Reprise du message précédent :

Et surtout, les performances passées ne présagent pas des performances futures

Il y a encore quelques bonnes écoles avec des frais "réduits". Centrale Lyon n'a augmenté les frais de scolarité que pour les premières années (pour le moment) et les arts et métiers Paris sont encore a l'ancien tarif

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Rappelle nous ton cursus et ta fonction stp ?

Tu prends qui dans le premier rang ?

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

X ENS et GE parisiennes j'imagine.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
La France est dans la moyenne, voire un peu en dessous.
 
http://www.oecd.org/fr/els/pension [...] rscles.htm
Les taux de remplacement des pensions en France sont légèrement en dessous de la moyenne des pays de l’OCDE et de l’Union européenne : 54% au salaire moyen, et 62% à la moitié du salaire moyen.
 
Et il ne faut pas oublier que la France est un pays très redistributif donc c'est "moins facile" de s'enrichir qu'ailleurs, et en conséquence on dépend donc plus des sommes de la retraite. Il y a aussi le fait que le taux d'emploi des séniors est très mauvais.
 
Donc au total, il vaut mieux compter sur la retraite le moins possible, et essayer de le faire max de pognon avant, pour se mettre à l'abri le plus tôt possible.  
En d'autres termes, cela veut dire être libre de gérer sa vie comme on l'entend sans devoir être un esclave du système

y'a bien que les gens qui proviennent de ces écoles pour se branler sur un classement

ET ensuite pour venir troller sur HFR

Et c'est reparti.

C'est sur que les autres vont pas se vanter de sortir 31k brut en SSII.  
(Cf. Dante sur les JD sous-diplômés)

Je connaissais pas ce topic, j'aurais du me douter que HFR était aussi "dur" la dessus que sur le reste
Étonnant, pour moi centrale Lyon était au niveau de l'ENSTA (voir devant)

Cachan, c'est limite quand même.

 
Etudes de merde quoi  

 
Laisse parler les autres et trace ta route man  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Je pense que ce sont les chiffres hors retraite complémentaire, car les chiffres du COR sont plus élevés : 71% pour les salaires moyens.
 
http://www.cor-retraites.fr/IMG/pdf/doc-3400.pdf

 
tu as oublié de nous communiquer ta fonction....

la trott éléctrique c'est de la merde.
c'est pour les mous incapable de se bouger.
L'outil dédié aux feignasses qui matent la télé et prennent leur bagnole pour aller acheter leur baguette.
ça n'est pas écolo, tout comme les caisses electriques ne sont pas écolos
la trottinette electrique c'est mauvais la santé car ça assiste le corps humain qui est fait pour se déplacer => arthrose, problème de dos et toutes ces conneries en vue, ou comment créer des problèmes qui n'existaient pas.
Et je passes sur les nombreux accidents (entorses, ligaments) causé par ce mode de transport
c'est moche et en plus ça fait du bruit quand il n'y a plus de batterie, ca empiete sur l'espace publique, c'est dangeureux pour les mamies et les chti n'enfants
bref ça fait chier tout le monde sauf ceux qui s'en servent, un peu comme la clope quoi.

maintenant que la vérité est rétablie, passons au sujet suivant. De rien  

Etudiant  

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Bah clairement si le but est de rentrer dans une COGIP française à la sortie de l'école, le classement de l'école est super important.
 
Après si on est vraiment bon et qu'on ne souhaite pas rentrer dans une COGIP française, une école groupe Z suffit amplement    
 
J'ai fais une école groupe Z (par méconnaissance couplée à la flemme). En faisant une école groupe A, ça n'aurait strictement rien changé sur mon salaire actuel au final (petite boite en Lorraine faisant maintenant parti d'une entreprise US).

Un peu quand même ...c'est assez stable les classements
 

ça l'est dans certaines industries
 

Branleur étudiant
 
Enfin bon j'espère qu'on est pas parti pour 3 pages de classement à la con

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Faut aller vraiment haut en COGIP pour commencer à bloquer parce que tu n'as pas fait la top école quand même.

Enfin "en vrai" de ce que j'ai pu constater/glaner dans les deux groupes du CAC où j'ai bossé il y'a deux mondes bien séparés:

- Le parcours fast track / haut potentiel/ whatever qui concerne les futurs dirigeants/gros profils: Ce parcours commence dès l'embauche en JD en haut de grille et le groupe mettra en oeuvre un certain nombre de mesures pour garder et former la personne et l'imprégner de la culture/valeurs du groupe. Objectif garder/former la personne sur 15+ années: Formations, rotation de poste tous les 3 ans avec un escalier de prise de responsabilités (équipes/projets de + en + gros à gérer), mentoring, propositions d'expat, etc. Le pool de départ est réduit/très ciblé sur des écoles et des profils cible (septuo). Quasiment impossible d'intégrer ce type de parcours au départ sans être du sérail en terme de formation.

- Absolument tout le reste --> Le poste/fonction plutôt que la personne va déterminer la rem/avantages etc. Si la personne se barre ce n'est pas critique, il faut remplacer. Pas de politique de rétention particulière sauf cas très particuliers exceptionnels. Difficile de sortir des "grilles", les RH sont très chiants pour ne pas faire d'écarts et caper les rems/augments/bonus, même si la personne est performante/appréciée. Jamais de contre-proposotion/offre en cas de dem --> Pour toute personne rentrée "par la petite porte" (i.e, pas identifié dès le départ dans le pool "hauts potentiels" ) quasiment impossible de rejoindre le pool haut potentiels qui a une carrière parallèle et en silo du reste de la boite.

Mais c'est quoi un ascenseur social qui n'est pas en panne ? C'est quand tous les enfants de cassos se retrouvent au Comex d'une boîte du CAC40 ?    
 
Il faudrait un jour comprendre que personne ici ne nie que les enfants de CSP+ sont avantagés dans leurs études et plus tard dans leur vie professionnelle. Personne !
 
Un ascenseur social qui fonctionne, c'est quand quelqu'un issu d'un milieu modeste/défavorisé a quand même la possibilité (et pas forcément les mêmes possibilités qu'un enfant de CSP+) de s'élever socialement en réussissant ses études et/ou son parcours professionnel.
 
Nous sommes nombreux sur ce topic à avoir réussi cette ascension sociale. Preuve que l'ascenseur fonctionne.
 
Je vais te dire un truc qui n'est pas agréable à entendre et je m'en excuse. Ce qui a limité tes études et ton parcours pro, ce n'est pas ton origine sociale modeste mais tes capacités cognitives et d'analyse dont tu montres régulièrement les limites par tes interventions sur ce topic.

   
Il y a quand même des industries particulières, en BFI par exemple, où tu peux faire des carrières sympa sans être de groupe A (enfin mieux vaut pas être très loin quand même).
 
Bon j'ai quand même vu des contre propositions en cas de départ mais c'est rare..

Indice : un des deux parcours a une vie de merde

 
La même. Ecole non reconnu dans les standards HFRien par méconnaissance des classement et rapport intérêt du diplôme/prix, mes parents pouvaient difficilement assumer 3 enfants en écoles payantes/loin de la maison. Mais c'est con je viens de voir que les autres écoles auxquelles je voulais postuler était pas trop mal classées    
 
Après est-ce que ca m'aurait changé la vie? je ne pense pas.
 
 

+1
 
J'ai un ancien copain de prépa qui a intégré MecaNantes (via le concours ENSI) et qui est désormais diplômé de Centrale Nantes    

Un des 2 parcours implique une durée de vie plus limitée et une vie privée chaotique
 
Bon et pour les trotinettes elec avec selle ? vous en pensez quoi ?

Perso école A, embauché sur grille (43k€ sur une grille allant de 34k€ à 45k€) en audit pendant 18 mois, puis COGIP tranquilou en capitalisant encore sur le diplôme (supérieurs hiérarchiques issus du même moule donc je fus favorisé assez outrageusement).

Ca m'a quand même beaucoup servi au final.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
Moi mes parents n'avaient aucun problème à assumer des études payantes. D'ailleurs j'étais pris à plusieurs école dont des quasi-gratuites. Mes parents m'ont dit: "prends celle que tu préfères, pas de problème d'argent". Au final, j'en ai pris une payante parce que l'intitulé avait l'air mieux (bon en pratique, rétrospectivement, c'était kif-kif je pense à part le prix   ).
 
Aucun regret: j'ai fini major de promo, j'ai rencontré un de mes meilleurs potes là-bas et vu que j'ai un boulot qui me convient parfaitement, c'est l'essentiel. Tant pis pour les 15k€ qu'on claqué mes parents pour les études post-bac.

Une école d’ingénieur publique facture les droits universitaires.

Ici la COGIP opérait un filtre préalable avec une politique de recrutement d'avocats ayant mini 3 ans d'expérience issus uniquement de certains cabinets. Lesdits cabinets opérant eux-mêmes une sélection drastique sur la base de la formation (M2+barreau + très bon niveau d'anglais) et au fil de l'eau en virant les moins performants dès la 1ère année. En gros la COGIP avait déjà une préselection aux petits oignons en allant taper sur ce type de profils.

J'ai odieusement bénéficié de ce système en étant recruté en sortie d'étude au salaire "unique" JD (50K fixe), et en zappant les 3 ans de cab Bon cela dit j'avais largement le profil/cursus pour aller bosser dans ces cabs et j'avais une proposition en ce sens en fin d'école d'avocat.

A l'inverse, je ne pense pas que mes parents auraient pu assumer des études payantes pour tous leurs enfants.
C'est une des raisons qui fait que je n'ai pas été en Prépa HEC.
 
En revanche mon fils  n'aura pas cette contrainte et je me prépare à assumer une scolarité à 15 K€ par an.
Il fera ce qu'il voudra mais au moins il aura le choix.