Reprise du message précédent :
La religion est un sujet délicat!!!!!

Une chose à dire : Dieu, manifeste toi!

Esprit es-tu la, si oui, frappe un coup, si non frappe deux coups.

 
Il y a quantité d'athées cultivés (certains étant célèbres) pour qui la religion se résume uniquement à un ramassis de conneries. par contre, je ne vois pas tellement d'athées prétendre que les croyants sont des dictateurs/terroristes en puissance, plutôt des moutons.

 
Dommage qu'ils ne postent pas sur HFR. Pour le moment on a plutôt droit au style "Judas etait le seul juif parmi les apôtres".    

vu qu'il n'a pas frappé depuis 2000 ans voire jamais...

 
Justement Einstein
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons."
 
"Un être humain est une partie d'un tout que nous appelons « l'univers », une partie limitée dans le temps et l'espace. Il fait l'expérience de lui-même, de ses pensées et de ses sentiments comme quelque chose de séparé du reste - c'est une espèce d'illusion d'optique de la conscience. Cette illusion est une espèce de PRISON pour nous, qui nous limite à nos désirs personnels et à l'affection pour quelques proches. Notre tâche doit être de nous libérer de cette prison en élargissant le cercle de compréhension et de compassion pour embrasser toutes les créatures vivantes et la nature dans sa beauté."

 
Ben oui c'est pour ça. On peut très bien être scientifique et avoir une vision de l'univers où se mêle le spirituel.

il était athée oui    
 

 
Athée si tu veux l'appeler comme ça mais certainement pas dans le même sens que les athées d'ici.
Il laissaient les questions ouvertes, comme le dit sa  1ère citation.

il ne croyait pas en la vie après la mort, au paradis, à l'enfer. Il disait juste qu'il peut y avoir une intelligence largement supérieure à la notre... Je dirais qu'il était agnostique.

Agnostique j'suis d'accord  

 
Ben il pouvait être juif aussi tout en ayant compris tout ce qu'il y avait à comprendre.
Et devenir agnostique, car des religions il en existent un paquet.
Chaque religion tend vers exactement la même chose, mais la forme est différente, AMHA.
De toute façon, lui seul savait.  

bah moi je suis athée, pour les musulmans je suis musulman parce que je suis arabe et né musulman. Le jour où je serait mort on dira que j'étais musulman... Pareil pour einstein

 
T'as pas vu "black sheep", toi.

Oui, lui seul savait, mais d'apres tout ce qu'il a écrit, il était tres probablement panthéiste.
Vous pouvez lire l'intro du bouquin de Dawkins "Pour en finir avec Dieu" si vous voulez plus d'infos, il ne parle que de lui
 
Et je rejoins le post plus haut qui parlait de "folie" quand des gens croient à des anges ou a des résurrections.
Beaucoup de gens que je connais sont croyants a divers degrés, s'ils ne me parlent pas de religion, je ne vais pas les attaquer pour autant, par contre s'ils tentent de me convaincre qu'ils ont raison ou qu'ils me parlent de soi disant miracle, je rigole sans me cacher. Je ne vois pas pourquoi la religion merite plus de respect qu'autre chose. Si ca blesse les gens, c'est qu'ils ont du mal a assumer leurs propres contradictions et qu'ils n'arrivent pas a soutenir une argumentation normale sans recourir a des raccourcis et a des approximations.
 
Comme avait dit quelqu'un de tres sensé : "Si quelqu'un entend des voix, on le prend pour un fou, s'il est religieux, on le prend pour un saint"

Si tu veux faire parler les morts... autant ne pas leurs prêter des propos qu'ils n'ont pas tenu.
 

"La science sans religion est boiteuse, la religion sans science est aveugle."  A. Einstein

http://fr.wikipedia.org/wiki/Alber [...] a_religion

 
C'est pas un problème, ça fait longtemps que la science a inventé les béquilles

 
Mieux vaut etre boiteux qu'aveugle, on est tout à fait d'accord

« Je crois au Dieu de Spinoza qui se révèle lui-même dans l'harmonie ordonnée qui existe, pas en un Dieu qui se soucie du destin et des actions des êtres humains. »
 
A. Einstein
 
Effectivement  

 
On peut aussi ne pas apprécier l'influence des religions sur notre vie, non ? Par exemple, l'interdiction de l'euthanasie.

 
C'est de l'athéisme non assumé, quoi  

 
C'est quelque chose que je trouve bluffant, dans la religion : arriver à faire croire dur comme fer à des gens par ailleurs tout à fait rationnels et sains d'esprit qu'il y a 2000 ans, des pains se sont magiquement multipliés ou qu'un homme a ressuscité un autre homme avant de ressusciter lui-même et autres tours de passe-passe, avec le simple argument que c'est marqué dans un livre de compilation de textes d'époque.
Les mêmes personnes qui rigoleraient à l'idée que les extraterrestres viennent régulièrement sur la zone 51.

Haine de la raison et intolérance à la logique, deux principes fondateurs de l'humanité depuis au moins Olduvai => motif d'interdiction, de censure et de mise au ban. Merci

Einstein était bel et bien athée, dans le sens qu'il ne croyait pas en un quelconque dieu. Il n'était même pas déiste. Il avait une conception de l'Univers proche du spinozisme, autrement dit où "dieu" est l'Univers et les forces qui l'animent, la "Nature" en d'autres termes. Un dieu qui n'en est pas un donc, selon les définitions communément admises.
 
Quant à ses vues sur les religions, elles étaient tout ce qu'il y a de tranchées.
 

http://www.willeime.com/Einstein-Gutkind.htm

 
Je trouve que tu retire trop facilement la notion d'être à l'univers.

Ton opinion ne m'intéresse pas.

Je trouve au contraire qu'il l'affirme.
Mais nous n'avons malheureusement pas la nuance qu'ont par exemple les hispanisants avec "ser" et "estar" dans notre verbe "être".

 
Je pense qu'on joue sur la sémantique, hier on disait agnostique, je pense que c'est plus proche de la réalité, mais le fait est qu'il croit en un dieu, meme si il ne le materialise pas comme la plupart des croyants, il admet la presence d'une force superieure, et par la même, admet des limites à ce qui est scientifiquement explicable, je pense que l'époque et le contexte y sont pour beaucoup, ca me parait assez évident que si AE naissait aujourd'hui, il serait parfaitement athée

 
   Non je vois pas pourquoi aujourd'hui il serait plus athée qu'avant et surtout que ce soit évident. Les hommes ont changé, mais l'univers est toujours le même.

Il n'y a pas de jeu sémantique. Einstein était spinoziste, dans les grandes lignes. Il croyait à l'Univers, aux lois de la nature. A ce tarif là, tout le monde est agnostique, athées compris. Son utilisation du mot "dieu" ne se faisait que dans un sens métaphorique.

Non. A moins que tu ne considères la gravité ou l'électromagnétisme comme une "force supérieure" bien sûr.

Ben une force présente partout, qui agit partout et sur tous même si t'en as pas conscience, à laquelle on ne peut échapper, pas même des constellations entières... La gravitation c'est quand même ce qui se rapproche le pluss du grand barbu (et Newton est son prophète)

Certes, mais ce n'est pas une force consciente.
C'est une force. Tout court.

 
 
L'univers est notre ensemble, je vois pas comment nous pourrions l'atteindre, même en conscience. L'illusion étant de regarder ce que nous sommes, nous ne pourrons jamais voir que nous. Mais l'expression de son harmonie est quelque chose qui est sensible à notre conscience. Je pense à titre personnel ne pas avoir assez de conscience.

Ah non ! Un peu court c'est, jeune homme,
dire on pouvait, oh R2D2, en somme bien des choses !
                                     /
                       

 
En même temps, tout ce qu'on peut faire de la gravitation, c'est de la mesurer, non ?  
 
Sinon, on en fait une substance obscure et on se mythifie l'esprit sur les mystères de l'attraction à distance.  
Or, la gravitation ne supporte aucun ordre du monde : au contraire, du fait de l'attirance réciproque des corps, ceux-ci sont attirés les uns vers les autres, de sorte que les corps stellaires sont en chute perpétuelle déviée par l'attraction des autres corps.  
Le monde ne tient pas debout, il tombe en permanence.

 
C'est plutot une expansion permanente

 
Dans tous les cas, on ne peut rien en tirer métaphysiquement ni religieusement.