Reprise du message précédent :

j'en peu plus de celle là aussi    

C’est quand même bizarre comme panne
Si c’est un moyen de paiement officiel, c’est une carte de paiement : ce n’est pas au commerçant de décider de la forme que prend la carte de paiement qu’il accepte.

Pu*in le nombre de fois où j’ai eu des envies de meurtre

J'ai mis un peu de temps à comprendre, mais je pense qu'il voulait parler des gens qui passent leur carte et commencent à partir avec leurs achats.

Bah quelque part si

Je suis pas obligé d'etre équipé d'un TPE compatible sans contact (ou une panne ca revient au meme), ni meme d'avoir un TPE tous court
donc dans ce cas on fait quoi ?

Je laisse le client partir avec un plein gratuit ?

Bah non, contrairement a ce que tu peut croire, le client n'est pas roi, c'est a lui d'assurer de pouvoir payer son achat, en fonction des condition du commerçant ou d'une éventuelle panne
Et pas l'inverse

Un commerce a le droit de refuser CB, cheque, et peut exiger l'appoint pour les especes
Mais ca aucun client ne l'accepte, et pourtant on est dans notre droit

"L’unique moyen de paiement qu’un commerçant ne peut décliner est le paiement en espèces. Le Code pénal précise que « le fait de refuser de recevoir des pièces de monnaie ou des billets de banque ayant cours légal en France selon la valeur pour laquelle ils ont cours est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la 2e classe ». Un professionnel n’acceptant pas un paiement en espèces s’expose ainsi à une amende de 150 euros. Néanmoins, il est en droit de demander :

à son client de faire l’appoint ;
des billets et des pièces qui sont en bon état ;
un paiement avec moins de 50 pièces si le client décide de payer en petite monnaie"
https://demarchesadministratives.fr [...] e-bancaire

 
Oui voila, ils n'attendent pas l'autorisation, ca bip ca veux dire que la carte est lu, pas que la banque a acceptée le paiement

C'est pas ce qu'il dit. Lorsque le commerçant a un système de paiement sans contact, la forme physique que prend le moyen de paiement sans contact du client n'a pas d'importance : le fait que ça soit intégré à une CB c'est tout aussi "officiel" que tout autre facteur de forme également compatible avec le système de paiement sans contact du commerçant.

Pour le reste on est bien d'accord : le seul moyen de paiement qu'un commerçant ne peut refuser c'est le paiement en espèce (sauf exceptions) et il n'a effectivement aucune obligation à pouvoir rendre la monnaie (et c'est logique).

Oui c'est toujours ce que je dis quand un client veux me filer un billet de 500€

- ah désolé je ne peux pas le prend4e
- ah !!! Mais vous êtes obligé de le prendre mon bon monsieur.
- en effet mon bon seigneur, je vous le prend bien obligé par la loi. Par contre je n'ai pas la monnaie
-  

J'ai parfaitement compris
Mais on en revient toujours au meme
Je suis pas obligé d'etre équipé d'un tpe sans contact ou il peut etre en panne
imagine que le commercant a un vieux TPE qui marche qu'avec une carte physique, on fait quoi dans ce cas ?

C'est le client qui se demerde, point

Bah oui, si tu lit mon lien gouvernemental plus haut, tu peut faire ca, et rendre la monnaie plus tard, et t'est dans ton droit

J'ai deja fais ca, j'ouvre a 7h du mat, j'ai un fond de caisse de 200€
1er client, 20€, paye avec un billet de 50€
2eme pareil, un 3eme etc...

A un moment j'avais plus de billet de 5, 10 et 20€
Bah je disais au client, soit vous attendez qu'un autre client me donne des billet plus petit, soit vous revenez plus tard recuperer la monnaie

De toute façon pas le choix

A quel moment j’ai dit ça ?  
Je conteste juste le fait que tu indiques que le paiement via smartphone est une autre forme de paiement : c’est un paiement « sans contact » point. Ton TPE voit pas la  différence hein
Et perso j’ai toujours mon portefeuille même si je paye tout via mon smartphone…

C’est gentil de me rappeler tout ça mais je l’ai déjà dit sur ce topic et rappellé il y a quelques posts : j’ai été caissier pendant de nombreuses années en hyper donc je sais tout ça.
Par contre je sais aussi que même si le client n’est pas roi, sans client tout professionnel peut fermer boutique. Le comportement de certains clients débiles, qui ne sont quand même pas la majorité, ne doit pas te le faire oublier.

En réalité nul n'est roi tant qu'il n'a pas réglé son dû, mais dans ce cas il n'est pas encore client non plus, donc bon  

Je propose qu'HFR réserve massivement dans un hôtel corse bien connu pour l'été 2024 et paie son séjour en pièces jaunes avec l'appoint exact ! On verra s'il fera le malin !

Les pièces je crois que c'est 50x la valeure nominal ou 100 j'sais plus.

Après si y'a pas de facture. On peut s'arranger

Et d'ailleurs j'ai pas de sans contact sur mon TPE ! J'ai jamais activé le bouzin
 

Il a tout prévu, le fourbe

Oui il ne vend rien à moins de 50 €

Bah ouai rien en dessous de 50€ chez lui  

Un établissement de luxe donc !!!

 
Ca c'est le tarif pinzutu. Pour les locaux, tout est à 5 euros.

La taxe de séjour, les petits déj, des consos au bar.

Mais dans les faits j'ai peu de CB à -de 50€ ( j'ai pas la stat )

Et tout les gens qui veulent payer avec leurs tel ils int aussi la CB. Donc c'est pas gênant.

 
Je dit juste que comme on a pas d'obligation d'avoir une fonction de paiement sans contact, ni meme de paiement CB tous court, se trimbaler juste avec le telephone en guise de paiement est une pure connerie, et crois moi y'en a pleins
 
 
Le reste ok, mais les client ont trop tendence a croire etre roi et ca devient chiant, au moinsre probleme ils s'en remettent au caissier meme quand c'est a eu de trouver une solution  
 
Genre les mec qu'on tous simplement oublié leurs porte feuille, donc aucun paiement possible (ceux la ont un smartphone mais pas de paiement dedans) et pas de papier, et veulent qu'on les laisse partir en toute confiance, ne veulent pas laisser le telephone ni rien d'autres  
 
Le client n'est pas roi, et je ne suis pas le bouffon du roi
 
Donc certe sans client le commercant peut fermer, mais quand y'a un probleme passager comme le cas du paiement mobile hs, c'est pas au commercant de faire des courbette, la loi prevois que le client trouve un moyen de paiement, il n'a qu'a pas se trimballer sans rien d'autre
 

 
C'est 50 pieces maximum, peut importe le montant

Moi je n’ai que rarement mon portefeuille sur moi mais j’ai toujours 50€ sur moi  
 

Pas très courant ça
Ca va faire bien 6 mois que je prends plus ma carte avec moi, juste le téléphone, et jusqu'à maintenant ça n'a jamais posé de problème.
La carte reste dans la boite à gants car y'a plus que les pompes à essence qui sont pas encore passées au NFC

C'était sur la forme.
"Pff les gens qui bippent et se barrent trop tôt. Alors que c'est pas compliqué, il suffit de bipper et se barrer."

En vrai, quand on voit que des boites comme les vendeurs de listes (immo), Hubside, Peugeot ou SFR font toujours le plein de clients, les gens aiment bien payer pour se faire battre.

C’est toi qui trimballes les sous alors, pas envie de me coincer le dos

Elisabeth II sur un billet de 50 €, on sait maintenant ce qui l’a tuee

Merci pour ta réponse hyper détaillée

 
Mais tellement.
Même si je suis pas commerçant.
Y’a vraiment des gens qui trouvent ça drôle.
 
 
 
Quant au payement via téléphone.
Moi ça m’a bien aidé.
Le nombre de fois où je me suis pointé à la caisse, tête en l’air que je suis, et que j’ai du retourner à la maison pour prendre ma CB.
Avec le tel, qu’on a toujours dans la poche, double clic sur le bouton home, identification faciale et hop, c’est payé.
Franchement avec ma mémoire de poisson rouge, c’est bénéfique.
Par contre faut se méfier de l’option Transport Express sans identification, par exemple dans les TCL (Lyon), ça te débite si tu est vraiment près du valideur sans te demander ton avis

le pire c'est que ces gens pensent etre drole et innovant    
 
 
perso je suis pas tete en l'air, j'ai toujours avec moi mes papiers, CB, carte vitale, carte de groupe sanguin, allergie à un antibio noté dans le porte feuille etc... on sait jamais ce qui peut arrivé, surtout en moto, donc ca peut eviter des galeres

As-tu prévu le cas où ces papiers seraient volés?

qu'est ce que tu veux prevoir dans ce cas t'façon ?
que ce soit dans ta poche ou dans la voiture, le risque est le meme, je suis pas dans une grande ville, je prend pas de metro bondé etc... (y'en à pas)
y'a moins de risque de me faire voler mon sac sur moi que de se faire caser une vitre dans la bagnole
t'a plus de risque de te faire controler par la police et etre emmerdé car pas de papier, ou un accient sans identification car pas de papier, que de te les faire voler sur toi

Y a vraiment des gens qui se baladent volontairement sans porte-feuille sur eux, tout le temps ? Je veux dire ok quand c’est pour aller à 5mn à pieds, et dans ce cas là souvent c’est le téléphone qui reste à la maison, mais s’il faut prendre la voiture ou les transports, ça me parait nécessaire de trimbaler son porte-feuille.  
 
Personnellement j’ai toujours mon porte-feuille, mais faut dire qu’il est tout petit, et ne comporte que 4 cartes donc forcément ça ne prend pas de place dans les poches.  
Édit : c’est un porte-cartes en fait

Quand je me ballade je me contente de la carte bleue et du pass Navigo (+ téléphone et clefs)
 
Si j'étais parano j'aurais des photocopies de mes papiers d'identité, carte vitale... surement pas les originaux !

Vachement utile les photocopies

Quand on pars à l'étranger c'est le premier conseil qu'on donne : laisser les originaux à l'hotel, prendre des photocopies sur soi.
 
Ca doit donc servir à quelque chose quand même.

Perso, c'est quand j'allais au sport que je ne prenais pas mon porte feuilles.
Et ça pouvait arriver que je profite du paiement via téléphone pour prendre un truc a grignoter en rentrant, c'est toujours pratique
Et pour la copie de la carte vitale, j'ai déjà fini aux urgences sans mes papiers, juste connaître mon numéro de sécu par cœur suffisait (après j'imagine qu'il y a des cas où je ne pourrais pas le donner, mais bon a la limite, c'est pas mon problème dans ce cas là )

On parle de la France au départ. Sauf si le pass Navigo et la carte Vitale fonctionnent aussi en Argentine ou au Kazakhstan

Puis selon les pays, ça peut aller en étant touriste français. Dans certains pays tu vas sûrement te faire gentiment rire au nez.

À l'étranger peut être, en France moins. Sur un site sensible, jamais tu rentreras avec une photocopie de pièce d'identité, pas plus qu'une photo, par exemple.

Et c'est important de pouvoir entrer à tout moment sur un site sensible, même quand on va chercher le pain

Je n'ai pas parlé d'une photocopie du pass navigo    
 
La carte vitale peut être remplacée par une attestation papier.
 
La carte d'identité, une photocopie peut éventuellement suffire en cas de besoin (ce qui ne m'est jamais arrivé depuis 1985, je n'ai pas grande expérience là dessus !)

Si tu fais un trajet pour lequel tu n'as pas besoin de tes papiers, ça ne sert à rien de se trimballer des photocopies plus encombrantes. C'est tout.