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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°56194419
sire deck
Posté le 02-04-2019 à 08:48:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

Émission à écouter, sur un sujet sur lequel nous échangeons régulièrement
 
"Emission spéciale Interclass' : l’ascenseur social est-il en panne pour la jeunesse des périphéries ?" sur https://www.franceinter.fr/emission [...] -mars-2019 via @franceinter
 
Et à écouter je suis consterné, ce que j'ai rencontre avant l ère d'internet est toujours prégnant aujourd'hui. Le biais très fort qui pousse les enfants des écoles rurales vers les études courtes, renforcés par les profs et tout le milieu éducatif.


Qu'est ce qui te faisait penser que ça avait pu s'améliorer?
 
Parcours Sup' est un bel exemple que ça n'est pas du tout le cas. :o


---------------

mood
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Posté le 02-04-2019 à 08:48:21  profilanswer
 

n°56194446
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-04-2019 à 08:53:05  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56194451
alkibiades
Posté le 02-04-2019 à 08:54:45  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Émission à écouter, sur un sujet sur lequel nous échangeons régulièrement
 
"Emission spéciale Interclass' : l’ascenseur social est-il en panne pour la jeunesse des périphéries ?" sur https://www.franceinter.fr/emission [...] -mars-2019 via @franceinter
 
Et à écouter je suis consterné, ce que j'ai rencontre avant l ère d'internet est toujours prégnant aujourd'hui. Le biais très fort qui pousse les enfants des écoles rurales vers les études courtes, renforcés par les profs et tout le milieu éducatif.


 
Ce n'est pas le lieu (rural le cas échéant) mais plutôt le milieu social.
Internent permet aujourd'hui de s'instruire et d'acceder à des informations qu'on avait pas auparavant. (filière à privilégier, conditions d'accès, bourses etc...)
Je viens de se milieu rural, et je constate également que surtout les profils venant d'un milieu social plus privilégié ont réussi.
Dans mon lycée de province assez défavorisé, dans ma classe de terminale (ou on regroupait les bons profils), quasi tous sont parti en prépa/médecine, il y a eu 1X, 2normaliens, une petite dizaine qui a réussi médecine, et une grosse majorité en école d'ingénieur.
 
Et pour nuancer
dans mon école primaire, un fils d'électricien a fait l'X-Mines, une fille de garde champêtre HEC.
 

n°56194477
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2019 à 08:59:08  answer
 

alkibiades a écrit :


 
Ce n'est pas le lieu (rural le cas échéant) mais plutôt le milieu social.
 


 :jap:  
Les bourgeois de province vivent en effet très bien. Leurs enfants n'auront pas de problème.
Je suis surpris que Dante ne comprenne pas ça. Ce n'est surement pas dans son logiciel idéologique.

n°56194484
Filob
Posté le 02-04-2019 à 08:59:36  profilanswer
 

Puis je comprends pas, je croyais que la vie en ville c'était pas convenable et que les commodités amenaient une promiscuité intolérable, et pourtant ça chouine qu'il faut fait 1h30 aller retour pour avoir accès a des activités extra scolaires... No shit sherlock.
 
Faudrait savoir :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°56194489
kaboom85
Posté le 02-04-2019 à 09:00:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Émission à écouter, sur un sujet sur lequel nous échangeons régulièrement
 
"Emission spéciale Interclass' : l’ascenseur social est-il en panne pour la jeunesse des périphéries ?" sur https://www.franceinter.fr/emission [...] -mars-2019 via @franceinter
 
Et à écouter je suis consterné, ce que j'ai rencontre avant l ère d'internet est toujours prégnant aujourd'hui. Le biais très fort qui pousse les enfants des écoles rurales vers les études courtes, renforcés par les profs et tout le milieu éducatif.


 
comment etre consterné voire meme surpris en fait ?
 
c'etait le cas avant et rien n'a été fait pour changer ça.  
du coup c'est toujours le cas aujourd'hui tout simplement  [:spamafote]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°56194497
koko707
Truc07
Posté le 02-04-2019 à 09:01:14  profilanswer
 

Pour ne pas nuancer.
 
Je viens aussi d'un lycée très rural (ville de moins de 5k habitants, pas de ville de + 10k à moins de 45 mn).
 
Et bah personne a rien fait d'extraordinaire  :o


---------------
Koko part en vacances
n°56194510
Kayou
Posté le 02-04-2019 à 09:02:26  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


 
Ce n'est pas le lieu (rural le cas échéant) mais plutôt le milieu social.
Internent permet aujourd'hui de s'instruire et d'acceder à des informations qu'on avait pas auparavant. (filière à privilégier, conditions d'accès, bourses etc...)
Je viens de se milieu rural, et je constate également que surtout les profils venant d'un milieu social plus privilégié ont réussi.
Dans mon lycée de province assez défavorisé, dans ma classe de terminale (ou on regroupait les bons profils), quasi tous sont parti en prépa/médecine, il y a eu 1X, 2normaliens, une petite dizaine qui a réussi médecine, et une grosse majorité en école d'ingénieur.
 
Et pour nuancer
dans mon école primaire, un fils d'électricien a fait l'X-Mines, une fille de garde champêtre HEC.
 


Niveau études mes parents n'en n'avaient pas faites et ça se voyait/sentait nettement et pourtant un bon niveau économique (mon père avait monté sa boîte)
A postériori, je pense que cette non connaissance de leur part des études a joué en ma (relative) défaveur pour moi car je ne savais pas vraiment ce qu'on pouvait faire comme types d'études.
Des métiers me semblaient complètement hors de portée, inconnus. Du coup j'ai vraiment choisi l'école faite sur un salon car ça me semblait assez concret et point final.
Heureusement ça ne m'a pas trop desservi mais ça aurait pu avoir des conséquences différentes. Ma soeur a fait un BTS bas de gamme (bon elle l'a ratée en plus :o) car elle ne savait pas trop ce qui était possible de faire mais des enfants de leurs connaissances avaient aussi fait ça.
 

n°56194523
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-04-2019 à 09:03:41  profilanswer
 

 

Je ne pensais pas adepte de la manipulation qui consiste à discréditer toute théorie à partie du moment où le FN se l approprie.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°56194534
glandoll
Posté le 02-04-2019 à 09:05:03  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Admettons.
 
Mais comment on fera à la génération suivante, sachant que les classes moyenne s éloignent des villes des qu'elles ont des enfants.
 
Du coup, les chiens qui se marient entre cousins rencontré dans des rallyes mondains vont se coopter entre eux.
 
Comme le disait une auditrice de l émission que j'ai linke, l entre soit n'est  peut être pas étranger à la nullité du management en France.


 
Tu as conseiller quelles études à tes enfants ? ou plutôt quelles études aimerais-tu qu'ils fassent ?

mood
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Posté le 02-04-2019 à 09:05:03  profilanswer
 

n°56194565
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-04-2019 à 09:08:25  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

Tu as conseiller quelles études à tes enfants ? ou plutôt quelles études aimerais-tu qu'ils fassent ?

 

Ils auront accès à toutes les études qu'ils voudront  :jap:

 

Mes enfants iront au maximum de leur envie et de leur capacité.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°56194574
Filob
Posté le 02-04-2019 à 09:09:46  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ils auront accès à toutes les études qu'ils voudront  :jap:
 
Mes enfants iront au maximum de leur envie et de leur capacité.


 
Emprunt étudiant du coup si les 2 veulent faire une école a 8K l'année?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°56194579
Maiar
Posté le 02-04-2019 à 09:10:11  profilanswer
 

Kayou a écrit :


A postériori, je pense que cette non connaissance de leur part des études a joué en ma (relative) défaveur pour moi car je ne savais pas vraiment ce qu'on pouvait faire comme types d'études.
Des métiers me semblaient complètement hors de portée, inconnus.  


 
 
De mon côté, c'était ça :D Famille avec que des ouvriers (qualifié pour mon père mais ma mère était femme de ménage), ils s'y connaissaient que dalle :D

n°56194582
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2019 à 09:10:19  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Je ne pensais pas adepte de la manipulation qui consiste à discréditer toute théorie à partie du moment où le FN se l approprie.


On en est à l'étape du "Ils disent pas que des conneries, il y a une part de vrai, hein."?
C'est bien plus assumé que je ne le pensais.

n°56194604
glandoll
Posté le 02-04-2019 à 09:12:48  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Emprunt étudiant du coup si les 2 veulent faire une école a 8K l'année?


 
sans oublier le logement....

n°56194646
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-04-2019 à 09:19:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56194712
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-04-2019 à 09:26:37  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Emprunt étudiant du coup si les 2 veulent faire une école a 8K l'année?

 

Et pourquoi faire ? J'aurai fini de payer ma RP d'ici là, ils pourront tranquillement faire une école à 8k l année  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°56194728
Kayou
Posté le 02-04-2019 à 09:28:13  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
sans oublier le logement....


Ouep les enfants ça coûte :o

n°56194735
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 02-04-2019 à 09:28:47  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
Je t’invite a venir habiter par chez moi pour constater la rentabilité de la chose  :lol:


C'est ce que font les Lulu en important du Belge, Francais, Allemand... déjà formé et ca marche pas mal pour eux :o

alkibiades a écrit :


Ce n'est pas le lieu (rural le cas échéant) mais plutôt le milieu social.
Internent permet aujourd'hui de s'instruire et d'acceder à des informations qu'on avait pas auparavant. (filière à privilégier, conditions d'accès, bourses etc...)
Je viens de se milieu rural, et je constate également que surtout les profils venant d'un milieu social plus privilégié ont réussi.
Dans mon lycée de province assez défavorisé, dans ma classe de terminale (ou on regroupait les bons profils), quasi tous sont parti en prépa/médecine, il y a eu 1X, 2normaliens, une petite dizaine qui a réussi médecine, et une grosse majorité en école d'ingénieur.
 
Et pour nuancer
dans mon école primaire, un fils d'électricien a fait l'X-Mines, une fille de garde champêtre HEC.


+1, originaire aussi d'un milieu rural, les fils/filles de cassos sont restés plutôt des cassos, ceux de cadre sont cadre, sans parler de ceux qui ont repris la boutique/affaire a papa/maman.
 
Un petit plus quand même car il y a une plus grosse mixité sociale et tu vois des gosses de milieu populaires qui bossent bien et qui finissent bien plus haut que leurs parents


Message édité par SeldonH le 02-04-2019 à 09:34:29
n°56194745
Rui_
Posté le 02-04-2019 à 09:29:42  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Et pourquoi faire ? J'aurai fini de payer ma RP d'ici là, ils pourront tranquillement faire une école à 8k l année  :jap:


 
 
Tu sorts 16k€ de crédits par an?  :heink:  
T'as oublier que dans les écoles à 8k t'as tout le reste à ajouter (bouffe, logement, transport ...)

n°56194782
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-04-2019 à 09:33:29  profilanswer
 

Nan mais au pire, Dante empruntera 30-40k, ça lui coûtera 3k d’intérêts sur le total, et il aura profité de son fric quand il en avait besoin, au lieu d'avoir provisionné pour un hypothétique scénario dans 20 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 02-04-2019 à 09:37:05

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56194793
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-04-2019 à 09:34:37  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56194797
arinadar
Posté le 02-04-2019 à 09:34:45  profilanswer
 

Y'a quand même pas mal de chose à prendre en compte dans les capacités d’ascension sociale:
 
- Le milieu social, on va pas se mentir ca joue un peu
 
- La proximité avec les grandes villes, les gamins qui habitent à 5min du lycée sont quand même plus avantagés que ceux qui se tapent 45min de transport matin et soir pour rentrer en bousie.
 
- Les parents, en dehors du milieu social les parents peuvent jouer beaucoup dans la réussite des enfants, certains sont "condamnés" par la bêtise de leurs parents
 
- Ne pas sortir de sa zone de confort, quand t'as passé ton enfance dans un milieu ou tu juges avoir eu une bonne enfance, t'as pas forcement envie daller voir si l'herbe est plus verte à coté. Si je prend le cas de ma famille j'ai des cousins qui ont vécu en milieu agricole et qui en ont fait leur métier juste parce qu'ils ont grandi dedans et s'y sentait bien, et ils avaient les capacités de réussir un beau parcours scolaire. Juste ca ne les intéressait pas.
 
Bref l’ascenseur social, y'a aussi un manque de volonté de le prendre dans certains cas!


Message édité par arinadar le 02-04-2019 à 09:35:46
n°56194803
Noxie
Posté le 02-04-2019 à 09:35:21  profilanswer
 

Oubliez pas dans vos calculs les prêts étudiants à 0%

n°56194830
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-04-2019 à 09:37:47  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56194854
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-04-2019 à 09:39:32  profilanswer
 

Theomede a écrit :

Nan mais au pire, Dante empruntera 30-40k, ça lui coûtera 3k d’intérêts sur le total, et il aura profité de son fric quand il en avait besoin, au lieu d'avoir provisionné pour un hypothétique scénario dans 20 ans.

 

Voilà  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°56194983
Mr Fox
Fox engine
Posté le 02-04-2019 à 09:49:41  profilanswer
 

:hello: Salut les filles,
 

btbw03 a écrit :

Le mec a 35 ans, il peut encore se reprendre en main avant de vraiment sombrer dans la déchéance physique, le vélo peut largement l aider
 
 
Mais un VAE .... plz ....


Il a 37 plutôt :o
 

Filob a écrit :


 
Emprunt étudiant du coup si les 2 veulent faire une école a 8K l'année?


Une école d'ingé c'est 500€/an
 
Au fait, vous pensez quoi des trotinettes elec ? La xiaomi peut se hacker et aller à 45km/h  [:galaswinda:8] ....mais bon j'ai peur que ça fasse un peu tafiole..
 

n°56195000
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-04-2019 à 09:50:41  profilanswer
 

J'aime beaucoup les trotinettes, si tu bosses à 1-2km c'est un très bon moyen de transport quand il fait beau


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56195041
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-04-2019 à 09:54:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56195058
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-04-2019 à 09:56:04  profilanswer
 

Même, pour un salaire comme celui de Dante c'est peanuts, aucun besoin de s'en soucier à l'avance.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56195106
gimly the ​knight
Posté le 02-04-2019 à 09:59:25  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Ils auront accès à toutes les études qu'ils voudront :jap:

 

Mes enfants iront au maximum de leur envie et de leur capacité.

 

Meme des etudes agréables sans débouché ?
C'est exclu chez moi ca.

n°56195126
gimly the ​knight
Posté le 02-04-2019 à 10:00:28  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Emprunt étudiant du coup si les 2 veulent faire une école a 8K l'année?

 

Ah ben ca aussi pour le coup, si un de mes gosses part la dedans, il devra faire un crédit.

n°56195134
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-04-2019 à 10:01:02  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Meme des etudes agréables sans débouché ?
C'est exclu chez moi ca.


Tu vas pas les priver d'aller niquer d'la meuf en socio/histoire de l'art pendant 5 ans quand même, c'est inhumain


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56195140
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 02-04-2019 à 10:01:18  profilanswer
 

Mr Fox a écrit :


Une école d'ingé c'est 500€/an


Quand tu a fait tes etudes peut etre, mais depuis quelques temps, ils ont augmenté les frais de scolarité (et pas de manière uniforme) et on parle pas des nouveaux bachelor en mode pompe a fric

Theomede a écrit :


Tu vas pas les priver d'aller niquer d'la meuf en socio/histoire de l'art pendant 5 ans quand même, c'est inhumain


Suffit de viser un cursus ou tu peux faire une ou deux options a l’extérieur (en en socio/histoire de l'art par exempl :p)

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 02-04-2019 à 10:03:08
n°56195142
Profil sup​primé
Posté le 02-04-2019 à 10:01:28  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Meme des etudes agréables sans débouché ?
C'est exclu chez moi ca.


Y a toujours des débouchés pour les malins. :o  
Regarde moi.  
Au final j'ai comparé avec certains collègues avec plus d'anciennetés (genre beaucoup) et je touche plus qu'eux. Et ça risque de s'améliorer vu que je place un peu mes pions dans mon bahut là.  [:da_edge:4]

n°56195148
gimly the ​knight
Posté le 02-04-2019 à 10:01:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu vas pas les priver d'aller niquer d'la meuf en socio/histoire de l'art pendant 5 ans quand même, c'est inhumain

 

Non, je ne vais pas les priver. Mais je ne vais pas les financer non plus.

n°56195167
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-04-2019 à 10:02:48  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non, je ne vais pas les priver. Mais je ne vais pas les financer non plus.


:jap:
 
J'approuve.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56195194
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 02-04-2019 à 10:04:00  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56195204
mirzmirz
L'eau, l'air, ma bite.
Posté le 02-04-2019 à 10:05:00  profilanswer
 

Theomede a écrit :

J'aime beaucoup les trotinettes, si tu bosses à 1-2km c'est un très bon moyen de transport quand il fait beau


 
1ou 2km tu peux les faire à pied.
 
Ca me rend fou tous ces gens mollassons qui savent plus utiliser leurs jambes.
 
Plus ca va, plus les gens ont besoin d'être assistés pour leurs déplacements, même les plus courts

n°56195213
Theomede
De gauche radicale
Posté le 02-04-2019 à 10:05:42  profilanswer
 

mirzmirz a écrit :


 
1ou 2km tu peux les faire à pied.
 
Ca me rend fou tous ces gens mollassons qui savent plus utiliser leurs jambes.
 
Plus ca va, plus les gens ont besoin d'être assistés pour leurs déplacements, même les plus courts


Bien sûr que tu peux.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°56195233
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 02-04-2019 à 10:07:18  profilanswer
 


Sans vouloir te vexer, dans l'educ nat, a part les hauts fonctionnaires, ministres... les salaires sont pas foufou et les options d’évolution de carrière non plus (mais c'est pas des profession que l'on choisi pour ça)

mood
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