitée en 2019, par contre prendre une abonnenment Spotify + Canal + + changer de téléphone chaque année, tout cela est une volonté et non une obligation.
Autant de pistes pour générer des économies.

n°58073487
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-11-2019 à 08:38:25  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

Quid des charges salariales de 70%?
C'est le gros point noir selon moi et quasi un no go pour revenir (si jamais je n'avais que des attaches françaises, ce qui n'est plus le cas)

 


 

Parce que comptes employer des gens ? Dans ce cas ça se discute mais les salaires sont si faibles en France pour les junior que la différence est compensée ainsi.

 

Mais en tant qu'employé tu es plutôt dans une situation où les salaires sont identiques entre France et Luxembourg. À un niveau senior en banque les salaires bruts sont identiques voire même supérieurs pour les métiers élitistes.

n°58073631
eclaireur
Posté le 13-11-2019 à 08:58:51  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :


 
Ca en fait des dépenses pour "consommable récent".
Les 30 balles d'internet c'est une normalitée en 2019, par contre prendre une abonnenment Spotify + Canal + + changer de téléphone chaque année, tout cela est une volonté et non une obligation.
Autant de pistes pour générer des économies.


 
Pour internet et le mobile, tu trouves souvent des offres qui ne coûtent que trois rien (internet @10 euros & téléphone 20Go Bouygues @5 euros ici).
Canal+, qui regarde encore sérieusement ?  
 
Après pour ce qui est téléphone, TV etc... il y a souvent de bonnes offres sur des modèles précédents :jap:

n°58073657
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 13-11-2019 à 09:01:04  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :


Ca en fait des dépenses pour "consommable récent".
Les 30 balles d'internet c'est une normalitée en 2019, par contre prendre une abonnenment Spotify + Canal + + changer de téléphone chaque année, tout cela est une volonté et non une obligation.
Autant de pistes pour générer des économies.


Spotify / Canal je dis pas mais le portable c'est devenu "un standard" et même si tu ne le change pas tout les ans, ça fait quand même un bon poste de dépense pour une famille.
C'est la que le truc est pervers : on peut faire des économies sur ce poste sans réellement se "priver" mais c'est tellement encré maintenant que les gens ne songent pas a le faire.

n°58073670
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 13-11-2019 à 09:03:12  profilanswer
 

J aime bien canal  
 
Bon au prix public je prendrais jamais mais on a un tarif partenaire avec le taff  
 

n°58073706
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 13-11-2019 à 09:07:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Bien sûr que non :D
 
Le % de dépense arbitrable dans un budget à d ailleurs été documenté comme étant un facteur extrêmement important de la perception du pouvoir d'achat.
 
C'est la principale chose d'ailleurs qui nous différencie de nos parents à nos âges, les charges contraintes (principalement logement, énergie et santé) ont explosé.
 
Et non, ce n'est pas à cause des 30 balles d abonnement internet que ces charges contraintes ont augmentés :D


C'est surtout le logement, avec un double effet  : le classique HFR (les BB, la demande, l'inflation...) mais aussi les maisons "coûtent" plus cher a cause des matériaux, normes...

n°58073745
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-11-2019 à 09:11:02  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


En 2019, la gauche des ouvriers et travailleurs n'existe plus.
Cette offre politique a été remplacé par la gauche des communautés et minorités :o


 
La gauche intersectionnelle  [:somberlain24:1]  
 
Meilleure invention jamais


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le 13-11-2019 à 09:11:02  profilanswer
 

n°58073747
kaboom85
Posté le 13-11-2019 à 09:11:08  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Pour jouer à un jeu en ligne 19h par jours, ça fait l'affaire.
 
Mais je te rejoins, j'aurai pas envie, c'est perdu géographiquement  :D Mais tu peux pécher pour manger du poisson gratos.


 
l'interet de pas travailler pour devoir quand meme passer du temps à trouver sa bouffe en chasse/peche/cueillette est pas facile à saisir :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58073766
henoutsen
Posté le 13-11-2019 à 09:12:47  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
l'interet de pas travailler pour devoir quand meme passer du temps à trouver sa bouffe en chasse/peche/cueillette est pas facile à saisir :o


 
C'est divertissant peut être :o

n°58073771
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-11-2019 à 09:13:13  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


l'interet de pas travailler pour devoir quand meme passer du temps à trouver sa bouffe en chasse/peche/cueillette est pas facile à saisir :o


Chasse/pêche, ce sont des loisirs, qui accessoirement te donnent à manger.
 
Ces jeunes, dès qu'il faut se lever du canapé, ils voient ça comme une corvée :/


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58073779
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2019 à 09:13:40  answer
 

Theomede a écrit :


Chasse/pêche, ce sont des loisirs, qui accessoirement te donnent à manger.
 
Ces jeunes, dès qu'il faut se lever du canapé, ils voient ça comme une corvée :/


Un entrainement à al guerre plus précisément. :o

n°58073803
kaboom85
Posté le 13-11-2019 à 09:15:43  profilanswer
 

henoutsen a écrit :

 

C'est divertissant peut être :o

 

la peche ?
pas vraiment
ça sert juste à s'isoler de bobonne et à aller s'arsouiller avec les potos dès le matin
et du coup faut un minimum de budget :o

Message cité 2 fois
Message édité par kaboom85 le 13-11-2019 à 09:16:01

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58073819
henoutsen
Posté le 13-11-2019 à 09:17:20  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
la peche ?
pas vraiment
ça sert juste à s'isoler de bobonne et à aller s'arsouiller avec les potos dès le matin
et du coup faut un minimum de budget :o


 
Ne jamais voir que le négatif dans la vie, ça doit être vachement triste quand même.  :(  
Et ce n'est pas convenable du tout :o

n°58073832
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-11-2019 à 09:18:47  profilanswer
 


Ce weekend, j'ai vu des gens faire de la chasse a courre, putain ça a de la gueule, j'aimerais bien un jours ne plus être pauvre pour faire ça  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58073840
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-11-2019 à 09:19:25  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


la peche ?
pas vraiment
ça sert juste à s'isoler de bobonne et à aller s'arsouiller avec les potos dès le matin
et du coup faut un minimum de budget :o


Tu me rends triste :(


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58073877
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2019 à 09:23:23  answer
 

Theomede a écrit :


Ce weekend, j'ai vu des gens faire de la chasse a courre, putain ça a de la gueule, j'aimerais bien un jours ne plus être pauvre pour faire ça  [:somberlain24:1]


Tu feras attention aux fils tendus.

n°58073880
kaboom85
Posté le 13-11-2019 à 09:23:46  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Ne jamais voir que le négatif dans la vie, ça doit être vachement triste quand même.  :(  
Et ce n'est pas convenable du tout :o


 
ou tu vois que s'arsouiller dès le matin sans bobonne c'est negatif ?
le probleme c'est de pas avoir le budget pour le faire :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58073881
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-11-2019 à 09:24:00  profilanswer
 


T'es pas gentil avec les chevaux :(


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58073900
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2019 à 09:25:32  answer
 

Theomede a écrit :


T'es pas gentil avec les chevaux :(


Ben non je les mange, cf topic Paris. :o

n°58073919
Macnigore
Posté le 13-11-2019 à 09:27:42  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

Quid des charges salariales de 70%?
C'est le gros point noir selon moi et quasi un no go pour revenir (si jamais je n'avais que des attaches françaises, ce qui n'est plus le cas)

 

Oui enfin les cotisations patronales tu ne les vois pas puisqu'elles sont assises sur le salaire brut. Ca doit plutôt tourner autour de 40% que 50% non? Honnêtement je ne connais pas trop les chiffres de ce côté du salaire mais ton chiffre de 70% me parait un peu élevé?

 

Ca aide d'ailleurs à relativiser en cas de comparaison internationale. Un français à 100k brut coute 140-145k à sa boite et touche in fine 70k super net après cotisations salariales et IR. Un superbrut de 150k à HK ou Dubai ça doit faire 130k supernet  [:leguidedubledard:1]

Message cité 3 fois
Message édité par Macnigore le 13-11-2019 à 09:28:50
n°58073941
mnml
Posté le 13-11-2019 à 09:29:34  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Arbitrer sur les dépenses arbitrables.

 

Mouais. J'ai plus l'impression que consommer français par petites touches est aussi un moyen de se donner bonne conscience pour faire nawak à côté.

 

Je n'ai pas à donner de leçons vu que je ne suis pas exemplaire non plus, mais par exemple consommer du débit internet à fond, rouler pour le plaisir, avoir du matériel qui pompe trop d'électricité et habiter loin de son travail par idéologie pure, avoir des chiens pour le statut social, etc etc... ce sont des choses facilement arbitrables, et qui impactent 100x plus la planète qu'acheter français de temps à autre (sachant que beaucoup de produits français sont en fait justes assemblés en France, mais utilisent de la matière première partout ailleurs).

Message cité 2 fois
Message édité par mnml le 13-11-2019 à 09:32:02

---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°58073954
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-11-2019 à 09:30:59  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Oui enfin les cotisations patronales tu ne les vois pas puisqu'elles sont assises sur le salaire brut. Ca doit plutôt tourner autour de 40% que 50% non? Honnêtement je ne connais pas trop les chiffres de ce côté du salaire mais ton chiffre de 70% me parait un peu élevé?
 
Ca aide d'ailleurs à relativiser en cas de comparaison internationale. Un français à 100k brut coute 140-145k à sa boite et touche in fine 70k super net après cotisations salariales et IR. Un superbrut de 150k à HK ou Dubai ça doit faire 130k supernet  [:leguidedubledard:1]  


Tout ça pour financer les extras des gilets jaunes, et qu'ils viennent taguer nos villes et nos rues :/


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58073990
jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 13-11-2019 à 09:34:41  profilanswer
 

70k super net t'es gentil :o

 

Pour un salaire de 100k on parle de +- 15k d'impôts
https://www.urssaf.fr/portail/home/ [...] stimateurs

  

Dépensé par l'entreprise 143 252 €
Salaire brut 100 000 €
Salaire net avant impôt 79 464 €
Salaire net après impôt 62 913€

 

Bordel le superbrut/supernet pique :D (27 418 € de cotisation retraite :o)

Message cité 4 fois
Message édité par jojos92 le 13-11-2019 à 09:37:32

---------------
XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°58074021
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2019 à 09:38:23  answer
 

J'ai une demo à faire à la N-3 du PDG de la cogip à 11h45 et j'ai toujours rien préparé [:aulas akbar:5]
 
Je vais improviser [:kratos77:4]

n°58074024
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-11-2019 à 09:38:36  profilanswer
 

jojos92 a écrit :

70k super net t'es gentil :o  
 
Pour un salaire de 100k on parle de +- 15k d'impôts
https://www.urssaf.fr/portail/home/ [...] stimateurs
 
 
 
Dépensé par l'entreprise 143 252 €
Salaire brut 100 000 €
Salaire net avant impôt 79 464 €
Salaire net après impôt 62 913€
 
Bordel le superbrut/supernet pique :D (27 418 € de cotisation retraite :o)


Y'a des ratios qu'il vaut mieux pas calculer


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58074031
jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 13-11-2019 à 09:38:58  profilanswer
 

ça va n-3 suivant la boite ça peut être la femme de ménage :o


---------------
XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°58074032
Theomede
De gauche radicale
Posté le 13-11-2019 à 09:39:10  profilanswer
 


N-3 du PDG ? C'est la standardiste ? :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58074037
jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 13-11-2019 à 09:39:23  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Y'a des ratios qu'il vaut mieux pas calculer

 


On devrait négocier en superbrut ça fait plus classe :o et tout le monde pourra se la jouer genre je suis à 100k :o


Message édité par jojos92 le 13-11-2019 à 09:39:52

---------------
XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°58074053
r06
Posté le 13-11-2019 à 09:40:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Parce que comptes employer des gens ? Dans ce cas ça se discute mais les salaires sont si faibles en France pour les junior que la différence est compensée ainsi.

 

Mais en tant qu'employé tu es plutôt dans une situation où les salaires sont identiques entre France et Luxembourg. À un niveau senior en banque les salaires bruts sont identiques voire même supérieurs pour les métiers élitistes.

 

Probablement valable pour 1% des salariés ça, non?

n°58074054
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 13-11-2019 à 09:40:21  profilanswer
 


osef c'est pas ton blog ici

n°58074061
oh_damned
Posté le 13-11-2019 à 09:40:57  profilanswer
 

jojos92 a écrit :

70k super net t'es gentil :o  
 
Pour un salaire de 100k on parle de +- 15k d'impôts
https://www.urssaf.fr/portail/home/ [...] stimateurs
 
 
 
Dépensé par l'entreprise 143 252 €
Salaire brut 100 000 €
Salaire net avant impôt 79 464 €
Salaire net après impôt 62 913€
 
Bordel le superbrut/supernet pique :D (27 418 € de cotisation retraite :o)


 
Bienvenue chez les communistes :D


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°58074064
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2019 à 09:41:22  answer
 

KaiserCz a écrit :


osef c'est pas ton blog ici


Tu cherches la bagarre ? T'as un problème ? [:lesamericains]

n°58074091
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-11-2019 à 09:44:04  profilanswer
 

jojos92 a écrit :

70k super net t'es gentil :o  
 
Pour un salaire de 100k on parle de +- 15k d'impôts
https://www.urssaf.fr/portail/home/ [...] stimateurs
 
 
 
Dépensé par l'entreprise 143 252 €
Salaire brut 100 000 €
Salaire net avant impôt 79 464 €
Salaire net après impôt 62 913€
 
Bordel le superbrut/supernet pique :D (27 418 € de cotisation retraite :o)


 
Oui. Apres par exemple aux US le montant depense par l'entreprise = le montant du salaire brut pour l'employe, 0 ou presque prelevement a ce niveau la.
En revanche ton salaire 'Net' est environ 60-70% du salaire brut mais... ZERO cotisations retraites ou assurance sante avec ton salaire net, c'est encore de ta poche.
 
Pour assurer le type de retraite que la France assure a ses pensionnaires, il faut cotiser environ 20% de son brut pour y parvenir si ca travaille a l'inflation, AUCUN americain ne cotise autant. Ils cotisent 5-10% et mettent tout en Actions pour simplifier. Pour la sante, c'est parfois partiellement pris en charge par l'employeur mais on parle de 1-2k par mois pour une famille avec un enfant, avec encore de fortes franchises. Bref l'equation globale fait que pour avoir un panier de consommation/protection similaire a un panier francais, tu es nettement sous 50% du brut aux US... comme en France en fait sauf qu'effectivement TU decides si tu veux epargner pour ta retraite et TU decides comment tu veux assurer ta sante. En France c'est obligatoire et le systeme de retraite est peu efficace...sous entendu prend moins de risque de marche qu'un epargnant americain moyen.

n°58074092
oh_damned
Posté le 13-11-2019 à 09:44:06  profilanswer
 

Theomede a écrit :


N-3 du PDG ? C'est la standardiste ? :o


 
Un peu de respect pour les standardistes :o
 
Blague à part dans les grosses boîtes on trouve des VP 3 niveaux en dessous du CEO
Ce qui en dit long sur l'éloignement des cadres sup par rapport au terrain


---------------
“Everyone has a plan: until they get punched in the face.” – Mike Tyson
n°58074107
Macnigore
Posté le 13-11-2019 à 09:45:08  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

 

Bienvenue chez les communistes :D

 

On touche quand même 44% du superbrut payé par l'employeur (plus avec des enfants)… c'est quand même moins drastique que ce que les différents taux pourraient faire penser au départ :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 13-11-2019 à 09:46:31
n°58074118
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-11-2019 à 09:46:30  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Un peu de respect pour les standardistes :o
 
Blague à part dans les grosses boîtes on trouve des VP 3 niveaux en dessous du CEO
Ce qui en dit long sur l'éloignement des cadres sup par rapport au terrain


 
VP en banque americaine c'est juste un grade. J'etais VP a 29 ans. J'etais N-6 ou 7 du CEO. Bilan ca ne veut vraiment RIEN dire VP.

n°58074124
Profil sup​primé
Posté le 13-11-2019 à 09:46:53  answer
 

On dit charges (inouïes) dans le nouveau monde.  
Dans l'ancien c'est cotisation qu'on transforme en salaire différé. :o

n°58074129
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-11-2019 à 09:47:31  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
On touche quand même 44% du superbrut payé par l'employeur (plus avec des enfants)… c'est quand même moins drastique que ce que les différents taux pourraient faire penser au départ :jap:


 
C'est surtout que ces 44% comprennent DEJA retraite, sante et chomage. Ailleurs generalement non. Maintenant est-ce efficace ? Pas vraiment non plus et c'est tres redistributif.

mood
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