Reprise du message précédent :

Non, ça veut juste dire qu'on y croit pas. Comme on ne croit pas aux fées ou au père Noël. Ce n'est pas nécessairement une prise de position idéologique. Il y a une infinité de choses auxquelles on ne croit pas, ça ne représente pas une prise de position idéologique pour autant.

Sinon tu ne réponds jamais aux questions qu'on te pose?

La "Vérité" n'existe pas.... c'est le principe de base de toute science et j'applique ça aussi a dieu
 

Peu être..certes...mais pour l'instant rien ne me prouve que c'est le cas..mais en effet peu être

On vient bien d'avoir plusieurs exemples plus haut de gens exigeants des "preuves de l'inexistence" de dieu, donc bon...

 
Les croyants qui disent : "Dieu existe, point barre" ne sont pas des croyants, mais plutôt des "intégristes" religieux tel que je le présente quelques posts plus hauts.
 
Affirmer "Dieu existe. Point  "
revient à dire  
"Dieu existe. Point. Et si tu n'en es pas toi-même convaincu, TG quand-même, puisqu'on te dit qu'il existe"
 

C'est le point de vue officiel de tte les religions!

le pere noel est une invention et pas une croyance

les fées aussi sont une invention
pour Dieu il y a tout un systeme de pensée qui s'appelle la religion donc on peut parler d'idéologie (ensemble d'idées)
donc ne confondons pas tout et n'importe quoi

 
Oui c'est bien ce que je veux te dire. Et en disant "La "Vérité" n'existe pas"  
tu te contredis toi même. Si c'est censé être vrai, alors ta phrase ne vaut rien

 
Non.
Aucune religion te "force" à croire en Dieu : c'est à toi et toi seul de faire le cheminement.
Sinon, c'est de l'intégrisme, une sorte de "dictature religieuse".
(c'est en ce sens qu'on peut comprendre le terme de "dérive religieuse" : les croisades, l'inquisition...)
 
Evangeliser n'oblige pas le receveur du message à se convertir : s'il n'en a pas la conviction de lui-même, rien ne l'oblige à signer en bas à droite de la feuille (avec un couteau sous la gorge   )
Tu me diras : oui, mais les bébés qu'on baptise, toussa...certes    
 
Mais rien n'empêche quelqu'un de "laisser tomber" la religion s'il ne voit plus lui-même le sens, s'il n'a plus la Foi.
 
 

Aucune religion autorise le doute sur l'existence de dieu, enfin pas dans les "3 grandes"  

Ca tombe bien alors, il semblerait bien que la notion de divinité soit aussi une invention. Et puis si il n'y a que ca qui te choque, pour demain je t'écris un Texte Saint Du Père Noel et De Ses Amis Les Fées avec dogmes, préceptes et toute l'idéologie que tu veux.    

Dieu aussi est une invention.

Pratique ce genre de truc, suffit de le balancer comme ça et ça évite d'avoir à argumenter...

 
Oui, mais si un croyant finalement n'a plus du tout la Foi, la religion ne va pas le forcer à continuer à croire, "de gré ou de force"

eu...mouai c'est pas si clair que ça (entre autre la notion de guerre sainte)...mais bon j'ai jamais dis le contraire ..enfin c'est pas vrai pour tte les religions  

si il y a une très grande chance que dieu n'existe pas cela equivaut à dire qu'il y a aussi une chance pour que dieu existe
bravo
tu es passé de l'affirmation que dieu n'existe pas au doute de l'existence de dieu
la prochaine étape c'est l'agnosticisme ?

 
Oui le concept de dieu est une invention, mais pas la profondeur sous jacente (que toutes les religions essaient d'approcher).
Tout comme l'Homme qui a dit que ce truc par terre serait un caillou.

  je suis passé de rien du tout...ça a tjr été mon avis...

non ce n'est pas une invention
c'est une croyance
l'invention est une création volontaire d'un concept ou d'une idée en sachant que ce n'est que le pur produit de l'imaginaire tel que le pere noel ou la fée
la croyance nait d'un evenement exterieur qui n'a pas été inventé mais vécu et a fait l'objet de témoignages
 
il ne faut pas jouer sur les mots ça ne fait avancer le débat

la notion de divinité part d'une croyance mais n'est pas une invention
une croyance qui vient d'évenements exterieurs à ceux qui se sont mis à croire

 
il me semble que ce sont les juifs les premiers, non?

A ce titre là les fées sont également une croyance, du moins elles l'ont été pendant longtemps. Une croyance née d'évènements extérieurs qui n'a pas été inventée mais vécue et qui a fait l'objet de témoignages. Ton rejet de l'existence des fée tient donc de l'idéologie, puisque tu le fais sans la moindre preuve de leur inexistence.

Ca compte aussi pour Thor, Aphrodite, les fantômes et le Grand Manitou. Ainsi que quelques millions d'autres superstitions d'ailleurs. Le fait que tu n'aies même pas entendu parler de certaines ne compte pas, pour reprendre tes termes: "et quand on n'y croit pas cela veut dire que [insert superstition] n'existe pas tout simplement"

 
hum pas sur , je ne suis pas ethnologue mais voyons on parle bien du rituel du sacro-saint 20 h à la télé, celui des vacances d'été, d'autres sans doute.

Genre un éclair ?  

Moi je crois que ce sont les fées qui font pousser les légumes de mon jardin.

 
 
les psys permettent cette prise de distance...parfois.

 
L'athéisme peut être, pour certains, une doctrine. Rien n'empêche effectivement d'être athée par moutonnerie, comme d'autres sont croyants.
 
Néanmoins, on peut aussi être athée après réflexion sur le sujet, et là ça n'a rien d'une doctrine. On peut aussi être déiste de la même façon, d'ailleurs. Suivre une religion existante, par contre, implique forcément d'adhérer à une doctrine.

 
les philosophes parlent d'une éthique républicaine et laique
 
 

misère de misère  
 
peu importe si les fées sont une invention ou une croyance car je m'en balance qu'elles existent ou pas
 j'ai parlé d'invention pour les fées parce que je ne suis pas au courant de toutes les croyances  
si c'est une croyance je demande à examiner les faits et les recits qui ont conduit à y croire contrairement à toi qui ne croit pas d'emblée à l'existence d'un etre superieur ou à la vie après la mort

 
C'est plutôt le communisme qui était érigé en religion (avec ses dirigeants comme guides), pas l'athéisme.

 
Pas forcément. D'ailleurs on peut être agnostique et athée à la fois, ce n'est pas incompatible (et ça va même souvent ensemble, même si les gens ne poussent pas forcément la réflexion jusque là, vu que c'est assez vain).

 
attention wikipedia n'est pas une source scientifique en soi, ilfaudrait pouvoir verifier la signature.

 
On peut être athée sans être prosélyte, hein, c'est même la majorité. Si tu leur demandes s'ils croient en dieu, ils vont répondre que non. Ils ne vont pas forcément dire que "dieu n'existe pas". Phrase qui de toute façon n'a pas vraiment de sens.

la doctrine communiste impliquait l'athéisme puisque l'homme n'avait pas de spiritualité et n'etait considéré que comme un etre materiel  
donc l'athéisme d'état etait la conséquence logique du systeme communiste

preuve ou pas, ce qui caraterise un croyant c'est l'espoir.  
les athés sont sans espoir.

 
Les articles en anglais sur l'agnosticisme et l'athéisme sont bien fournis en tout cas, on y comprend bien que le spectre est très large. On comprend bien aussi que l'agnosticisme répond à une question différente de l'existence de dieu. L'agnosticisme dit que le divin est inconnaissable. Rien n'empêche de dire cela tout en étant croyant. Ou tout en étant athée, bien sûr.
 
Personnellement, c'est ma réflexion sur ma non croyance en dieu (mon athéisme), et je mets dieu car j'étais catholique, qui m'a conduit à l'agnosticisme, qui dans mon cas n'est pas un faible "on ne peut pas savoir", mais plutôt un fort "les religions ont volontairement inventé des dieux inconnaissables, inaccessibles". C'est bien pratique pour justifier qu'ils n'apparaissent pas à tout le monde (et même à pas grand-monde ).

Je croyais que c'était la foi?
 
L'espoir en quoi, d'ailleurs?
J'espère que le colis que j'attends va arriver mardi au lieu de jeudi, donc j'espère

 
Si tu as une définition religieuse de l'espoir, effectivement, les athées n'en ont pas.
 
Si tu as une définition neutre, alors un athée peut très bien en avoir. On n'espère simplement pas un miracle ou une intervention divine.

 
C'est valable pour les croyants. Pas besoin d'être prosélyte !
 
Dire que tu crois en Dieu implique forcément que Dieu existe, pas besoin de le dire ni de l'imposer à un non croyant.

Je ne crois pas d'emblée? T'es télépathe maintenant? Le fait que je n'y croie pas est le résultat d'une réflexion, et de l'absolue absence de preuve ou du moindre fait crédible pouvant soutenir de manière un tant soit peu sérieuse ce genre de superstitions. Je ne trouve juste objectivement aucune raison valable de croire dans ce genre de choses.

Pardon?

l'espoir en quoi? mais il faut le demander aux chretiens, aux musulmans , aux juifs, c'est different selon chaque communauté, ça peut-etre le jardin d'eden (paradis), des vierges, la vie eternelle, la resurrection, etc

 
Quand tu dis que tu étais catholique, tu parles de pratique ou d'héritage ?

euh oui sans espoir d'un au-delà, apres la mort il n'y a rien.