50€ ca change la vie

 
   
 
On a justement  évoqué le cas ce matin en Conseil d’Administration : 1 personne au RSA ... 564 € de revenus. Une fois déduites les charges fixes, elle avait 80 € pour manger tout le mois... la vraie vie

ça dépend de beaucoup de ton loyer.
Dans la campagne profonde (très profonde), tu trouves des logements pour 250€. Une fois les APL passé, il te reste peu à payer.
C'est le "secret" pour vivre avec le RSA : avoir le plus faible reste à payé en loyer. Sauf exception, aucun intérêt de vivre dans une grande ville. Suufit de vivre dans une ville/village avec une grande surface discount pas loin.

Un exemple de ville assez grande pour avoir une grande surface alimentaire (LIDL, Leclerc) ayant des logement pour 260€ : [url=https://www.seloger.com/list.htm?projects=1&types=1,2&places=[{ci:400001}]&sort=a_px&enterprise=0&qsVersion=1.0]Aire sur l Adour[/url]
Pas besoin de véhicule pour y vivre en mode geek/alcoolo. Il y a tous sur place.

Sur ce point précis je te rejoins.

La france à eu une politique industrielle complètement idiote depuis 20 ans, avec des privatiseurs qui ont fait de la haute trahison.

Plutôt que d'avoir 50 000 fournisseurs d énergie idiot qui vont tous être rachetés par total, on aurait du avoir 1 mastodonte EDF GDF par exemple, qui serait certainement aujourd'hui la plus grosse boîte énergétique d Europe voir du monde.

Pareil pour les Télécom par ailleurs.

Pour jouer à un jeu en ligne 19h par jours, ça fait l'affaire.

Mais je te rejoins, j'aurai pas envie, c'est perdu géographiquement

Plus cher les loyers et à peine moins pourri.
Toute la Landes de l'Est est à fuir. Seul la partie Ouest et sud-ouest est à garder.

ça dépend de beaucoup de ton loyer.
Dans la campagne profonde (très profonde), tu trouves des logements pour 250€. Une fois les APL passé, il te reste peu à payer.
C'est le "secret" pour vivre avec le RSA : avoir le plus faible reste à payé en loyer. Sauf exception, aucun intérêt de vivre dans une grande ville. Suufit de vivre dans une ville/village avec une grande surface discount pas loin.
 
Un exemple de ville assez grande pour avoir une grande surface alimentaire (LIDL, Leclerc) ayant des logement pour 260€ : Aire sur l Adour
Pas besoin de véhicule pour y vivre en mode geek/alcoolo. Il y a tous sur place.

Je reste un salaud de bourgeois tu sais

C’est plutôt sympa en fait, j’ai un oncle qui y est médecin.
Bon lui il a une super baraque proche du centre, au bord de l’Adour... ça aide

 
Il y a une faille dans ton raisonnement (c’était le cas de de matin) : si tu as des impayés de loyers, il y a suspension des APL et tu te retrouves vite dans la merde.

Et tu serais le premier à prendre un abonnement allemand/luxembourgeois pour payer moins cher

L'ouverture à la concurrence est une bonne chose qui a été très mal anticipée par EDF

Et tu serais le premier à prendre un abonnement allemand/luxembourgeois pour payer moins cher

L'ouverture à la concurrence est une bonne chose qui a été très mal anticipée par EDF

Pas besoin de véhicule pour y vivre en mode geek/alcoolo. Il y a tous sur place.

Tu parles à un mec abonné chez Orange / sosh depuis toujours, qui ne fait pas de double porta.

J'ai énormément conscience que dans chaque acte d achat il y a une responsabilité societale.

Accessoirement, me basher à la fois sur le fait que je dépense trop et sur le fait que je ne dépense pas assez, ça manque un peu de cohérence.

Ce pipeau, t'es achats à l'étranger te font mentir

Tu parles à un mec abonné chez Orange / sosh depuis toujours, qui ne fait pas de double porta.
 

Et tu serais le premier à prendre un abonnement allemand/luxembourgeois pour payer moins cher
 
L'ouverture à la concurrence est une bonne chose qui a été très mal anticipée par EDF

Ca date d'il y'a ans cette émission

Je forcis le trait mais je trouve que la France a entamé un virage libéral depuis quelques temps qui ne sent pas bon, et qui conjugue le "pire" des deux mondes oui :
- la précarisation des plus fragiles (baisse des allocations chomages, des apl, des retraites, du système de santé "universel" en pratique, ...)
- avec en parallèle une pression fiscale qui reste forte pour les classes moyennes, et où finalement seuls les "très" riches s'y retrouvent (fin de l'ISF, ...).

Maintenant, c'est vrai que la France a (avait) de la marge par rapport à d'autres pays, et qu'on reste en avance sur certains points. Mais la marge se réduit. Et je trouve très con de ne pas avoir capitalisé sur ses spécificités et d'avoir cédé aux sirènes du populisme et des économies de bout de chandelle, alors qu'il y a PLEINS de domaines où on pourrait faire des économies sans toucher aux avantages sociaux qui faisaient partie de la "grandeur" de la France. Avantages qui sont vu maintenant comme un gros boulet societal et un manque à gagner, à cause de quelques uns.

Je pense qu'on s'en mordra les doigts dans quelques années, d'une manière ou d'une autre, vous pouvez quoter

 
L'ouverture à la concurrence est une bonne chose qui a été très mal anticipée par EDF

C'est pas plus pourri qu'une random ville du Pas de Calais ou de la Haute-Marne par ex.
 
Avec un climat sympa l'été, l'océan à 1h, la possibilité de taffer pendant la saison estivale, etc.

Bien sûr que non.

Vous devriez écouter "le téléphone sonne" sur le sujet du made in France, avec Arnaud montebourg, le patron de "le slip français" et le responsable de que choisir.

Dire à quelqu'un "tu ne fais pas tous tes achats dans le pays donc tu es un salop" est une posture de troll de forum.

Tu tues le débat en faisant ca.

Je suis tout à fait prêt à comparer poste de dépense par poste de dépense, nos modèles de consommation

Et je maintiens mon théoreme de bassin de vie, et de payer le modèle social du pays dans lequel sont produit les biens ou les services que j achete.

Je n'ai pas honte de participer aux systèmes luxembourgeois ou allemands, ces deux pays ne faisant pas trop de dumping fiscal ou environnemental avec la France

Bref, c'est un sujet sérieux : sors de ta position dogmatique de type vexé parce que j'ai osé critique les vétérinaires français

Le Lux pas de dumping fiscal... Et c'est moi qui tue le débat

Aucun rapport avec les vetos, ta manière de consommer était critiqué bien avant cet épisode, c'est toi qui essaye d'endormir le débat là

 
Bien sûr que non.
 
Vous devriez écouter "le téléphone sonne" sur le sujet du made in France, avec Arnaud montebourg, le patron de "le slip français" et le responsable de que choisir.
 
Dire à quelqu'un "tu ne fais pas tous tes achats dans le pays donc tu es un salop" est une posture de troll de forum.
 
Tu tues le débat en faisant ca.
 
Je suis tout à fait prêt à comparer poste de dépense par poste de dépense, nos modèles de consommation  
 
Et je maintiens mon théoreme de bassin de vie, et de payer le modèle social du pays dans lequel sont produit les biens ou les services que j achete.
 
Je n'ai pas honte de participer aux systèmes luxembourgeois ou allemands, ces deux pays ne faisant pas trop de dumping fiscal ou environnemental avec la France  
 
Bref, c'est un sujet sérieux : sors de ta position dogmatique de type vexé parce que j'ai osé critique les vétérinaires français  

C’est plutôt sympa en fait, j’ai un oncle qui y est médecin.
Bon lui il a une super baraque proche du centre, au bord de l’Adour... ça aide

Non, je vérifie et je te redis.

Je pense que ça date d'une dizaine de jours.

Edit : je confirme

"Peut-on consommer français sans se ruiner ?" sur https://www.franceinter.fr/emission [...] embre-2019 via @franceinter

 
Je forcis le trait mais je trouve que la France a entamé un virage libéral depuis quelques temps qui ne sent pas bon, et qui conjugue le "pire" des deux mondes oui :  
- la précarisation des plus fragiles (baisse des allocations chomages, des apl, des retraites, du système de santé "universel" en pratique, ...)  
- avec en parallèle une pression fiscale qui reste forte pour les classes moyennes, et où finalement seuls les "très" riches s'y retrouvent (fin de l'ISF, ...).
 
Maintenant, c'est vrai que la France a (avait) de la marge par rapport à d'autres pays, et qu'on reste en avance sur certains points. Mais la marge se réduit. Et je trouve très con de ne pas avoir capitalisé sur ses spécificités et d'avoir cédé aux sirènes du populisme et des économies de bout de chandelle, alors qu'il y a PLEINS de domaines où on pourrait faire des économies sans toucher aux avantages sociaux qui faisaient partie de la "grandeur" de la France. Avantages qui sont vu maintenant comme un gros boulet societal et un manque à gagner, à cause de quelques uns.
 
Je pense qu'on s'en mordra les doigts dans quelques années, d'une manière ou d'une autre, vous pouvez quoter

Je plaide les valeurs d'une gauche qui est fière du travail bien fait

On est clairement dans le debat d'idees politiques et on s'eloigne du debat quant a la vie convenable mais soit, je respecte ton point de vue.

Le mien est qu'un peu dans un JDR ou tu dois attribuer des points dans divers traits, on a retire des points quant a divers aspects sociaux en France tout en restant tres surpondere par rapport a la moyenne, disons passant de 8.5/10 a 7/10 au fil des annees, tout en boostant les aspects lies a l'economie de marche, a l'attractivite capitalistique et a l'entrepreneuriat/recherche en France, qui etait a 3/10 et qui est passe a 4.5/10.

L'ISF n'etait paye que par une poignee de faux riches francais. Les fortunes francaises ne payaient deja pas l'ISF depuis le bouclier fiscal de Sarkozy qui avait ete remis en urgence a la vue de la fuite des capitaux invraisemblable du tournant des annees 2008-2009. Hollande ne l'a pas touche. L'IFI demeure tres punitif pour les fortunes immobilieres francaises d'ailleurs. A noter aussi la quantite de remboursements ameliores pour la sante, lunettes, dentaire ce qui a fortement enraye la hausse du cout des mutuelles cette annee par exemple. Le retrait progressif de la TH qui est en direction des classes moyennes, l'erosion de la seconde tranche d'IR qui est aussi pour ces memes couches moyennes.

En face de ca, l'attractivite de la France est decuplee depuis quelques annees, egalement grace au Brexit qui erode l'image de la GB et des difficultes de l'Allemagne, l'Espagne et l'Italie n'etant toujours pas tres credibles pour les investisseurs etrangers aujourd'hui. Si tu lis la presse anglo saxonne, c'est article positif sur article positif au sujet de la France. Ce n'est evidemment pas une preuve de quoi que ce soit, si ce n'est quand meme que l'attractivite est en hausse. Les efforts n'ont pas ete consentis pour rien selon moi.

Je pense effectivement que la France aura moins d'amortisseurs lors du prochain grand retournement economique et que le chomage augmentera plus brutalement qu'avant par exemple, que la croissance chutera plus rapidement aussi. Bref, plus proche d'une economie anglo saxonne sans etre dans la meme proportion d'intensite non plus. Est-ce qu'on s'en mordra les doigts pour autant ? Je ne pense pas, mais c'est la que nos visions divergent probablement.

C’est plutôt sympa en fait, j’ai un oncle qui y est médecin.
Bon lui il a une super baraque proche du centre, au bord de l’Adour... ça aide

Je plaide les valeurs d'une gauche qui est fière du travail bien fait  

Consommer français c'est louable, mais si de l'autre côté tu fais 100x pire en surconsommant et en ayant des actions qui sont (indirectement bien sûr) bien pires que d'acheter des trucs étrangers... Quel est l'intérêt honnêtement ?

Tout est arbitrable, c'est toi qui met le curseur.