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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°58002966
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 04-11-2019 à 09:16:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

7_Papa a écrit :


 
Monsieur Lookoom, au gres de vous faire redescendre sur terre, pour des salaires de cadre +, au mieux tu auras une femme de menage quelques heures par semaine..
Personne dans la vie "réelle" des gens à moins de 20keuros par mois n'a de cuistot,  de majordome, ni de chef 2étoiles à domicile...


 
Ah bah c est lookoom hein le 0,01% qui est ultra super représentatif de la population globale que veux tu :o

mood
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Posté le 04-11-2019 à 09:16:54  profilanswer
 

n°58003043
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2019 à 09:29:27  answer
 

radioactif a écrit :

Bonjour topic,
À combien évaluez-vous le temps de trajet économisé pour choisir entre deux emplois ? Je sais que chaque participant a ses abaques personnels mais ce serait pour dégager une tendance.


Perso, je ne fais pas de le distinguo entre temps de transport et temps de travail, je ne compte que du temps hors de chez moi.
Intuitivement, je considère que la rém a un comportement exponentiel vis a vis du temps vendu. La première HS a moins de valeur que la dernière. Je cale enfin la fonction en deux points particuliers.


Message édité par Profil supprimé le 04-11-2019 à 09:34:34
n°58003099
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-11-2019 à 09:38:00  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
1h=1000 euros.
 
C'est un bon barème :jap:
 
Edit : 1h = 20%.  C'est plus juste  :O


Correct.

Chou Andy a écrit :

Temps de trajet t en minutes (aller seulement), augmentation salariale r en % :
r = t²/100


Entre quelles bornes ?

Pongo Abel a écrit :


Pour l'avoir vécu: 2x30 minutes de trajet en moins valent 10-15%, hypothésant un salaire convenable de 10 k/mois bien sûr.
Et il faudrait me payer pour circuler en e-scooter fushia.


Ça se rejoint avec les autres.

oh_damned a écrit :


 
Tu prends ce qui te rapporte le + de pognon
Débat clôt :o


Le pognon est dans un intervalle pas si énorme.

henoutsen a écrit :


 
Ca dépend à quel moment de ta vie je pense.
Perso, actuellement, je m'en tape un peu, mais je capitalise à mort.
D'ici quelques années (objectif 45 ans), je pense en revanche que je ferai un switch inverse.
Une fois à l'abri correctement (RS + immo locatif), le temps reprendra sa vrai valeur ie bien au delà de l'argent.
Se sera la valeur unique à prendre en compte. La seule chose qui nous fait courir c'est la pression financière.
Une fois dégagé à minima de celle ci, plus aucune raison de se prendre le chou.


Tu n’as pas l’impression de perdre ton temps sur des trajets, temps que tu pourrais passer en famille, entre amis, à lire, à sporter ou à enchaîner les cafes-Sauvignon entre deux illiko ?

Kayou a écrit :


 
Ca dépend de pas mal de choses :
.durée réelle des 2 trajets
.type de transport
.télétravail possible ?
.déménagement possible à terme de ta part
....
 
Ta question est un peu vague quand même.


 
Globalement j’ai un éventail d’opportunités actuellement entre 10 à vélo 30-40 minutes à moto et 40 minutes-1h20 en transports. Télétravail partiel possible dans tous les cas. Déménagement pas à l’ordre du jour, 75 4 ever.
 
Pognonement parlant il y a environ 10-15% entre le plus bas et le plus haut, mais des trajectoires par la suite très différentes.
 
Ça diffère de plus par la typologie des entreprises, entre de la grosse COGIP et de la toute petite structure.
Mais là la question est différente et je la garde pour cet après-midi : mieux vaut-il viser une petite structure (très dynamique et très spécialisée) ce qui est ma préférence actuelle, ou une grosse structure où tu peux scaler ta carrière. Ou un entre-deux. Ou ouvrir un bar.
 
Merci de vos réponses.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°58003152
pilef
Posté le 04-11-2019 à 09:43:03  profilanswer
 

7_Papa a écrit :

Monsieur Lookoom, au gres de vous faire redescendre sur terre, pour des salaires de cadre +, au mieux tu auras une femme de menage quelques heures par semaine..
Personne dans la vie "réelle" des gens à moins de 20keuros par mois n'a de cuistot, de majordome, ni de chef 2étoiles à domicile...

20K€ mensuels, c'est très insuffisant pour avoir tout ça.

n°58003175
henoutsen
Posté le 04-11-2019 à 09:44:40  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Tu n’as pas l’impression de perdre ton temps sur des trajets, temps que tu pourrais passer en famille, entre amis, à lire, à sporter ou à enchaîner les cafes-Sauvignon entre deux illiko ?


J'utilise mes trajets pour:
-appeler ma famille (parents qui sont loin etc...),
-j'en profite pour organiser certains weekend etc...
-travailler,
-etc...
Donc ce n'est pas du temps perdu à proprement parler.
 
Et si j'arrive au bout de ma démarche, à terme, je devrais disposer de bien plus de temps que la moyenne et ce de manière durable.
Ce qui au final avec une pression financière moins grande, sera extrêmement convenable.

n°58003183
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2019 à 09:45:03  answer
 

henoutsen a écrit :


J'utilise mes trajets pour:
-appeler ma famille (parents qui sont loin etc...),
-j'en profite pour organiser certains weekend etc...
-travailler,
-etc...
Donc ce n'est pas du temps perdu à proprement parler.
 
Et si j'arrive au bout de ma démarche, à terme, je devrais disposer de bien plus de temps que la moyenne et ce de manière durable.
Ce qui au final avec une pression financière moins grande, sera extrêmement convenable.


FIRE?

n°58003193
Kayou
Posté le 04-11-2019 à 09:46:11  profilanswer
 

radioactif a écrit :

 

Globalement j’ai un éventail d’opportunités actuellement entre 10 à vélo 30-40 minutes à moto et 40 minutes-1h20 en transports. Télétravail partiel possible dans tous les cas. Déménagement pas à l’ordre du jour, 75 4 ever.

 

Pognonement parlant il y a environ 10-15% entre le plus bas et le plus haut, mais des trajectoires par la suite très différentes.

 

Ça diffère de plus par la typologie des entreprises, entre de la grosse COGIP et de la toute petite structure.
Mais là la question est différente et je la garde pour cet après-midi : mieux vaut-il viser une petite structure (très dynamique et très spécialisée) ce qui est ma préférence actuelle, ou une grosse structure où tu peux scaler ta carrière. Ou un entre-deux. Ou ouvrir un bar.

 

Merci de vos réponses.


Pas énorme niveau écart de pognon
Après pour le type de boîte/challenge, tout dépend de l'age/situation familiale.

 

perso jeune, ça ne gène pas de brûler un peu d'énergie dans une petite structure où ça bouge, tu va faire pas mal de choses...
Perso j'ai réduit nettement avec la naissance de mon premier enfant et suis rentré dans une COGIP.

 

J'ai des potes de mon age (>40 ans) qui ont un peu raté le train et se posent pas mal de questions vis à vis du futur car encore dans des "petites" structures ou SSII, c'est pas forcément safe quand tu vas dépasser les 50 ans.

 

Perso les transports c'est pour
.lire
.regarder quelques séries

 


Pour ma femme (voiture) c'est utile pour passer des coups de téléphone, au moins elle prend le temps, c'est pas vraiment du temps de perdu

Message cité 1 fois
Message édité par Kayou le 04-11-2019 à 09:47:52
n°58003214
henoutsen
Posté le 04-11-2019 à 09:47:55  profilanswer
 


Non, le but n'est pas d'arrêter de travailler.  :jap:  
Le but c'est de mettre en place une vie locale loin des grands centres urbains (donc forcément avec des métiers moins rémunérateurs mais un rythme de vie moins à la con) mais avec un complément de revenu par rente immobilière permettant une vie confortable tout de même.

n°58003218
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 04-11-2019 à 09:48:31  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Entre quelles bornes ?


 
Spatialement ? Porte à porte.
Temporellement ? 0h à 12h :o
Allez je fais cadeau des 10 premières minutes je suis pas à 1% près :o


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°58003225
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2019 à 09:49:36  answer
 

henoutsen a écrit :


Non, le but n'est pas d'arrêter de travailler.  :jap:  
Le but c'est de mettre en place une vie locale loin des grands centres urbains (donc forcément avec des métiers moins rémunérateurs mais un rythme de vie moins à la con) mais avec un complément de revenu par rente immobilière permettant une vie confortable tout de même.


 :jap:  
C'est un peu la variante française du FIRE je trouve. :o

mood
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Posté le 04-11-2019 à 09:49:36  profilanswer
 

n°58003230
kaboom85
Posté le 04-11-2019 à 09:50:13  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Le pognon est dans un intervalle pas si énorme.


 
2 choix  :  
soit cette assertion est vraie et du coup osef du fric et prend le trajet qui te convient le mieux c'est un no brainer
soit cette assertion est fausse et du coup prend le pognon, c'est un no brainer  
en première approximation en tout cas :o
 
si tu prends en compte que de toute façon tu partiras dans 6 mois car tu te feras chier, prends le pognon pendant ces 6 mois, epargne comme un goret et ouvre un food truck qui propose 3 huiles d'olives différentes comme tu en as toujours revé :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°58003243
henoutsen
Posté le 04-11-2019 à 09:51:17  profilanswer
 


radioactif a écrit :


 
Globalement j’ai un éventail d’opportunités actuellement entre 10 à vélo 30-40 minutes à moto et 40 minutes-1h20 en transports. Télétravail partiel possible dans tous les cas. Déménagement pas à l’ordre du jour, 75 4 ever.
 
Pognonement parlant il y a environ 10-15% entre le plus bas et le plus haut, mais des trajectoires par la suite très différentes.
 
Ça diffère de plus par la typologie des entreprises, entre de la grosse COGIP et de la toute petite structure.
Mais là la question est différente et je la garde pour cet après-midi : mieux vaut-il viser une petite structure (très dynamique et très spécialisée) ce qui est ma préférence actuelle, ou une grosse structure où tu peux scaler ta carrière. Ou un entre-deux. Ou ouvrir un bar.
 
Merci de vos réponses.


Cogip, surtout si tu es meilleur que la moyenne.
Ca permet de bloquer ta place plus facilement.
Et quand ceux qui arrivent des petites structures débarquent, toi tu es déjà dans la place et eu ont encore leurs preuves à faire dans la place.
 
Faut voir que ce que tu gagnes en étant et restant en Cogip, c'est pas forcément du pognon direct, mais surtout de la tranquillité.

n°58003252
henoutsen
Posté le 04-11-2019 à 09:52:28  profilanswer
 


 
Il me semble que le Fire c'est un arrêt du travail complet.
Là, ce n'est pas l'objectif.  :jap:

n°58003273
Theomede
De gauche radicale
Posté le 04-11-2019 à 09:55:27  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


2 choix  :  
soit cette assertion est vraie et du coup osef du fric et prend le trajet qui te convient le mieux c'est un no brainer
soit cette assertion est fausse et du coup prend le pognon, c'est un no brainer  
en première approximation en tout cas :o
 
si tu prends en compte que de toute façon tu partiras dans 6 mois car tu te feras chier, prends le pognon pendant ces 6 mois, epargne comme un goret et ouvre un food truck qui propose 3 huiles d'olives différentes comme tu en as toujours revé :o


+1 en MP
 
Radio, la crise de la quarantaine, c'est pour bientôt tu sais, fait l'anticiper.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°58003274
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-11-2019 à 09:55:28  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


J'utilise mes trajets pour:
-appeler ma famille (parents qui sont loin etc...),
-j'en profite pour organiser certains weekend etc...
-travailler,
-etc...
Donc ce n'est pas du temps perdu à proprement parler.
 
Et si j'arrive au bout de ma démarche, à terme, je devrais disposer de bien plus de temps que la moyenne et ce de manière durable.
Ce qui au final avec une pression financière moins grande, sera extrêmement convenable.


La démarche s’entend, mais si je me souviens bien avant ton explosion tu avais déjà des trajets corrects non ? Tu as actuellement combien de temps de trajet environ par jour, en bagnole non ?

Kayou a écrit :


Pas énorme niveau écart de pognon
Après pour le type de boîte/challenge, tout dépend de l'age/situation familiale.
 
perso jeune, ça ne gène pas de brûler un peu d'énergie dans une petite structure où ça bouge, tu va faire pas mal de choses...
Perso j'ai réduit nettement avec la naissance de mon premier enfant et suis rentré dans une COGIP.
 
J'ai des potes de mon age (>40 ans) qui ont un peu raté le train et se posent pas mal de questions vis à vis du futur car encore dans des "petites" structures ou SSII, c'est pas forcément safe quand tu vas dépasser les 50 ans.
 
Perso les transports c'est pour  
.lire
.regarder quelques séries
 
 
Pour ma femme (voiture) c'est utile pour passer des coups de téléphone, au moins elle prend le temps, c'est pas vraiment du temps de perdu


Je ne parle pas de SSII ou assimilé quand même, déjà parce que je suis ingénieur /bpp
C’est pas une structure où on se crame mais c’est pas ronflant comme une COGIP (oui mon choix est presque déjà fait, sauf surprise de dernière minute).
J’ai toujours cette idée que la spécialisation permet de se prémunir des dangers des 50 ans.

Chou Andy a écrit :


 
Spatialement ? Porte à porte.
Temporellement ? 0h à 12h :o
Allez je fais cadeau des 10 premières minutes je suis pas à 1% près :o


 
:D


---------------
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n°58003278
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2019 à 09:55:58  answer
 

henoutsen a écrit :

 

Il me semble que le Fire c'est un arrêt du travail complet.
Là, ce n'est pas l'objectif.  :jap:


Variante française dans le sens ou c'est assez difficile en France d’arrêter de bosser complétement.
Ne serait ce que par le mécanisme de la retraite collective.
Par contre, lever franchement le pied et compenser par la rente, c'est assez facile.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-11-2019 à 09:56:47
n°58003284
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-11-2019 à 09:56:47  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
2 choix  :  
soit cette assertion est vraie et du coup osef du fric et prend le trajet qui te convient le mieux c'est un no brainer
soit cette assertion est fausse et du coup prend le pognon, c'est un no brainer  
en première approximation en tout cas :o
 
si tu prends en compte que de toute façon tu partiras dans 6 mois car tu te feras chier, prends le pognon pendant ces 6 mois, epargne comme un goret et ouvre un food truck qui propose 3 huiles d'olives différentes comme tu en as toujours revé :o


3 huiles d’olive différentes c’est moins que ce que j’ai à la maison :o
L’analyse est fondamentale et correcte :o


---------------
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n°58003285
PJ IRL
Posté le 04-11-2019 à 09:56:53  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Toute une scolarité a l’étranger sauf niche (genre hospitalité à Lausanne) ou niveau insuffisant en France pour prétendre à ce qu’elle veut ou opportunité en or (si t’es pris à Stanford tu vas pas faire la fine bouche...) c’est quand même pas mal d’argent par les fenêtres amha, car t’as toujours l’opportunité d’un double diplôme, d’un Erasmus ou de finir tes études ailleurs.
 
Après ça traduit peut-être chez elle le fait de vouloir prendre une part d’indépendance et de s’éloigner de ses parents, et c’est assez normal à cet âge.


 
ça dépend quand même... un petit bachelor tranquille à la LSE/King's/Cass; voire à Maastricht ou autres avant de passer en AST internationale (littéralement portes ouvertes) à HEC, ça semble être un joli compromis (et je connais beaucoup d'enfants de très bonnes familles ayant suivi exactement ce schéma).
 
Sans dénigrer aucunement le système français, quelles sont les réelles alternatives à moindres coûts?
 

  • fac publique - n'ouvre pas assez de portes professionnellement
  • prépa > bonne école de commerce - loterie de la prépa et frais de scolarité élevés dans tous les cas
  • prépa > école d'ingénieur semble potentiellement être la meilleure solution; avec malgré tout la nécessité de se plier au système prépa (perso j'ai adoré, mais sûrement pas le cas de tout le monde) et le risque intrinsèque de pas avoir "la" bonne école


Au final, malgré un coût élevé, un bachelor étranger suivi d'une AST internationale en France me semble être un excellent compromis - double réseau, vie à l'international tôt, sans se fermer aucune porte d'un point de vue professionnel.

n°58003336
henoutsen
Posté le 04-11-2019 à 10:02:26  profilanswer
 

radioactif a écrit :


La démarche s’entend, mais si je me souviens bien avant ton explosion tu avais déjà des trajets corrects non ? Tu as actuellement combien de temps de trajet environ par jour, en bagnole non ?


 
J'ai pas explosé  :heink:
Ou alors c'est un autre sens que celui que j'entends :D  
 
Sinon, j'ai toujours eu entre 45min et 1h15 de trajet (voiture) aller.

n°58003341
henoutsen
Posté le 04-11-2019 à 10:03:22  profilanswer
 


 
Possible oui, je ne fais pas l'analyse en ces termes en fait :jap:

n°58003342
gimly the ​knight
Posté le 04-11-2019 à 10:03:23  profilanswer
 

7_Papa a écrit :


 
Monsieur Lookoom, au gres de vous faire redescendre sur terre, pour des salaires de cadre +, au mieux tu auras une femme de menage quelques heures par semaine..
Personne dans la vie "réelle" des gens à moins de 20keuros par mois n'a de cuistot,  de majordome, ni de chef 2étoiles à domicile...


 
J'ai même pas relevé, mais c'est clair que pour avoir en France ce que tu peux avoir dans les pays moins développés, genre du personnel qui dors sur place et dispo 6j/7, c'est pas des salaires de cadres même sup qu'il faut aligner :/

n°58003349
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-11-2019 à 10:04:17  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
J'ai pas explosé  :heink:
Ou alors c'est un autre sens que celui que j'entends :D  
 
Sinon, j'ai toujours eu entre 45min et 1h15 de trajet (voiture) aller.


Tu as eu un moment ou y’a carrière a commencé à prendre de la vitesse, dans ce sens, je parle pas d’explosion en plein vol :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°58003375
henoutsen
Posté le 04-11-2019 à 10:08:28  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Tu as eu un moment ou y’a carrière a commencé à prendre de la vitesse, dans ce sens, je parle pas d’explosion en plein vol :o

 

Ah ok  :lol:
Oui, il y a 5/6 ans environ. Ca permet d'accélérer grandement le mouvement tout en s'autorisant une vie confortable.


Message édité par henoutsen le 04-11-2019 à 10:08:47
n°58003427
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 04-11-2019 à 10:14:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :

+1 en MP
 
Radio, la crise de la quarantaine, c'est pour bientôt tu sais, fait l'anticiper.


Radio, futur patron d'un camion-pizzeria à four électrique alimenté par panneau solaire   :love:  
 
 
 :jap:  Les machins sociaux et le free riding sont clairement à garder en tête. Les Américains recommandent de ne pas compter sur Medicare par exemple mais que faire dans un pays socialiste ? Par exemple, si l'assurance maladie devenait individuelle en France, il en coûterait aux parents (ce qui serait justice  :o )

n°58003441
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 04-11-2019 à 10:15:39  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Globalement j’ai un éventail d’opportunités actuellement entre 10 à vélo 30-40 minutes à moto et 40 minutes-1h20 en transports. Télétravail partiel possible dans tous les cas. Déménagement pas à l’ordre du jour, 75 4 ever.
 
Pognonement parlant il y a environ 10-15% entre le plus bas et le plus haut, mais des trajectoires par la suite très différentes.


 
40-1h20 en transport c'est éliminatoire!
40 minutes en moto l'hiver ça parait  
 
Pour 10% d'écart de salaire, je prends les 10' en vélo sans hésiter.


---------------
More GG, more skill
n°58003484
gimly the ​knight
Posté le 04-11-2019 à 10:19:33  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
40-1h20 en transport c'est éliminatoire!
40 minutes en moto l'hiver ça parait  
 
Pour 10% d'écart de salaire, je prends les 10' en vélo sans hésiter.


 
Personnellement, je fixerais aussi la limite grand max à 30 minutes.

n°58003493
fabien1176
Posté le 04-11-2019 à 10:20:15  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
40-1h20 en transport c'est éliminatoire!
40 minutes en moto l'hiver ça parait  
 
Pour 10% d'écart de salaire, je prends les 10' en vélo sans hésiter.


 
Au delà de 40mn ça devient pénible c'est clair ; perso au delà de 50mn de trajet (si météo pourrie, accident sur la route) j'ai envie de taper mon prochain :o
 
Par contre encore une fois tout dépend de là où on vit : je bosse à côté d'un aéroport et pour rien au monde je ne voudrais vivre dans une des communes limitrophes, même pour gagner 2x30mn de trajet par jour (encore que, sachant que c'est justement à proximité immédiate du taf que les trajets sont les plus longs en temps pour des distances ridicules).

n°58003495
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-11-2019 à 10:20:23  profilanswer
 

 
radioactif a écrit :


Entre quelles bornes ?

 
radioactif a écrit :


Ça se rejoint avec les autres.

 
radioactif a écrit :


Le pognon est dans un intervalle pas si énorme.

 
radioactif a écrit :


Tu n’as pas l’impression de perdre ton temps sur des trajets, temps que tu pourrais passer en famille, entre amis, à lire, à sporter ou à enchaîner les cafes-Sauvignon entre deux illiko ?

 
radioactif a écrit :

 

Globalement j’ai un éventail d’opportunités actuellement entre 10 à vélo 30-40 minutes à moto et 40 minutes-1h20 en transports. Télétravail partiel possible dans tous les cas. Déménagement pas à l’ordre du jour, 75 4 ever.

 

Pognonement parlant il y a environ 10-15% entre le plus bas et le plus haut, mais des trajectoires par la suite très différentes.

 

Ça diffère de plus par la typologie des entreprises, entre de la grosse COGIP et de la toute petite structure.
Mais là la question est différente et je la garde pour cet après-midi : mieux vaut-il viser une petite structure (très dynamique et très spécialisée) ce qui est ma préférence actuelle, ou une grosse structure où tu peux scaler ta carrière. Ou un entre-deux. Ou ouvrir un bar.

 

Merci de vos réponses.

 

Moi je remarque surtout que c'est le moins diplôme de tes interlocuteurs qui t'a sorti la meilleure réponse  :O


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58003502
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2019 à 10:21:28  answer
 

Pongo Abel a écrit :


 :jap:  Les machins sociaux et le free riding sont clairement à garder en tête. Les Américains recommandent de ne pas compter sur Medicare par exemple mais que faire dans un pays socialiste ? Par exemple, si l'assurance maladie devenait individuelle en France, il en coûterait aux parents (ce qui serait justice  :o )


Non mais les mecs t'expliquent qu'il faut épargner plus de 60% de tes revenus. En comptant les cotisations, c'est jouable. ( :o )

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-11-2019 à 10:25:24
n°58003547
Pongo Abel
Simius rex mundi
Posté le 04-11-2019 à 10:26:55  profilanswer
 


Refuser la dépendance au salariat pour embrasser celle à Sauron, est-ce bien raisonnable ?

Message cité 1 fois
Message édité par Pongo Abel le 04-11-2019 à 10:27:04
n°58003550
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2019 à 10:27:07  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Moi je remarque surtout que c'est le moins diplôme de tes interlocuteurs qui t'a sorti la meilleure réponse  :O


+1
J'ai souvent constaté que les techos étaient bien plus pragmatiques que les cadres sur l'implication professionnelle.

n°58003567
Profil sup​primé
Posté le 04-11-2019 à 10:29:02  answer
 

Pongo Abel a écrit :


Refuser la dépendance au salariat pour embrasser celle à Sauron, est-ce bien raisonnable ?


Il est bien plus simple de se libérer des chaines du salariat que de celles du socialisme.

n°58003593
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-11-2019 à 10:31:31  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Toute une scolarité a l’étranger sauf niche (genre hospitalité à Lausanne) ou niveau insuffisant en France pour prétendre à ce qu’elle veut ou opportunité en or (si t’es pris à Stanford tu vas pas faire la fine bouche...) c’est quand même pas mal d’argent par les fenêtres amha, car t’as toujours l’opportunité d’un double diplôme, d’un Erasmus ou de finir tes études ailleurs.

 

Après ça traduit peut-être chez elle le fait de vouloir prendre une part d’indépendance et de s’éloigner de ses parents, et c’est assez normal à cet âge.

  

Marrant ça - typiquement Stanford dans les 90s c'était cool mais faire Mines Paris/Centrale Paris était NETTEMENT mieux reconnu en France. Aujourd'hui tu sembles écrire que c'est l'évidence que Stanford explose tout ce qui se fait en France, c'est déja un signe :/

 

Je te rejoins sur les Erasmus/Double diplôme aussi, même si je note le bachelor ailleurs + retour en Master en France en école de commerce.

 

Sachant que les écoles de commerces françaises sont vraiment peu chères par rapport aux cursus étrangers aux US ou en UK par exemple.

 
7_Papa a écrit :

 

Monsieur Lookoom, au gres de vous faire redescendre sur terre, pour des salaires de cadre +, au mieux tu auras une femme de menage quelques heures par semaine..
Personne dans la vie "réelle" des gens à moins de 20keuros par mois n'a de cuistot,  de majordome, ni de chef 2étoiles à domicile...

 


Avec 20k EUR par mois, et reeciz est nettement au dessus actuellement en Suisse, son couple serait a ce niveau je pense en France dans des grands groupes; bien sûr que tu peux avoir beaucoup plus d'aide que ça, tu plaisantes ?

 

Une gouvernante à Paris à mi temps c'est 1.5-2k par mois et ça gère les courses, le repassage, le rangement quotidien + par exemple le repas de midi si tu es à domicile sinon peut preparer la nourriture pour le soir. Une femme de ménage 3*2h par semaine ça coute quelques centaines d'euros par mois, vraiment un non sujet. Ensuite faire intervenir chef à domicile pour inviter chez soit c'est 200-300 EUR par soirée, ce que tu peux largement te permettre quelques fois par mois quand tu reçois aussi. Dans l'immeuble tu auras probablement une gardienne qui va gerer toutes les receptions de livraisons de nourriture, marchandises commandées sur internet, courrier, retirer tes recommandés à la poste etc...

 

Bref ta vie est très très fortement offshorée à Paris pour 2-3k par mois ce qu'un salaire de 20k te permet de faire largement. Après, beaucoup de parisiens a ce niveau de revenus ne le font pas et préfèrent épargner/consommer ce que je respecte, mais c'est tout à fait possible.

 

En Suisse ce niveau de service est plus proche de 10-12k, c'était ce que faisais un couple d'amis à Collonges Bellerive qui avaient 2 enfants et les deux bossaient comme exec à Genève (banque et Croix Rouge), ils étaient plus proche de 60k net par mois (environ 900k brut à deux)

 


Message cité 5 fois
Message édité par LooKooM le 04-11-2019 à 10:35:38
n°58003620
Filob
Posté le 04-11-2019 à 10:33:55  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Ca dépend à quel moment de ta vie je pense.
Perso, actuellement, je m'en tape un peu, mais je capitalise à mort.
D'ici quelques années (objectif 45 ans), je pense en revanche que je ferai un switch inverse.
Une fois à l'abri correctement (RS + immo locatif), le temps reprendra sa vrai valeur ie bien au delà de l'argent.
Se sera la valeur unique à prendre en compte. La seule chose qui nous fait courir c'est la pression financière.
Une fois dégagé à minima de celle ci, plus aucune raison de se prendre le chou.


 
Je suis d'accord avec l'idée, avec la démarche opposée ici :D
 
Pour l'instant j'y fait très attention car enfants en bas âge.
 
Peut être que dans quelques années j'aurais envie de tenter un truc un peu plus chronophage, en tout cas la logistique quotidienne sera un critère moins prépondérant dans mes choix pro.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°58003690
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-11-2019 à 10:39:36  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Ca dépend à quel moment de ta vie je pense.
Perso, actuellement, je m'en tape un peu, mais je capitalise à mort.
D'ici quelques années (objectif 45 ans), je pense en revanche que je ferai un switch inverse.
Une fois à l'abri correctement (RS + immo locatif), le temps reprendra sa vrai valeur ie bien au delà de l'argent.
Se sera la valeur unique à prendre en compte. La seule chose qui nous fait courir c'est la pression financière.
Une fois dégagé à minima de celle ci, plus aucune raison de se prendre le chou.


 
Ce que tu surestimes c'est la valeur de ton temps à 45 ans. Il en aura peut-être beaucoup moins que maintenant : enfants plus âgés qui vivent leurs adolescences autonomes, santé en légère baisse qui te "motive" moins à faire du sport, goût pour les voyages lointains qui aura peut être diminué, etc...
 
Autour de moi j'ai plutôt des gens qui à 45 ans ont brutalement besoin de reconnaissance... professionnelle, job statutaires, qui inspirent le respect mais aussi personnelle, veulent organiser des évenements pour célébrer leur vie (je simplifie) ou même emotionnelle, ont besoin de se sentir séduisants/intéressants et sont ultra fragiles à l'infidelité émotionnelle, pas forcément charnelle.
 
Bref le pari du "je fonce maintenant j'en profiterai plus tard" fonctionne parfois mais trop de choses changent dans la vie en 10 ans bien souvent pour planifier quoi que ce soit :D

n°58003710
pilef
Posté le 04-11-2019 à 10:41:35  profilanswer
 

C'est quoi l'infidélité émotionnelle ?

n°58003763
gimly the ​knight
Posté le 04-11-2019 à 10:46:12  profilanswer
 


 
J'ai vu un mec de droite expliquer à la télé que la solution d'avenir était de supprimer toutes les cotisation sociales (salariales et patronales)et de financer le système par une taxe de 2% sur l'iintégralité des flux monaitaires (du retrait de cash aux gros mouvements assurentiels ou boursiers).
 
J'ai trouvé ça très frais, ça ferait une sacré augmentation pour tout le monde, largement de quoi épargner 60% de son salaire. Je suis pour  :o

Message cité 6 fois
Message édité par gimly the knight le 04-11-2019 à 10:48:59
n°58003774
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-11-2019 à 10:47:09  profilanswer
 

pilef a écrit :

C'est quoi l'infidélité émotionnelle ?


 
Dans le cadre d'un homme hétérosexuel en couple avec une femme, déjeuner 3x par semaine avec la même collègue ou la même fille que tu as rencontré au sport et au fil du temps developper une relation émotionnelle forte avec cette personne qui n'est pas ta femme.
 
Je ne parle pas d'une simple "amie" avec qui tu vas prendre un cours de yoga de temps en temps et boire un verre avec ton épouse ET elle, je parle d'une personne dont tu ne parlerais pas vraiment à ta compagne et avec qui tu passes pas mal de temps de qualité, avec ou sans relation charnelle.

n°58003777
gimly the ​knight
Posté le 04-11-2019 à 10:47:27  profilanswer
 


LooKooM a écrit :


 
 
Avec 20k EUR par mois, et reeciz est nettement au dessus actuellement en Suisse, son couple serait a ce niveau je pense en France dans des grands groupes; bien sûr que tu peux avoir beaucoup plus d'aide que ça, tu plaisantes ?
 
Une gouvernante à Paris à mi temps c'est 1.5-2k par mois et ça gère les courses, le repassage, le rangement quotidien + par exemple le repas de midi si tu es à domicile sinon peut preparer la nourriture pour le soir. Une femme de ménage 3*2h par semaine ça coute quelques centaines d'euros par mois, vraiment un non sujet. Ensuite faire intervenir chef à domicile pour inviter chez soit c'est 200-300 EUR par soirée, ce que tu peux largement te permettre quelques fois par mois quand tu reçois aussi. Dans l'immeuble tu auras probablement une gardienne qui va gerer toutes les receptions de livraisons de nourriture, marchandises commandées sur internet, courrier, retirer tes recommandés à la poste etc...
 
Bref ta vie est très très fortement offshorée à Paris pour 2-3k par mois ce qu'un salaire de 20k te permet de faire largement. Après, beaucoup de parisiens a ce niveau de revenus ne le font pas et préfèrent épargner/consommer ce que je respecte, mais c'est tout à fait possible.
 
En Suisse ce niveau de service est plus proche de 10-12k, c'était ce que faisais un couple d'amis à Collonges Bellerive qui avaient 2 enfants et les deux bossaient comme exec à Genève (banque et Croix Rouge), ils étaient plus proche de 60k net par mois (environ 900k brut à deux)
 
 


 
T'aurais pas oublié les charges patronales et le plafonnement de la niche associée par hasard ?

n°58003790
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-11-2019 à 10:48:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
 
 
Marrant ça - typiquement Stanford dans les 90s c'était cool mais faire Mines Paris/Centrale Paris était NETTEMENT mieux reconnu en France. Aujourd'hui tu sembles écrire que c'est l'évidence que Stanford explose tout ce qui se fait en France, c'est déja un signe :/
 
Je te rejoins sur les Erasmus/Double diplôme aussi, même si je note le bachelor ailleurs + retour en Master en France en école de commerce.
 
Sachant que les écoles de commerces françaises sont vraiment peu chères par rapport aux cursus étrangers aux US ou en UK par exemple.


Non, du tout, mais que dans un monde où t'es pas forcément censé faire ta carrière dans ton pays d'origine, maximiser la visibilité internationale n'est pas débile du tout.
En revanche sur la formation même, du moins en sciences  dans le top pour ce qui nous concerne, je reste persuadé que la France forme bien mieux et plus formellement ses scientifiques.
 
Les ESC rattrapent bien vite les US pour les résidents des Etats et le UK.
Larguer 35000€ pour une ESC du groupe B, je sais pas ce que ça révèle mais c'est pas forcément positif :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°58003802
gimly the ​knight
Posté le 04-11-2019 à 10:50:10  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Dans le cadre d'un homme hétérosexuel en couple avec une femme, déjeuner 3x par semaine avec la même collègue ou la même fille que tu as rencontré au sport et au fil du temps developper une relation émotionnelle forte avec cette personne qui n'est pas ta femme.
 
Je ne parle pas d'une simple "amie" avec qui tu vas prendre un cours de yoga de temps en temps et boire un verre avec ton épouse ET elle, je parle d'une personne dont tu ne parlerais pas vraiment à ta compagne et avec qui tu passes pas mal de temps de qualité, avec ou sans relation charnelle.


 
Tu crois à l'amitié homme femme à long terme sans arrière pensée donc ?

mood
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