Perso école A, embauché sur grille (43k€ sur une grille allant de 34k€ à 45k€) en audit pendant 18 mois, puis COGIP tranquilou en capitalisant encore sur le diplôme (supérieurs hiérarchiques issus du même moule donc je fus favorisé assez outrageusement).
 
Ca m'a quand même beaucoup servi au final.

Moi ils feront ce qu'ils veulent mais je ne vais certainement pas les pousser vers une école d'ingé ou de commerce quand je vois ce qu'on fait en sortant. Ils n'en feront une que s'ils veulent

 
Et pourquoi faire ? J'aurai fini de payer ma RP d'ici là, ils pourront tranquillement faire une école à 8k l année  

Comme une connaissance qui veut passer chef d'établissement pour bénéficier du logement de fonction.
Ca fait 3 (ou 4) fois qu'il le rate par contre

 
Un peu contradictoire non ?

A l'inverse, je ne pense pas que mes parents auraient pu assumer des études payantes pour tous leurs enfants.
C'est une des raisons qui fait que je n'ai pas été en Prépa HEC.
 
En revanche mon fils  n'aura pas cette contrainte et je me prépare à assumer une scolarité à 15 K€ par an.
Il fera ce qu'il voudra mais au moins il aura le choix.

 
Ha du coup c'est acté, vous finirez vos jours à flétrange ?

Un ascenseur social qui fonctionne, c'est quand quelqu'un issu d'un milieu modeste/défavorisé a quand même la possibilité (et pas forcément les mêmes possibilités qu'un enfant de CSP+) de s'élever socialement en réussissant ses études et/ou son parcours professionnel.

 
La même. Ecole non reconnu dans les standards HFRien par méconnaissance des classement et rapport intérêt du diplôme/prix, mes parents pouvaient difficilement assumer 3 enfants en écoles payantes/loin de la maison. Mais c'est con je viens de voir que les autres écoles auxquelles je voulais postuler était pas trop mal classées    
 
Après est-ce que ca m'aurait changé la vie? je ne pense pas.
 
 

Merci pour ces vérités, mais Gimly nous montrera que le diplome ne sert à rien si papa a le réseau

Branlette si tu veux mais quand le salaire de jd dans un groupe type cac40 varie entre 30 et 45k€ selon ton école oui vaut mieux être du bon côté  
 
T’arrives avec un meilleur salaire que ton tuteur de stage avec 5 ans d’xp très concrètement

 
Ben ouais, comme 300k, ce sont juste des petits plus

 
Laisse parler les autres et trace ta route man  

 
alors qu'il aurait juste fallu débloquer quelques dividendes.
 
en gros, tu veux dire que ton grand père a laissé ses petits enfants faire des études moyennes malgré les millions ?

Une école d’ingénieur publique facture les droits universitaires.

Voir classement hfrien : https://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 1589_1.htm
 
Groupe A
 
1. Ecole Polytechnique                          
2. Mines ParisTech                                    
2. CentraleSupélec (cursus Centrale)                                              
4. Ponts et Chaussées                        
5. CentraleSupélec (cursus Supélec)                                                          
6. Télécom ParisTech                                    
7. Supaéro                                                  
8. Techniques Avancées                
 
On peut évidement intégrer les ens

 
T’as pas suivi le running gag des 300k ?

 
Non absolument pas    
Un ascenseur social qui fonctionne, ça serait si le fils d'ouvrier avait la même chance de finir dans n'importe quelle catégorie socio-professionnelle qu'un fils de médecin, par exemple. C'est clairement assez utopique, donc on va dire qu'il faut y tendre.
Or en France non seulement on y tend pas du tout, mais en plus on régresse sur le sujet depuis des décennies. Il faut 6 générations pour sortir de la pauvreté dans notre pays contre deux ou trois pour les pays scandinaves (source), c'est pathétique.  

 
 
C’est la faute à blaska

Ha ben j'avais pas ces critères en tête :

"En moyenne dans 16 pays de l'OCDE, 17% seulement des enfants d'origine modeste réussissent à se hisser en haut de l'échelle des revenus une fois adultes, tandis que 42% des enfants de familles aisées réussissent à le rester."

Pour moi l'ascenseur fonctionnait déjà si l'enfant faisait mieux que c'est parents.
C'est sur que si le critère c'est le fils d'ouvrier qui fini comex CAC 40 a part a la télé...

Après c'est dingue de se dire ça alors qu'on a un des systèmes scolaire les plus ouverts où si t'es pauvre tu paye juste rien. Le poids des traditions familiales...

Enfin "en vrai" de ce que j'ai pu constater/glaner dans les deux groupes du CAC où j'ai bossé il y'a deux mondes bien séparés:
 
- Le parcours fast track / haut potentiel/ whatever qui concerne les futurs dirigeants/gros profils: Ce parcours commence dès l'embauche en JD en haut de grille et le groupe mettra en oeuvre un certain nombre de mesures pour garder et former la personne et l'imprégner de la culture/valeurs du groupe. Objectif garder/former la personne sur 15+ années: Formations, rotation de poste tous les 3 ans avec un escalier de prise de responsabilités (équipes/projets de + en + gros à gérer), mentoring, propositions d'expat, etc. Le pool de départ est réduit/très ciblé sur des écoles et des profils cible (septuo). Quasiment impossible d'intégrer ce type de parcours au départ sans être du sérail en terme de formation.
 
- Absolument tout le reste --> Le poste/fonction plutôt que la personne va déterminer la rem/avantages etc. Si la personne se barre ce n'est pas critique, il faut remplacer. Pas de politique de rétention particulière sauf cas très particuliers exceptionnels. Difficile de sortir des "grilles", les RH sont très chiants pour ne pas faire d'écarts et caper les rems/augments/bonus, même si la personne est performante/appréciée. Jamais de contre-proposotion/offre en cas de dem --> Pour toute personne rentrée "par la petite porte" (i.e, pas identifié dès le départ dans le pool "hauts potentiels" ) quasiment impossible de rejoindre le pool haut potentiels qui a une carrière parallèle et en silo du reste de la boite.

 
C'est pas que les traditions familiales. De manière générale la société fait que tu restes à ta place (peu d'exemples, système d'étude labyrinthique, habitus, système scolaire défaillant, etc.) d'une part, d'autre part faire des hautes études peut revenir cher (sachant que comme tu le dis, on est pas le pire pays là dessus, imagine les autres...). Oui y'a des bourses, oui y'a des cités U, mais d'une part il faut y avoir accès, d'autre part les bourses sont insuffisantes dans bien des cas. Enfin, le réseau est quelque chose de très important en France.
Cependant, les recherches sur le sujet imputent la majorité de cette responsabilité au système scolaire (quelques articles : ici ou ici), où les inégalités s'instaurent puis se perpétuent dès le début. D'autres pays font beaucoup beaucoup mieux que nous là dessus. De plus, la mobilité en cours de vie est très faible, du fait de l'importance du diplôme initial en France, et du peu d'offres accessibles et sérieuses de formations continues/adultes diplômantes.

Ça donne beaucoup d’infos sur ton école ça
Seules les écoles ne dépendant pas du MESR peuvent faire payer plus que les droits universitaires

Si on parle vraiment de "pauvres", c'est bourse échelon max et prioritaire en cité U donc la thune n'est plus un problème.

 
Bah euh si. Déjà y'a certaines villes où les chambres de cité U, ben y'en a pas assez, même pour les boursiers échelon max. Ensuite, c'est quoi le montant max maintenant, 400€? Là dessus faut vivre, mais aussi payer tout ce dont tu as besoin pour ta scolarité. A la fac par exemple, tu bosses sur tel ou tel bouquin, et y'en a qu'un exemplaire à la bibliothèque. A toi de te démerder pour l'acheter, à 30 ou 40€ le bouquin. Multiplie ça par le nombre de cours...  
Ensuite, c'est une vie hyper précaire, où tu es sensible au moindre coup dur, et que tu vas avoir du mal à maintenir longtemps.  
Enfin, ça ne concerne pas que l'échelon max, les échelons en dessous sont bien moins rémunérateurs, ont encore moins de chances d'avoir des chambres en cité U, et ne sont pas vraiment issus de parents riches (max 20k par an pour une famille lambda, de mémoire, donc environ deux smicards avec 2 enfants).  
 
Mais bon le problème reste secondaire, ton gamin de pauvre n'aura de toute façon que très peu de chances d'avoir un bac général, donc la question des études ne se posera pas

 
voila, le systeme est quand meme pas si mal pensé

 
Habile  

 
...et après ils finissent sur HFR. Ce plan est parfait